Δέρνουν τα παιδιά μας
Μέσα στο κλίμα-θερμοκήπιο που ζούμε, οι φωτογραφίες των Τεσσάρων μας κάνουν να φοβόμαστε για τα παιδιά μας: συμπτωματικά εντελώς, αυτή τη φορά κακοποίησαν «ξένα» παιδιά. Αισθανόμαστε και τυχερές δηλαδή που την γλυτώσαμε, κι ας μην έχουμε κάνει τίποτα.
της Μανίνας Ζουμπουλάκη
Δεν καταλαβαίνω πως καταφέρνει να κοιμηθεί αυτές τις μέρες η μέση ελληνίδα μαμά –εγώ κοιμάμαι χάλια, έχω τις εικόνες των Τεσσάρων στο μυαλό μου με πρησμένα μάτια και πρόσωπα, με μελανιασμένα μάγουλα και μέτωπα. Νομίζω πώς νιώθω τις αστυνομικές μπότες να με κοπανάνε, τις γροθιές, κλωτσιές, τα χτυπήματα να πέφτουν από παντού ενώ φοράω κουκούλα και δεν βλέπω από πού μου έρχονται. Αισθάνομαι τον πανικό, τον πόνο, την απελπισία. Των παιδιών που θα μπορούσαν να ήταν δικά μου ή δικά σου παιδιά. Που μέχρι πριν πέντε χρόνια καθόντουσαν στην αγκαλιά της μαμάς τους, απρόθυμα ήδη, αλλά – αγκαλιά. Τους έφτιαχνε τα μαλλιά, «πως είσαι έτσι παιδί μου, κουρέψου!» και ανησυχούσε (η κάθε μία από τις μαμάδες τους) όταν το παιδί δεν έτρωγε ή είχε πυρετό.
Όλα αυτά άλλαξαν τον Δεκέμβριο του 2008, που «κατά λάθος» δολοφονήθηκε ο Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος και «κατά λάθος» η παρέα του αποδεκατίστηκε καθώς η γενιά του προσπαθούσε να διαχειριστεί το χτύπημα. Η γενιά του, μάλιστα: όλα τα παιδιά που ήταν 14-19 χρονών όταν ο Αλέξανδρος ήταν 15 και ξαφνικά δεν ζούσε πιά. Η είδηση είχε απλωθεί σ’ όλα τα εφηβάκια μέσα εκείνη την νύχτα. Δεν ήταν ένα απλό έγκλημα, αν υποθέσουμε ότι υπάρχει απλό έγκλημα. Ήταν ένα τραγικό γεγονός που τσάκισε την αθωότητα, την αισιοδοξία, την πίστη στην κοινωνία, την ξενοιασιά, την εφηβεία μιάς ολόκληρης γενιάς.
Αν θέλεις ψάξε πόσο σκληρά τιμωρήθηκε ο δολοφόνος του Γρηγορόπουλου (τρίχες) και βάλτο δίπλα στην τιμωρία των Τεσσάρων: η βαρβαρότητα στην περίπτωση των παιδιών κάνει την «ποινή» του δολοφόνου να φαίνεται σαν χτυπηματάκι στο χέρι. «Τσουκ τσουκ, μα τι ήταν αυτό που έκανες;» στην πρώτη περίπτωση και βασανιστήρια στην δεύτερη…
Αλήθεια φοβάμαι για τα παιδάκια μας, τα δικά σου και τα δικά μου, τα παιδάκια που είναι σήμερα από βρέφη μέχρι έφηβα και μεγαλώνουν στο θερμοκήπιο φασισμού, ασυδοσίας, λαμογιάς και ατιμωρησίας για μεγάλα εγκλήματα. Σε μια κοινωνία που σπάει στο ξύλο τους Τέσσερις, βγάζει τις φωτογραφίες τους στη δημοσιότητα και δεν παραιτείται κανείς, δεν εξανίσταται κανείς, παρά μόνον ένας υπουργός λέει μπούρδες. Για τους άλλους υπουργούς που έκλεψαν εκατομμύρια και τους μεγαλοκαρχαρίες που μας έχουνε ξεσκίσει οι ποινές είναι και πάλι χτυπηματάκια στα χέρια. Για τους Τέσσερις, είναι τα βασανιστήρια που πέρασαν, η απελπισία της φυλάκισής τους και όσο αντέξουνε.
Δεν θέλω να σκέφτομαι τις φωτογραφίες τους. Βλέπω στα μάτια τους την φρίκη που ζούνε κι είναι σαν να την ζούνε τα παιδιά μου, δηλαδή εγώ. Βλέπω και μια σπίθα που ακόμα καίει επειδή είναι ακόμα παιδιά κι εύχομαι, ελπίζω να συνεχίσει έτσι αυτή η σπίθα, να είναι η σωστή σπίθα, η «δεν θα σας αφήσω να με λιώσετε καθίκια», η «θα σας νικήσω στο τέλος». Εύχομαι να νικήσουν στο τέλος. Να μην το βάλουν κάτω. Να συνεχίσουν να ελπίζουν. Να μην τους ισοπεδώσει το σωφρονιστικό σύστημα που είναι εξ ίσου φρικτό με το αστυνομικό σύστημα. Να επιβιώσουν, να βγούνε πιο δυνατοί…
Τέτοια θα έλεγα στα παιδιά μου αν ήταν στη θέση των Τεσσάρων. Θα ένιωθα αδύναμη και χιλιοπατημένη και απελπισμένη και κατεστραμμένη όπως νιώθουν τώρα οι μαμάδες τους…. Εννοείται ότι δεν θα πίστευα πως θα αλλάξουν τα πράγματα προς το καλύτερο, δεν το πιστεύω πια, σχεδόν φαίνεται η σβάστικα στον ορίζοντα. Αλλά όταν είσαι 20 χρονών έχεις δικαίωμα να πιστεύεις –ότι το μέλλον θα είναι καλύτερο κι ότι βάζεις κι εσύ το λιθαράκι σου προς αυτήν την κατεύθυνση με όποιον τρόπο μπορείς.
(Επειδή είσαι κι εσύ μαμά… όπως κι εγώ… όπως και οι μαμάδες των Τεσσάρων… σκέψου μήπως βρούμε έναν τρόπο, ως μαμάδες, να τις βοηθήσουμε. Μου λένε ότι δεν υπάρχει, αλλά δεν μπορεί. Πάντα κάτι υπάρχει…)
akrivws tis idies skepseis ekana kai egw me thn ka. zoumpoulaki. to prwto pragma pou skefthka otan eida tis fwtografies twn 4 sekfthka an htan sth 8esh tous to diko mou paidi (pou einai 1.5 xronwn, alla tromokrath8hka). den eimai ths bias, kai sigoura katadikazw enoples lhsteies kai poso mallon an8rwpous pou exoun eksousia kai nomizoun oti mporoun na kanoun oti 8eloun (anaferomai gia tous astunomikous). anarwtiomoun se ti kosmo megalwnei to diko mou to paidi kai pws mporw na kanw th diafora...alla den exw vrei akomh apanthsh. apo thn allh, opws proanefera, den kserw poios einai o tromakraths sto sugkekrimeno peristatiko (oi 4, oi astunomikoi, h koinwnia?) apla tromaksa otan eida ta kakopoihmena proswpa twn 4... epipleon, einai periergo pws h astunomia parousiazei ta proswpa oro8etikwn ierodoulwn, pi8anon tromokratwn kai oxi an8rwpwn pou epiti8entai se metanastes (ratsistes)...mhpws 8a prepei na anhsuxoume kai giauto? mhpws orismenoi prokeimenou na petuxoun ton stoxo tous tromokratoun ton aplo lao kai ekmetalleuontai to fovo tous me apotelesma na ginomaste ratistes??? se tetoio kosmo 8eloume na megalwsoun ta paidia mas? 8eloume ta paidia mas na ginoun ratsistes?
Marilena το ξανα(μανα) ειναι τροπος εκφρασης γαι να επαναλαβω κατι που τυχον δεν εγινε αντιληπτο. Δεν θυμαμαι να το εκανα 10 φορες.Αυτο δηλαδη για σενα σημαινει οτι προσπαθω να πεισω καποιον για κατι;Απο που κι ως που; Ουτε αναγκη υπαρχει να το κανω ουτε και στεκει. Οπως λες κι εσυ αποψεις παραθετουμε. Οσο για τον Αλεξη Γρηγοροπουλο αφου αποφασισες να εκπροσωπησεις τα posts που εκαναν αναφορα στο ονομα του θα δεις οτι επεσημανα σε καποιο απο αυτα οτι δεν σεβοταν την μνημη του. Αυτο και μονο. Και απαγορευσα λεει εγω καθε αναφορα στο ονομα του...ασχολιαστο!!
Εγώ δεν θα πώ κάτι ξανά (μανά) γιατί όταν λες κάτι 10 φορές σημαίνει ότι προσπαθείς να πείσεις κάποιον για κάτι. Καταλάβαμε όλοι τι θέλει να πει η καθε μια απο εμάς. Απλά παραθέτουμε τις δικές μας απόψεις για το θέμα. Όσο για τον Γρηγοροπουλα δεν μίλησε καμία άσχημα . Για να αναπαυθεί απαγορεύεται κάθε αναφορά στο όνομα του?
αν μερος της φρασης(εσενα , τον αντρα σου, το παιδι σου)απο το σχολιο της marilenas απευθυνοταν σε μενα εχω -για μια ακομα φορα-να πω τα εξης: η κ. ζουμπουλακη δεν εθιγε τις αξιοποινες πραξεις των παιδιων, εθιξε τον τροπο ανιμετωπισης τους απο την αστυνομια που ηταν απαραδεκτος. ξανα(μανα)παραπεμπω στην φραση μου οπου αναφερω συλληψεις οπου οι κατηγορουμενοι βγηκαν ατσαλακωτοι απο την ανακριση και τα εγκληματα τους ηταν φρικτα. ενδεικτικα ανεφερα τρεις περιπτωσεις μπορω να ανατρεξω και σε αλλες. οσο για τον αλεξη γρηγοροπουλο πραγματικα δεν εχω καταλαβει γιατι δεν τον αφηνουμε να αναπαυθει. τωρα τι λαθη εχει κανει η καθε μανα στην ανατροφη των παιδιων της ειναι ενα τελειως ξεχωριστο θεμα σε σχεση με την καταπατηση ανθρωπινων δικαιωματων οσον αφορα την αντιμετωπιση κρατουμενων. και κατι αλλο: απο το κερασμα του καφε ή την προσφορα λουλουδιων σέ εναν συλληφθεντα(οπως ειπε ο δενδιας) μεχρι τα βασανιστηρια υπαρχει ενας μακρυς δρομος. δηλαδη οσοι δεν υποστηριζουν τον βασανισμο σημαινει οτι υποστηριζουν το χαϊδεμα και το κερασμα του καφε; ´η το ενα ´η το αλλο; δεν νομιζω...
Προσπαθώ να μάθω στα παιδια μου να διεκδικούν το δίκιο τους, την ελπίδα τους, το δικαίωμα τους να ζουν σε μια κοινωνία με ίσες ευκαιρίες για όλους. Δεν γίνεται να είμαι ενάντια στην βία, να μην έχω σηκώσει χέρι ποτέ και στην πορεία να λέω το πόσο υπερήφανη είμαι για τον γιο μου τον τρομοκράτη. Που πήρε 1 καλασνικωφ και απο τύχη δεν σκότωσε εσάς ή ένα απο τα παιδιά σας. Θα ζήταγα συγνώμη όχι για το παιδί μου αλλα γιατί εγώ δεν ήμουν καλή μητέρα και δεν είχα τον σωστό τρόπο να του μάθω να διεκδικεί χωρίς βία. Θα έπρεπε λοιπόν οι αστυνομικοί να μαζέψουν αυτα τα παιδιά (που κυκλοφορούσαν με όπλα και θα σκότωναν κόσμο, πιθανόν εσένα, το παιδί σου ,τον άντρα σου)να τα κεράσουν και καφεδάκι. Αν ήταν ό μόνος τρόπος να ομολογήσουν και για τους υπολοιπους με βρίσκει σύμφωνη σαν πράξη.(θα μου πείτε αν ήταν το δικό μου παιδί. Αν ήταν το δικό μου παιδί θα έπρεπε να γνωρίζει ότι ή κάθε πράξη μας έχει και το ανάλογο αντίτιμο) Σε αυτο που είμαι άκρως αντίθετη είναι ότι κοινοποιήθηκαν πρόσωπα και ονόματα.Δεν υπάρχει ίση μεταχείρηση για όλους τους πολίτες αυτης της χώρας. Έδειξαν τα πρόσωπα τους φανερως κακοποιημένα χωρίς σε αυτα τα άτομα να υπάρχει το περίφημο ΄΄προστασία προσωπικών δεδομένων΄΄. Να μου δείξουν το πρόσωπο του βιαστή της Πάρου, του κάθε ανώμαλου παιδεραστή,του τραγουδιστή -έμπορο ναρκωτικών, να πλακώσουν στο ξύλο τον Κουλούρη που πάτησε αστυνομικό, τον Κασιδιάρη που τους μιλούσε χυδαία και πολλά ακόμη. Αυτό που γίνεται αυτή την στιγμή δίνει το ''οπλο'' για καινούρια επεισόδια με την αστυνομία. Και φοβάμαι για το σχεδόν βέβαιο....... Όσον αφορά τον Αλέξη Γρηγορόπουλο ας γυρίσουμε όλες -οι στην ηλικία των 15 και να θυμηθούμε αν γνώριζε η μάνα μας πάντα που βρισκόμαστε και αν έχουμε βρεθεί σε λάθος ώρα την λάθος στιγμή. Και πόσες απο εμάς δεν σκοτωθήκαμε ΄΄κατα λάθος΄΄.
προς την name. λιγος σεβασμος στην μνημη ενος 15χρονου παιδιου δεν βλαπτει...
παντως το κειμενο της κ. ζουμπουλακη εθιγε τον ξυλοδαρμο των παιδιων κατα την διαρκεια της συλληψης τους, δεν νομιζω να επικεντρωνε καπου αλλου. ως προς αυτο λοιπον συμφωνω μαζι της, θεωρω βασανιστες του χειριστου ειδους τους αστυνομικους που τους χτυπησαν και εκπλησομαι κι εγω γιατι, πραγματι ουτε τον κορκονεα ειχαν χτυπησει οταν τον συνελλαβαν, ουτε την περιβοητη συμμορια της 17 νοεμβρη βασανισαν, ουτε τα παιδια της ομαδας των σατανιστων της παλληνης(σας λεω τωρα μεγαλες υποθεσεις) τοσο μενος πρωτη φορα βλεπω και ως μανα ανατριχιασα. οχι δεν θα ηθελα να συμβει αυτο στο παιδι μου και αν συνεβαινε εννοειται οτι θα ημουν διπλα του. αυτος δεν ειναι ο ρολος της μανας βρε παιδια?υπαρχουν εγκληματιες που η μανα τους ειναι διπλα τους, δεν σημαινει οτι συμφωνει με το εγκλημα. και κατι αλλο, ειπωθηκε οτι τα παιδια τραυματιστηκαν κατα την διαρκεια συμπλοκης στην συλληψη τους. ειναι τοσο δυσκολο να μας δειξουν τα προσωπα των αστυνομικων που συνεπλακησαν? κανονικα θα πρεπει να ειναι κι εκεινοι σε παρομοια χαλια.(λεω εγω τωρα...)
Είμαι μαμά εφήβου, χαίρομαι που ονειρεύεται μια κοινωνία καλύτερη, πιο δίκαιη , με ίσες ευκαιρίες γιά όλους, Και θέλω να αγωνιστεί γι αυτό.Αλλά αν το κάνει με καλάσνικωφ, συγγνώμη, αλλά δεν θα είναι αυτό που θα με χαλάσει το να φάει ξύλο κατά την σύλληψή του... ο τόσος υπερβολικός φιλελευθερισμός πιά καταντάει τόσο δηθεν...Αν αυτά τα "παιδιά" σκότωναν κάποιον αθώο...δεν θα άνοιγε ρουθούνι, έτσι? Στα πλαίσια της επανάστασης??? Μην τρελαθούμε. Πλουσιόπαιδα που για χόμπυ γίνονται επαναστάτες, απλά για αλλαγή, για μια ένταση σε μια ζωή στην οποία δεν στερήθηκαν τίποτα. Εκεί είναι το λάθος των γονιών...στο ότι τους τα δίνουν όλα...και τα οδηγούν στο να αγωνίζονται με λάθος τρόπους
Το κειμενο σας εβαλε φωτια. Δεν μου αρεσει η τρομοκρατια. Δεν μου αρεσει η βια. Δεν μου αρεσει ο πολεμος. Δεν μου αρεσουν οι βομβες. Δεν μου αρεσει να εκδηλωνω το θυμο μου με βια. Δεν θα διαλεξω πλευρες γιατι ολοι φταινε για οτι εγινε. Εχουμε φθασει εδω που φθασαμε γιατι εχει καταλυθει καθε εννοια δημοκρατιας κ ευνομουμενης πολιτειας σε αυτην την χωρα χρονια τωρα.
Αυτό που με θλίβει περισσότερο κι από τα κακοποιημένα πρόσωπα ανθρώπων κι από τη λανθασμένη κι επικίνδυνη, κατά την άποψη μου, επιλογή της ένοπλης και παράνομης δράσης, είναι η ανοχή που δείχνει η κοινωνία, όλοι εμείς δηλαδή που μιλάμε τώρα, για την κρατική καταστολή. Ας μάθουμε λοιπόν ότι σε ένα δημοκρατικό ευνομούμενο κράτος ο οποιοσδήποτε κακοποιός δεν βασανίζεται. Δικάζεται και εκτίει την οποιαδήποτε ποινή του πιβάλλει το δικαστήριο. Η έννοια του σωφρονισμού δεν ταυτίζεται με την έννοια της εκδίκησης και της τιμωρίας. Ό,τι κι αν έχει κάνει ο οποιοσδήποτε δε νοείται να υπόκειται σε βασανιστήρια. Η άποψη επομένως που λέει "διαφωνώ με τα βασανιστήρια αλλά κι αυτοί τρομοκράτες είναι" πέφτει σε δύο επικίνδυνες παγίδες: 1) παίρνει ίσες αποστάσεις ανάμεσα στις δύο μορφές βίας, που όπως προείπα σαν δημοκρατική κοινωνία δε θα έπρεπε και 2) καταλήγει να γέρνει προς τη θέση ότι οι εγκληματίες μπορούν να καταδικάζονται από τα αστυνομικά τμήματα και δεν έγινε και τίποτα αν φάνε και καμία σφαλιάρα, εγκληματίες είναι. Από εκεί και πέρα δε με ενδιαφέρει ο γονεϊκός ρόλος κανενός, μιας και δεν είμαστε κουνουπίδια να φυτρώνουμε.
Λυπάμαι ειλικρινά που νέοι άνθρωποι οδηγούνται σε αυτές τις συμπεριφορές. Και δεν θεωρώ ότι οφείλονται μόνο στην διαπαιδαγώγηση από την οικογένεια τους αλλά έχουμε και εμείς όλοι μας ευθύνη απέναντι τους.... Είναι εύκολο όταν βρίσκεσαι στην πλευρά των βολεμένων ενηλίκων να ασκείς κριτική στους νέους οι οποίοι βλέπουν το απαισιο πρόσωπο της πολιτικής, βλέπουν ότι δεν έχουν κανένα μέλλον ... Τα ψέματα και την διαφθορά. Φυσικά η βία δεν είναι η λύση και δεν την χρησιμοποιούν όλοι οι νέοι αλλα αυτό δεν ηρεμεί την δική μου συνείδηση. Πρέπει εμείς οι γονείς να αναλογιστούμε τη μεγάλη ευθύνη που έχουμε απέναντι στα παιδιά μας να τους προσφέρουμε εκτός απο αρχές και ένα κομματάκι ελπίδας για να μπορούν να ονειρεύονται ... Γιατί αλίμονο στα νιάτα που έχουν χάσει την ελπίδα!
Άκρως προπαγανδιστικό κείμενο , τοποθετημένο σωστά σε δημόσιο πολυπληθές φόρουμ, ακολουθεί την πορεία του συστήματος και η πορεία είναι η εξής... Χωρισμένη κοινωνία ακροδεξιά, ακροαριστερα, κοιμάστε, φαγωθειτε μεταξύ σας, κοιμάστε, ξεχάστε το πόσο σας έχουμε σαπίσει και εξουθενωσει στα προβλήματα, κοιμάστε, βαραμε κ κάνα δύο τρομοκρατικά χτυπήματα (mall Athens, Βελβεντό, κ.α.) κ τα παρουσιάζουμε όπως θέλουμε στα μίντια, κοιμάστε , δε μπορούμε να βρούμε από που προέρχονται τα χτυπήματα, ποιο χώρο, είστε όλοι (κοινωνία) ύποπτοι, κοιμηθείτε, πρέπει να σας ελέγχουμε,.πως; τσιπακια ενδομυικα σε σας κ τα παιδιά σας, κάρτα του πολίτη, παγκοσμιοποίηση, κοιμηθείτε, δε μπορείτε να αντιμετωπίσετε ΤΠΤ μόνοι σας, κοιμηθείτε λοιπόν,.... φέρε χρυσό, φέρε πετρέλαια, φέρε πλούτο φυσικό, γτ ΕΜΕΙΣ θα σας σώσουμε ... αλληλούια!!! πρόβατα.... τώρα, το να το αναλύουμε ιντερνετικα δεν αλλάζει ΤΠΤ τη δουλειά τους θα την κάνουν. εδω θέλει κάτι δυνατό κάτι δραστικό, να πολεμήσεις την αναρχία με αναρχία, με επανάσταση... φτάνει πια!! καλό βράδυ
Να κόψεις τις πολλές θεωρίες συνωμοσίας, βλάπτουν το μυαλό. Λίγος ορθολογισμός και υγιής σκεπτικισμός δεν έβλαψε ποτέ κανένα.
Λοιπόν, κατ' αρχήν να πω οτι δεν ξετρελάθηκα με το κείμενο. Μου φάνηκε ελαφρως ...επικοινωνιακό. Έχω διαβάσει και άλλο ένα σχετικό κείμενο της Μ.Ζ. στο Athens voice που ήταν ομοίως επικοινωνιακό. Γενικά μετά το 2008 εγινε και λίγο ...μόδα η δεδομένη "σιχαμάρα προς τους μπάτσους" και η "συμπάθεια προς τα παιδάκια που μάχονται για ένα καλύτερο μέλλον", και τετοια κείμενα έχω διαβάσει ουκ ολίγα σε free press. (sorry Μανινα, κατά τα άλλα συμπαθητική). Εγώ και αναρχικούς γνωρίζω, και κνίτες, και αυτόνομους, και συριζαίους, και οικολόγους και απολιτικούς, και κυνικούς και τα πάντα. Να σας πω τη μαύρη μου αλήθεια, ο καθένας είναι σίγουρος πως αυτός έχει δίκιο κι όλοι οι άλλοι στο πυρ το εξώτερον. Και οι αναρχικοί κόβουν φλέβες για οποιονδήποτε δηλώνει αναρχικός (έστω κι αν δεν ξέρει τι του γίνεται βασικά, αλλά βλέπεις είναι και της μόδας η αναρχία). Και δικαιολογούν οποιονδήποτε έχει αυξημένη τεστοστερόνη-αδρεναλίνη και άλλες ορμόνες και τα σπάει ή κάνει απλά κάτι απλοϊκά & επιφανειακά επαναστατικό χωρις να σκέφτεται τις συνέπειες, ενώ βασικά η αναρχία καμία σχεση με αυτό. Ασχετα αν δεχεται την έννοια της επαναστατικής βιας (που μεταξύ μας ειπωθηκε πριν πάααρα πολλά χρόνια και στο σημερινό δυτικό κόσμο προσωπικά τη θεωρώ άχρηστη). Τέλοσπάντων. Αυτό που θέλω να πω είναι οτι δεν παίρνω το μέρος κανενός διοτι δεν υπάρχει κανένα μέρος να πάρω. Νομίζω οτι όλες αυτές οι συμπεριφορές (και οι αστυνομικοί & οι 4) προκαλούνται: α) από έλλειψη παιδείας και κριτικής σκέψης, β) από έκθεση σε βία που προκαλεί μίσος ή από κοινωνική απομόνωση που επίσης προκαλεί μίσος γ) από ανάγκη διοχέτευσης της πίεσης που αισθανόμαστε όλοι με τα σκατά που μας συμβαίνουν, δ) και σημαντικότερον από το γεγονός οτι ο άνθρωπος είναι το πιο παρανοϊκό πλάσματα του πλανήτη (είμαι πλέον πεπεισμένη γι 'αυτό). Επίσης ξέρω οτι η ιστορία κάνει κύκλους και οι άρρωστες κοινωνίες αυτοκαταστρεφονται. Ο καιρός γαρ εγγυς κορίτσια, που θα πάει, θα ψοφήσει εντελώς αυτη η άρρωστη κοινωνία και μετά θα αναγεννηθεί με μια καλύτερη μορφή που κι αυτή θα χαλάσει κλπ κλπ. Προς το παρόν τι να μου λένε οι μάνες τους και τι να τους πω εγώ. Ο γιόκας μου θα εκτεθεί πιθανόν σε βία και σε όλα τα σκατά της εποχής μας οπότε το βουλώνω και δε λέω τίποτε για τη μάνα κανενός. Στην τελική δεν είναι οι μάνες μόνο που φταίνε η που πονάνε... είμαστε όλοι μας αγρια κακοποιημένοι από την κοινωνία μας. Αλλοι αντιδρούμε έτσι ,άλλοι αλλιως. Εγώ ό,τι μπορώ κάνω για να σκέφτομαι πριν πράξω και για να είμαι ένας από αυτους τους ανθρώπους που ίσως βοηθήσουν σε μια καλύτερη κοινωνία.
Να με συγχωρείτε όσες μιλάτε για φασισμό και Διεθνή Αμνηστία, αλλά τα περισσότερα σχόλια σ' αυτό το άρθρο παίρνουν αποστάσεις και από τα δύο κακά: ΚΑΙ από την επίθεση στην τράπεζα ΚΑΙ από τη στάση της αστυνομίας. Κάτι που δεν κάνει το ίδιο το άρθρο της κυρίας Ζουμπουλάκη, εκτός κι αν εγώ δεν κατάλαβα καλά. Προσωπικά, όσο απαράδεκτες βρίσκω τις δηλώσεις του Δένδια, άλλο τόσο απαράδεκτες βρίσκω τοποθετήσεις σαν τις παραπάνω, ακριβώς επειδή είναι μονοδιάστατες. Η κοινή λογική λέει ότι πρέπει να τιμωρούνται όσοι κάνουν κάτι παράνομο, και σ' αυτήν την περίπτωση παράνομοι ήταν ΚΑΙ οι ληστές ΚΑΙ οι αστυνομικοί που τους τουλούμιασαν στο ξύλο και τους είχαν δεμένους σε καρέκλες. Τι ακριβώς συνιστά φασισμό στο να μην αγιοποιείς τους ληστές, όπως μας καλεί να κάνουμε η κυρία Ζουμπουλάκη; Γιατί πρέπει να διαλέξεις οπωσδήποτε μια πλευρά; Όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας; Τελικά ναι, όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας. Όποιος αγανακτεί ακούγοντας ότι ένας χρυσαυγίτης μαχαίρωσε στα καλά του καθουμένου έναν αλλοδαπό, θεωρείται ανθέλληνας και εχθρός της πατρίδας. Όποιος αγανακτεί διαβάζοντας σουρεαλιστικούς ύμνους στους αγνούς επαναστάτες, θεωρείται φασίστας. Καληνύχτα και καλή τύχη. Μια πραγματολογική σημείωση: ο δολοφόνος του Γρηγορόπουλου τιμωρήθηκε με ισόβια (και πολύ καλά έπαθε). Γιατί χαρακτηρίζετε την ποινή του "τρίχες"; Θα θέλατε να επαναφέρουμε τη θανατική ποινή και να τον σκοτώσουμε, όπως οι φωτισμένοι Καλιφορνέζοι κι οι τριτοκοσμικοί ισλαμιστές; Και μια γλωσσική σημείωση: είναι επιεικώς γελοίο να γράφετε τους "τέσσερις" με κεφαλαίο Τ, λες κι είναι ο Μυριβήλης, ο Καραγάτσης, ο Τερζάκης κι ο Βενέζης. Αν και ομολογουμένως οι προκηρύξεις τους έχουν μια άλφα λογοτεχνική αξία: το να χαρακτηρίζεις τον νεκρό της Πάρου "ρουφιάνο του συστήματος" συναγωνίζεται σε μίσος τα γραφτά του Χίτλερ.
Ειρήνη, δικαίωσες το όνομα σου ;) Στην συγκεκριμένη περίπτωση ούτε εγώ μπορούσα να πάρω θέση μόνο από την μία πλευρά. Δεν μπορώ να περιμένω από "άντρες" 20-25 χρονών να είναι νηφάλιοι, σ' αυτή την ηλικία είναι "κοκόρια" άρα εύκολος στόχος, περιμένω από τους γονείς να είναι πιο ώριμοι και με περισσότερη διαύγεια. Κι αυτό ισχύει και για τους γονείς των "μπάτσων" και για τους γονείς των "αναρχικών" και για όλους τους γονείς γενικότερα (γ, γ, γ ...άματα). Και η συνισταμένη των σχολίων διαλέγει με ποιο μέρος του "διαίρει και βασίλευε" θα είναι. Μακάρι να 'ταν τόσο απλό στις μέρες μας να αποφασίσεις με ποιους θα πας και ποιους θ' αφήσεις. Ειδικά όταν ΟΛΟΙ για το μέλλον των παιδιών μας και της χώρας μας λέμε ότι ματώνουμε. Με όση "ιδεολογία" (μίσους) έχει ποτιστεί ο "αναρχικός", με άλλη τόση έχει και ο "μπάτσος". Και πάνω στις πλάτες τους /μας παίζονται παιχνίδια. Το έλλειμμα ουσιαστικής παιδείας και αναφοράς για άλλη μια φορά γίνεται ολοφάνερο. Τι έχω να προτείνω; Ο καθένας ας ψάξει μέσα του, ας ενημερωθεί, ας μελετήσει και ας είναι κοντά στο παιδί του. (Αμήν!! τα λέω σε σας να τ' ακούσω εγώ, που ξύπνησα με τα νεύρα τσατάλια, αφού κοιμήθηκα χτες το βράδυ λιώμα, γιατί ένιωθα ότι πάλι με πέρασαν από την μηχανή του κιμά, φώναζα στην μικρή να ξεκινήσει επιτέλους για το σχολείο, κόντεψα να της σπάσω την πατούσα για να της βάλω το παπούτσι κι αυτό το πράγμα το λέω "καθημερινότητα ενός προσκυνημενου νοικοκυραίου που ρίχνει νερό στον μύλο του συστήματος" και άλλα τέτοια χαριτωμένα που βλέπω στους τοίχους γραμμένα με σπρέι όταν δεν "λιώνουν τα μάτια μου στο φως της τηλεόρασης".
Υπόθεση ζαρτινιέρα? Υπόθεση πράσινα παπούτσια και άλλες εκατοντάδες υποθέσεις ΑΝΑΙΤΙΑΣ βίας απο την Ελληνική αστυνομία? Υπόθεση Γρηγορόπουλου, Καλτεζά και 53 άλλες υποθέσεις δολοφονιών απο την Ελληνική αστυνομία? Έλα τώρα, με την λογική σας όπως λέτε κι εσείς, αν ήσασταν μάνες κάποιων απο αυτών θα λέγατε τα ίδια? Γνωρίζει κανείς οτι έχει εκδοθεί έκθεση της Διεθνούς Αμνηστίας με τίτλο «Αστυνομική Βία στην Ελλάδα: Όχι μόνο μεμονωμένα περιστατικά»? Μη μου πείτε οτι και η Διεθνής Αμνηστία μας υπονομεύει και θέλει το κακό μας!! Φυσικά όποιος κάνει κάτι κακό πρέπει να τιμωρείται. Αλλά γαμώ το κέρατο μου, καταλάβετε οτι είναι διαφορετικό να δικάζεσαι και διαφορετικό να σε πλακώνουν πριν δικαστείς. Εδώ προστάτευαν τα ΜΜΕ το όνομα και την εικόνα του βιαστή της Ξάνθης (μη μπερδεύεσαι ΜΟΝΟ στο ίντερνετ το είδαμε!)! Τι σκατά πάει στραβά? Προσέχετε όλες εσείς που υποστηρίζετε οτι καλά έκαναν οι αστυνομικοί και οτι τώρα κοιμάστε ήσυχες και οτι ΑΥΤΟΙ ήταν τα τέρατα στην Ελάδα και να πληρώσουν για τους νεκρούς στη Μαρφιν και για τα μάρμαρα του συντάγματος. Γιατί ξέρεις τι λένε ε? Σήμερα εγώ αύριο εσύ, ότι και να υποστηρίζεις τελικά. Και τέλος θέλω να βροντοφωνάξω ως θιγμένη χειρίστρια photoshop, οτι το photoshop δέχτηκε ισχυρό πλήγμα!!! ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ PHOTOSHOP!!!!
Προφανώς έχεις διαβάσει κάτι άλλο και έχεις αναστατωθεί! αν ξέρεις να διαβάζεις καμία δεν είπε ότι καλά έκαναν οι μπάτσοι και τους έδειραν. Η διαφωνία μας (τουλάχιστον η δικιά μου) είναι για το τρόπο με τον οποίο η κ. Ζουμπουλάκη προσπαθεί να δικαιολογήσει τις πράξεις αυτών των νεαρών ατόμων. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι φταίνε πάντα οι γονείς για τις πράξεις των παιδιών τους καμιά φορά η ζωή εχει άλλα σχέδια. Το πρόβλημα είναι ότι αντι να αναφερθεί μόνο στην αστυνομική βία αλλά ταυτόχρονα να καταδικάσει αυτές τις πράξεις αναφέρεται μόνο σε μαυρισμένα μάτια χωρίς να κρίνει αρνητικά τα ¨"παιδιά" αυτά. Θεωρεί δηλ. ότι όλοι οι νέοι πρέπει να πάρουν τα όπλα και να απειλούν ανθρώπινες ζωές. Οι νέοι πρέπει να κάνουν την επανάστασή τους με ειρηνικό τρόπο και όχι να γίνονται τρομοκράτες. Τότε τι διαφορά έχουν απο τους μπάτσους που κατηγορούν για βία? Το κείμενο αυτό είναι το λιγότερο επικύνδυνο άμα το διαβάσει κάποιος νέος χωρίς μυαλό στο κεφάλι του. Αλλά ποντάρει στο γεγονός ότι είμαστε μητέρες και πάει να πασάρει με ύπουλο τρόπο τις ιδέες της.
Αμα διαφωνείς με κάποιον τότε ο κάποιος δεν ξέρει να διαβάζει. Άραγε είναι περισσότερο αγένεια ή ηλιθιότητα να προσπαθήσεις να προσβάλεις κάποιον που διαφωνείς μαζί του? Όχι ότι δεν είναι προφανής η απάντηση
κι εγώ δεν πιστεύω ότι φταίνε πάντα οι γονείς για τη στάση ζωής των παιδιών τους. Στην προκειμένη περίπτωση όμως αυτό που με στενοχωρεί είναι που συνειδητοποιώ βλέποντας, ακούγοντας και διαβάζοντας την αντιμετώπιση και τις απόψεις των οικογενειών και των γνωστών τους που υπερασπίζονται τόσο σθεναρά τη δράση τους και την στηρίζουν και ιδεολογικά ότι τα παιδιά αυτά δεν είχαν επιλογή. Μεγάλωσαν σ ένα πωρωμένο περιβάλλον με μίσος για το σάπιο σύστημα και θεώρησαν υποχρέωση τους να εμπλακούν σ έναν πόλεμο δίχως τέλος κι αρχή.
ΑΓΑΠΗΜΕΝΕΣ ΜΑΝΟΥΛΕΣ ΚΟΝΤΕΨΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΘΩ ΤΟ ΜΟΙΡΑΙΟ ΙΣΧΑΙΜΙΚΟ ΔΙΑΒΑΖΩΝΤΑΣ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΣ ΖΟΥΜΠΟΥΛΑΚΗ. ΕΥΤΥΧΩΣ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ ΕΠΑΝΕΦΕΡΑΝ ΤΗΝ ΠΙΕΣΗ ΜΟΥ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΣΑΝ ΝΕΑ ΜΑΜΑ ΕΝΟΣ ΓΙΟΥ ΜΗΝΩΝ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΧΤΩ ΣΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΣ. ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑ ΣΑΝ ΜΑΜΑ ΤΗΣ ΕΠΑΡΧΙΑΣ ΝΑ ΕΜΦΥΣΗΣΩ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ.Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΦΥΛΑΕΙ ΑΝ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΓΕΝΝΑΜΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΑΤΙ ΜΑΣ ΤΑ ΣΠΡΩΧΝΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟ.
Αγαπητή κυρία Ζουμπουλάκη, δε σας έφτασε το κείμενο στην AV στο οποίο μιλήσατε για "παιδιά" (χρησιμοποιώ εισαγωγικά γιατί θεωρώ ότι 20 και 25 χρονών δεν είναι παιδιά πλέον)που έκαναν εγκληματικές πράξεις με αλτρουιστικες προθέσεις - άκουσον άκουσον!- ότι αν ήσασταν νεότερη θα κάνατε τα ίδια και ότι πρέπει όλα τα παιδάκια μας να φύγουν εξωτερικό να γλιτώσουν από την κακή αστυνομία αλλά συνεχίζετε να αρθρογραφείτε προσπαθώντας με νύχια και με δόντια να αποπροσανατολίσετε την κοινή γνώμη και να μεταχειριστείτε λαικίστικα κι επικίνδυνα το ρόλο της μητέρας που από θέση υπερασπίζεται τα παιδιά της για να μας πείσετε ότι εσείς και οι φίλες σας, παιδιά των οποίων είναι μεταξύ των 4, κάνατε καλά τη δουλειά σας;;; Λοιπόν, για να πούμε τα πράγματα ως έχουν, τα "παιδιά" μπούκαραν στο "Ναό του Κεφαλαίου" (όπως οι ίδιοι αποκαλούν τις τράπεζες) με καλάσνικοφ στα χέρια, αποφασισμένοι για όλα και από τύχη δεν δολοφονήθηκε κάποιος παρευρισκόμενος. Δυστυχώς την ίδια τύχη δεν είχε ο ταξιτζής της Πάρου που δολοφονήθηκε εν ψυχρώ όταν προσπάθησε να εμποδίσει τους ληστές, αφήνοντας πίσω την οικογένεια του, και τον οποίο ο ένας από τα 4 καλόπαιδα αποκαλεί ρουφιάνο του συστήματος μετά θάνατον. Αντί λοιπόν να προσπαθείτε να απενεχοποιήσετε εγκληματικές πράξεις του κοινού ποινικού δικαίου, προσδίδοντας ηρωισμό σε υποψήφιους δολοφόνους και ρίχνοντας το βάρος στην αυτονόητα απαράδεκτη αστυνομική βία λες και ανακαλύψατε την Αμερική αναρωτηθείτε για λίγο: ο ρόλος της μανούλας - μιας και είμαστε μανούλες εδώ - είναι να μεγαλώνει το παιδί της εμφυσώντας του το μίσος ή την απάθεια που ενδεχομένως διακατέχει την ίδια; γεννάμε παιδιά για να τους πούμε ότι δεν υπάρχει τίποτα να πιστέψουν πια παρά πρέπει να πάρουν τα όπλα και να βγουν στο δρόμο καταστρέφοντας τη ζωή τη δική τους και όποιου άλλου βρεθεί στο δρόμο τους; μεγαλώνουμε παιδιά χωρίς να τους μάθουμε ότι κάθε πράξη έχει συνέπειες; Τόσα χρόνια εμφύλιου αλληλοσπαραγμού που μας έφτασε εδώ που μας έφτασε δεν μας έμαθε πόσο αδιέξοδο είναι να αφήνουμε τα παιδιά μας με το νεανικό ενθουσιασμό τους έρμαιο στα χέρια επιτήδειων καθοδηγητών που θα τα βάλουν στον εύκολο δρόμο της "βίας απέναντι στη βία" και θα τα χωρίσουν σε Χρυσαυγίτες και Αντεξουσιαστές ή ότι άλλο προκειμένου να χαραμίσουν τη ζωή τους επί ματαίω τη στιγμή που θα έπρεπε να δημιουργούν; Επιτρέψτε μου να σας πω ότι πιστεύω πώς γεννάμε παιδιά για να τα γαλουχήσουμε με αγάπη να πιστεύουν σε αξίες, στον άνθρωπο, στη μοναδικότητα και τις δυνατότητες του. Να τα μάθουμε πως ναι ο κόσμος μας είναι κατάφωρα άδικος μερικές φορές και όλα μοιάζουν μάταια αλλά αν θέλει να είναι "μάγκας" κι επαναστάτης πρέπει ενάντια στο ρεύμα και σε όσους και ότι τον θέλει να είναι βολεμένος να προσπαθήσει να δημιουργήσει, να δουλέψει με τον εαυτό του και να βελτιώσει την καθημερινότητα του όσο μπορεί. Ν αγωνιστεί να φτιάξει έναν καλύτερο κόσμο ξεκινώντας από τον ίδιο, δημιουργώντας κι όχι καταστρέφοντας και αφανίζοντας. Θα σας παρακαλούσα λοιπόν να μην υποτιμάτε τη νοημοσύνη μας με τίτλους όπως το "Δέρνουν τα παιδιά μας" και με άρθρα που στόχο έχουν να αποποιηθούμε οι μανούλες τις ευθύνες για το τι παιδιά μεγαλώνουμε και να τα βάλουμε με το κακό κράτος.
Καλλιόπη σ αγαπώ! respect!
Μπραβο σου!Γιατι θα τρελαθουμε τελειως εδω μεσα!
RESPECT ///Και κατι αλλο κα Μανινα ,ΔΕΝ δερνουν τα παιδια μας ,μονο αυτα που ανακατευονται με τα πιτουρα
Τώρα πλάκα κάνετε???αν τα παιδιά σας ήταν με τη μουρη κιμά επειδη κρατούσαν απλά όπλα ε και σκοτωσαν κανα δυο στο διάβα τους ,το πρώτο που θα σκεφ΄τοσασταν θα ήτανε πως να του δωσετε κίνητρο να συνεχίσει και να βγεί νικητης ??αντι να αναλογιστείτε τι λάθος κάνατε εσεις ως γονείς ?Υποτίθεται ότι σκοπός κάθε γονιού είναι να βγάλει στην κοινωνία έναν πολίτη έτοιμο όσο γίνετε να διαχειριστεί σωστα ότι προκύψει στο δρόμο του .Και να και γω είμαι ακόμη παιδί της μάνας μου που δουλεύω για να ταισω το παιδί μου και τελικά δεν περισσευουν για να το ταισω όπως θα ήθελα γιατί μου τα τρώνε τα λαμόγια ,τι να κάνω να πάρω ένα καλασνικοφ και να βγω να πυροβολώ? Και ο άντρας μου είναι αστυνομικός και έχει μάνα και γυναίκα και παιδί ....δυστυχώς όμως μπροστά σε τετοια τέρατα μπροστά δεν βρήκε την ευκαιρία να πάρει μια ανθοδέσμη να τους προσφέρει πριν τους βάλει τις χειροπέδες .... φυσικά οργηστικέ και για τη δολοφονία του Γρηγορόπουλου και ντράπηκε που είχε τετοιο συνάδελφο ...τελικά θα μας πει κανεις ομως τι έγινε με τον Γρηγορόπουλο και ποιός ήταν και τι σχέση είχε με αυτή τη συμωρία ??/η είναι όλα σύμπτωση και το μόνο που μένει να συζητήσουμε είναι αν εχουν η όχι μαυρισμένο μάτι
δηλαδη αν υποθεσουμε οτι ο Γρηγοροπουλος ειχε σχεση αρα για σενα καλως τον σκοτωσε?
ΌΧΙ εννοείτε πως κακώς έκανε και κακώς έγινε και μπάτσος γτ μπατσος ηταν και οχι αστυνομικός ...εμένα με ενδιαφέρει να ξέρω τι έγινε εκείνη τη νύχτα και ποιος ήταν ο Γρηγορόπουλος που στην μνήμη του καίμε όλη την Ελλάδα κάθε χρόνο
Λυπάμαι αλλά κι εγώ με τη σειρά μου θα διαφωνήσω κάθετα με την κυρία Ζουμπουλάκη. Η βία και η τρομοκρατία δεν είναι ιδεολογία. Αν κάποιο από αυτά τα παιδιά ήταν το δικό μου, το πρώτο πράγμα που θα σκεφτόμουν δε θα ήταν το πρησμένο του μάτι, αλλά το τι έχω κάνει εγώ λάθος σαν μάνα. Φυσικά και αναγνωρίζω τα στραβά και ανάποδα της κοινωνίας μας αλλά θα ήθελα το παιδί μου να τους αντιταχθεί με το πνεύμα του, με αξιοπρέπεια. Όχι με καλάσνικοφ. Όσο για τη βία της αστυνομίας, με βρίσκει επίσης αντίθετη. Και την ίδια ντροπή θα αισθανόμουν αν ο γιος μου ήταν αστυνομικός και βασάνιζε κρατούμενους. Αντί λοιπόν να ευχόμαστε τη νίκη της τρομοκρατίας ας φροντίσουμε τα παιδιά που μεγαλώνουμε να γίνουν αύριο καλύτεροι πολίτες και να δημιουργήσουν μια κοινωνία καλύτερη από αυτή την άθλια που τους παραδίνουμε.
Εγώ πάλι, αν το παιδί μου ήταν ανάμεσα στους Τέσσερις, πρώτα θα έτρωγα το μάτι του αστυνομικού που το βασάνισε (Το γεγονός πρέπει να πάει στο Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στην Χάγη, κατά την γνώμη μου) κι έπειτα θα δήλωνα ΚΙ ΕΓΩ Η ΙΔΙΑ ένοχη για το έγκλημα του παιδιού μου. Γιατί θα ένιωθα εξ ολοκλήρου υπεύθυνη για την παραβατική του συμπεριφορά. Γιατί δεν θα είχα καταφέρει να του μάθω να σέβεται την ανθρώπινη ζωή. Γιατί δεν θα είχα καταφέρει να του μάθω ότι επανάσταση σημαίνει δημιουργία κι όχι καταστροφή. Γιατί δεν θα είχα καταφέρει να του μάθω να δίνει προτάσεις και λύσεις σε υπάρχοντα προβλήματα, όχι να δημιουργεί κι άλλα επιπλέον. Σίγουρα δεν θα ένιωθα περήφανη και δεν θα χαρακτήριζα τον γιο μου ήρωα
Μα πόσο διαφωνώ με όλα αυτά... Εσύ ως μαμά, αν ο γιος σου ήταν όμηρος αυτών των «παιδιών» πως θα ένιωθες??? Ποιος θα σε βοηθούσε??? Αν ερχόταν η μαμά ενός από τα «παιδιά» που μόνο παιδιά δεν είναι και σου ζήταγε συγνώμη, θα σε βοηθούσε? Ε τότε να ζητήσουμε όλοι μαζί συγνώμη και να τους πούμε να έρθουν και στο σπίτι μας να βάλουν τη βόμβα τους, να έρθουν και στην τράπεζα που εκείνη την ώρα καταθέτουμε τον μισθό μας, να μας μοστράρουν το ωραίο τους καλάσνικοφ. Και όχι δεν εύχομαι να νικήσουν αυτά τα «παιδιά» στο τέλος. Δεν θέλω να νικήσει το καλάσνικοφ, το ούζι και οι βόμβες. Αυτά όταν τα παίρνεις στα χέρια σου ξέρεις και τις συνέπειες. Δεν λέω ότι συνέπεια είναι το ξύλο. Διαφωνώ κάθετα με το ξύλο. Δεν θέλω να νικήσει και το ξύλο. Όμως δεν τους λυπάμαι κιόλας...
Απαράδεκτο κείμενο...οπώς είπαν και οι υπόλοιπες μητέρες, αυτοί οι άντρες δεν είναι παιδιά πλέον (μπορεί να είναι κάποιου τα παιδιά, αλλά δεν είναι παιδιά, ειναι ΕΝΗΛΙΚΕΣ). Είναι 20+ χρονών και δεν νοείται ο κάθε ένας που βιώνει μια τραυματική εμπειρία (φόνος Γρηγορόπουλου) να δικαιολογείται όταν πιάνει τα καλάσνικοφ και ληστεύει και κρατεί ομήρους μερικά χρόνια αργότερα- (τρέμω στην ιδέα τι και πόσοι (!) δολοφόνοι μπορούν να γίνουν με αυτή τη λογική τα παιδάκια στο Newtown που είδαν τους συμμαθητές τους να πέφτουν δίπλα τους νεκροί!). Αντί να μας πιάνει πρεμούρα να υπερασπιστούμε τα "παιδιά", καλύτερα να αναλογιστούμε τι πήγε λάθος στην πορεία. Και γι'αυτό ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΗ ευθύνη έχουν οι γονείς τους, όχι η "κοινωνία", ούτε οι "πολιτικοί", ούτε η..."παγκοσμιοποιήση". Αλλά βέβαια η παραδοχή πως μια γενιά γονέων είναι υπέυθυνη για την γενιά των αναρχικών/νέων τρομοκρατών κτλ, είναι πολύ βαριά για την ελληνική κοινωνία να το αναγνωρίσει. Επίσης (για να μην παρεξηγηθώ) αυτή είναι η ίδια γενιά γονέων των αστυνομικών...η βία, απ'όποια πλευρά και αν είναι, έχει τις ίδιες ρίζες (θυμός), και είναι βεβαίως απαράδεκτη. (το σχόλιο με την αναφορα στον Ματθαίο Γιωσαφάτ με καλύπτει πλήρως).
Από τη στιγμή που είναι παράνομο να δέρνεις και να βασανίζεις τους πολίτες που συλλαμβάνεις ως αστυνομία (και βάσει των Ελληνικών νόμων και βάσει διεθνών συνθηκών για τα ανθρώπινα δικαιώματα) τότε είναι καταδικαστέο να το κάνεις. Και οι αστυνομικοί που έδειραν αυτούς τους εγκληματίες είναι και αυτοί εγκληματίες. Ναι, να τιμωρηθούν οι εγκληματίες. Για αυτό υπάρχουν νόμοι και δικαστήρια. Κανείς δεν πληρώνει τους αστυνομικούς για να τιμωρούν προτού να γίνει η δίκη...
Ασ μην μπερδευουμε την τρομοκρατια με την αναρχια... καποιες κοπελες παραπανω με καλυψαν θπερ του δεοντος.
Mανινα, αποτι φαινεται απο τα σχολια των περισσοτερων μαναδων το παιχνιδι ειναι χαμενο απο χερι...Ο φασισμος ειναι μεσα στη ψυχη των περισσοτερων πολιτων (αρα και μαμαδων που θα βγαλουν νεα φασιστακια)...Κρίμα στα τεσσερα παιδια, δε πιστευω οτι θα το βαλουν κατω, κριμα που υπαρχουν και μαμαδες με τετοιες αποψεις οπως αυτες που αφησαν το σχολιο τους....
Ποιον θεωρείς περισσότερο φασίστα. Αυτόν που επιβάλλεται με το καλάσνικοφ και τις βόμβες ή αυτόν που επιβάλλεται με τη βία και τη θέση ισχύος του. Για μένα και οι δυο το ίδιο φασίστες είναι...
αμα τα 4''καημενα'' παιδακια σκοτωναν με μια βομβα το δικο σου παιδακι να δουμε αν θα ελεγες οτι ηταν κριμα να τα χτυπησουν οι αστυνομικοι...μαθατε ολοι να λετε φασισμος...
Ξέρεις αυτο που κάνουμε ομομάζεται "διάλογος" ή καλύτερα ανταλλαγή απόψεων.Επειδή εσένα δε σου αρέσουν ορισμένες απόψεις μας αποκαλείς φασίστες! Ευτυχώς που υπάρχουν κάτι "δημοκράτες" σαν κι εσένα να σωθεί το πολίτευμα της δημοκρατίας....
"Ο φασισμος ειναι μεσα στη ψυχη των περισσοτερων πολιτων (αρα και μαμαδων που θα βγαλουν νεα φασιστακια)" Υπάρχει και αυτός ο φασισμός. Της γενίκευσης. Καληνύχτα και καλή μας τύχη.
Ντρέπομαι και φρίττω με την πλειοψηφία των σχολίων... Έτσι όμως εξηγούνται πολλά. Λυπάμαι.
Και μετά το γέλιο ο θυμός...καταδικάζεις τη βία των αστυνομικών αλλά για την άλλη βία των παιδιών τσιμουδιά...θα συμπονουσες το ίδιο αν τα παιδιά ήταν της χρυσής αυγής κ κάμανε ακριβώς τα ίδια?άντε γιατί σας σιχάθηκα όλους εσάς τους δήθεν αριστερούς ,ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ πάντα γι αυτό φτάσαμε ως εδώ σα χώρα.
Σεβαστες ολες οι αποψεις....Και αυτα τα παιδια μανες εχουν,ομως και τ'αλλα,τα δολοφονημενα....μανες εχουν κι αυτα!Το κακο ειναι οτι και αυτα τα παιδια που εχουν παρει λαθος δρομο,και κατα την γνωμη τους "χτυπανε την εξουσια" τωρα που τα συλλαβατε και τα εχετε στα χερια σας,τι μηνυμα τους δινετε?Σε συνελαβα και πριν δικαστεις σε σαπιζω στο ξυλο??ΒΙΑ ΣΤΗ ΒΙΑ....αυτο ειναι το σοφρωνιστικο μας συστημα?Αυτο ειναι μονο μια εκδικηση,ενας τσαμπουκας ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.....Μας αποδεικνυουν οτι υπαρχουν αστυνομικοι που μπορουμε να βασιστουμε επανω τους,που ειναι εδω για να μας προστατεψουνε και που παρα τον πενιχρο μισθο τους τιμανε τη στολη τους,και υπαρχουν και οι αλλοι....αυτοι οι σιχαμενοι που "μεταμορφωνονται" σε εξουσια με τη στολη και κανουν τετοιες εμετικες πραξεις...
Δεν ξερω αν πήρατε το σχόλιό μου, κόλλησε ο υπολογιστής οπότε το ξαναστέλνω (όσο θυμάμαι). Όχι, λυπάμαι αλλά όχι, δεν έχω χάσει τον ύπνο μου. Μπορεί να είμαι μάνα, αλλά ΟΛΟΙ έχουμε μάνα, είμαι σίγουρη ότι οι μητέρες του Χίτλερ, του Πάσσαρη, του Ρωχάμη δεν ήθελαν να βλέπουν να βασανίζονται τα παιδιά τους. Αλλα δεν είναι παιδιά, είναι ΕΝΗΛΙΚΕΣ που σύμφωνα με το νόμο μπορούν να οδηγησουν αυτοκίνητο, να νοικιάσουν σπίτι, να δουλέψουν, να παντρευτούν και να κάνουν παιδιά, να καπνίσουν και να πιουν αλκοολ. Επίσης σύμφωνα με το νόμο ΔΕΝ επιτρέπεται να κλέψουν να σκοτώσουν, να ληστέψουν και να οπλοφορούν. Δεν επικροτώ τη βία, ούτε της αστυνομίας, ΟΥΤΕ της τρομοκρατίας. Αλλά όταν σε πιάνουν με τον ΟΜΗΡΟ στο αυτοκίνητο, που είναι και αυτός κάποιου το παιδί, να έχεις στο χέρι το ούζι, δεν σου λένε "Συγγνώμη μήπως θα μπρούσατε να μας ακολουθήσετε?". Όσο για τον Γρηγορόπουλο, ένας ήταν φίλος του, ωραία, κι εμενα ο αδερφός μου έχασε τον κολλητό του από μεθυσμένο οδηγό, δεν έγινε τρομοκράτης και ο άντρας μου έχασε τον πατέρα του στα 7 από έμφραγμα καπνιστη, δεν καταστρέφει όμως καπνεργοστάσια. Όταν ένας ΕΝΗΛΙΚΑΣ συμμετέχει σε ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ δραστηριότητες γνωρίζει ότι θα υποστεί τις συνέπειες. Όταν ένας ΕΝΗΛΙΚΑΣ χρησιμοποιεί βία δεν είναι "παιδί" που ονειρεύεται έναν "Καλύτερο κόσμο" είναι εγκληματίας. Λυπάμαι αλλά η βία ΠΟΤΕ δεν έφτιαξε καλύτερο κόσμο ούτε όταν την χρησιμοποιούν τρομοκράτες ούτε όταν την χρησιμοποιούν αστυνομικοί, δείτε και λίγο γύρω σας. Όταν ονειρεύεσαι καλύτερο κόσμο δεν τον αλλάζεις με πυροβολισμούς και ληστείες. Στην περίπτωση των κυρίων αυτών λοιπόν δεν είναι "παιδιά μας", είναι ΕΝΗΛΙΚΕΣ εγκληματίες που είναι και κάποιων παιδιά, όπως είμαστε όλοι μας και οι Γρηγορόπουλοι και οι Κορκονέες αυτού του κόσμου. Δεν συμφωνω με τις πρακτικές της αστυνομίας, αλλά λυπάμαι δεν χανω και τον ύπνο μου.
ΜΕ ΚΑΛΥΨΕΣ ΑΠΟΛΥΤΑ... Κ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ Κ.ΖΟΥΜΠΟΥΛΑΚΗ ΒΡΙΣΚΟΤΑΝ ΩΣ ΟΜΗΡΟΣ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ,ΘΑ ΕΙΧΑΤΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ...??
συμφωνω μαζι σου Αναστασια. εγω παντως τωρα που τους επιασαν κοιμαμαι καλυτερα!!
Συμφωνώ απόλυτα συνονώματη.
Μανινα τα άρθρα σου πάντα μου δημιουργούν ένα γελακΙ ευχαρίστησης στο προσωπο άλλωστε γι αυτό είναι έτσι γραμμένα,και σε διαβάζω πολλά χρόνια τώρα,αλλά στο τελος αυτου σου του άρθρου πραγματικά έσκασα στα γέλια!"να βοηθήσουμε αυτές τις μαμαδες..."
Πόσο πολύ συμφωνώ μαζί σου...με καλυψες πλήρως!!!!Τα λέω στους γύρω μου και με κοιτάνε με μισό μάτι.Με εξαγριώνει που ΜΟΝΟ στους αδύναμους ξέρουν να δείχνουν την όποια ''εξουσία'' τους...σε κάτι υπουργούς και νεόπλουτους φαίρονται με το ΄σεις και με το ΄σας..
Συμφωνώ μαζί σας. Ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι και τα παιδιά αυτά με καλάσνικοφ στα χέρια απειλούσαν ζωές μέσα στις τράπεζες που λήστεψαν. Όμως έχετε δίκιο. Ο φασισμός βαθαίνει στη χώρα. Ώρα με την ώρα...
Οχι, συγγνώμη αλλά όχι. Ναι όλοι έχουμε μανάδες, ναι και η μανα του Χίτλερ και του Ρωχάμη και του Πάσσαρη δεν άντεχε να βλέπει να βασανίζουν το παιδί της. Αλλά όχι, δεν είναι παιδιά, είναι πάνω από 18, και βαση του Νόμου μπορούν να νοικιάσουν σπίτι, να ψηφίσουν, να δουλέψουν, να οδηγησουν αυτοκίνητο, να καπνίσουν, να πιουν αλκοολ, να παντρευτούν, να κάνουν παιδιά. Επίσης βάσει του νόμου δεν μπορούν να κλέψουν σκοτώσουν βιάσουν κλπ. Οπότε οχι εγώ δεν βλέπω στον ύπνο μου τα πρόσωπά τους λυπαμαι. Είναι έλληνες πολίτες που διέπραξαν παρανομες πράξεις, ΠΑΝΩ από μία. Όταν σε πιάνουν με το Καλάσνικοφ στο χέρι, ή το ούζι, δεν σου λένε "συγγνώμη μπορείτε να μας ακολουθήσετε;". Δεν επικροτώ τη βία από καμία μεριά ούτε της αστυνομίας ούτε της τρομοκρατίας. Αλλά όταν συμμετέχεις σε ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενεργειες ξέρεις ότι υπάρχουν και συνέπειες που συνήθως πέφτουν στο κεφαλι σου. Όσο για τον Γρηγορόπουλο, ΕΝΑΣ από όλους ήταν φίλος του, λένε, οκ και ο άντρας μου έχασε τον πατερα του στα 7 αλλα δεν έγινε τρομοκράτης, και ο πατέρας μου εχασε τον φίλο του από μεθυσμένο οδηγό, αλλά δεν βάζει μπόμπες. Δεν είσαι "παιδί" που "ονειρεύεται" έναν "καλύτερο κόσμο" όταν δρας με σκοπό να καταστρέψεις και να σκοτώσεις... η βία δεν φτιαχνει καλύτερο κόσμο ΠΟΤΕ. Οπότε λυπάμαι αλλά όχι, δεν δέρνουν τα παιδιά μας, δέρνουν ΕΝΗΛΙΚΕΣ τρομοκράτες που τυχαίνει να είναι και παιδιά κάποιων, όπως είμαστε όλοι και οι Γρηγορόπουλοι και οι Κορκονέες αυτού του κόσμου, δεν συμφωνώ με την πρακτική αλλά δεν χάνω και τον ύπνο μου.
Εχουμε μπερδεψει λιγακι τα πραματα εδω.... Ετσι νιωθω και ας εχω κορη μολις 3ων, και ας ειμαι 30φευγα. Εχουμε μπερδευτει ως κοινωνια αρχικα. Χωρις ιδανικα, χωρις τροπους, χωρις επικοινωνια με τα παιδια, χωρις επεξηγηση του καθε τι που συμβαινει γυρω μας και αυτοματα επηρρεαζει και εμας και τα παιδια μας. Οχι δε θελω να μου τυχει ποτε, οχι δε βαζω το χερι μου στη φωτια, οχι δε μ αρεσει να βλεπω στραπατσαρισμενα προσωπα, οχι δεν ειμαι υπερ καμιας βιας γενικοτερα αν κ εναν παιδοφιλο πχ θα τον τσακιζα μεχρι να ματωσει... Επισης οχι, θεωρω οτι στα 20 σου δεν δινεις κατα αναγκη λογαριασμο σε κανεναν η ακομα κ αν δινεις κατι τετοιο δε θα το φανερωνες στη μανα σου. Και ναι αν μου τυχαινε που το απευχομαι θα μουν διπλα στο παιδι μου. Αλλα θα ημουν σιωπηλα... Διοτι ναι τα χτυπησαν κ πολυ κακως αλλα ηταν ολοκληρωμενοι ανθρωποι γνωστες του τι εκαναν. Γνωστες οτι εκεινη τη μερα στο Μall κυκλοφορουσε κοσμος. Αν αποδειχτει οτι ηταν αυτοι οι 4, αν ο διαολος εσπαγε το ποδαρι του και καποιος σκοτωνοταν, μια μανα, ενα παιδι, μια παρεα.....αυτες οι μανες θα εβγαιναν δημοσια να λενε '' καλα εκανε το παιδι μου?'' Καντε μου τη χαρη. Οταν σκοτωθηκε ο Γρηγοροπουλος εκλαψε και στεναξε ο κοσμος ολος. Οταν εγινε το σκηνικο της περιοβοητης ζαρντινιερας φωναξε ο κοσμος ολος. Και τα τσογλανια της αστυνομιας την γλυτωσαν φτηνα, πολυ φτηνα, και πολυ κακως. Ξαφνικα ολοι γιναμε προοδευτικοι και ξαφνικα κανεις δεν αναρωτηθηκε ''αυτη η μανα, ασχολιοταν καθολου με αυτο το παιδι? Οταν ξεσπουσε πανελληνια οργη εκατσε να ασχοληθει, να συζητησει, να αναρωτηθει με τον εαυτο της κ το παιδι της?'' Δηλαδη θα μαι η μανα του παιδιου που εχει κολλητο τον Αλεξη και δε θα μαι εκει μερα νυχτα ξεροντας οτι αυτο το πραγμα καποτε, θα χει αντικτοιπο στον γιο μου? Ξαφνικα θα του σκασει μια δολοφονια στα ματια του και δε θα μισησει το κρατος? τους μπατσους? το συστημα? Και γω τι κανω? Καποιες θα μου πουν δεν εισαι μανα εσυ, δε ξερεις, δεν σου ετυχε, δε μπορεις να μπεις στη ψυχολογια, εξω απο το χορο πολλα τραγουδια λεμε και αλλα τετοια.... Σορρυ αν σας απογοητευω. Εχω ριξει τις πετρες μου, εχω κραξει την αστυνομια πολλακις, θεωρω τον εαυτο μου στο βαθος αναρχικο, αλλα την ζωη τριτων δε θα την εβαζα ποτε σε κινδυνο. Δε μου ανοικει η ζωη κανενος, δεν εχω διακαιωμα να τρομοκρατω κοσμο σε ληστειες, δεν εχω δικαιωμα να σπερνω φοβο σε μια κοινωνια πληγωμενη , σκισμενη και χιλιοραμμενη στη γουνα της.. Αν το κρατος συγκαλυπτει αδικιες το γνωριζουμε ολοι πολυ καλα, το βλεπουμε και το βιωνουμε και πρεπει να το σταματησουμε. Αλλα οταν εχουμε τη φωλια μας λερωμενη κανουμε κ λιγο ησυχια... Να τα λεμε κ αυτα.
Να τα λέμε και να τα βροντοφωνάζουμε! Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου... Λίγη αυτοκριτική δεν έβλαψε ποτέ κανέναν...
σωστή...
Αγαπητή Μανίνα καλησπέρα. Θα διαφωνήσω σε ένα βαθμό με το άρθρο σου. Τα νέα "παιδιά", που δεν έιναι παιδιά αλλά ενήλικες τα τελευταία 2 χρόνια, έχουν διακίωμα ψήφου και τους επιτρεπεται να έχουν άδεια οδήγησης αυτοκινήτου, είναι εγκληματίες του ποινικού δικαίου. Απήγαγαν έναν συνάνθρωπό μας και μπούκαραν σε μια τράπεζα με καλάσνικωφ (!!!!) για να τη ληστέψουν. Πρέπει να τιμωρηθουν και αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο. Όπως αδιαπραγμάτευτο είναι το γεγονός ότι στην πραγματική δημοκρατία, το συντεταγμένο κράτος χρησιμοποιεί μόνο έννομα μέσα για την επιβολή της τάξης (sic). Για να προστατεύσουμε τα παιδιά μας, πρέπει να τους μιλήσουμε, να προσπαθήσουμε να τα καταλάβουμε και να ξεμπλέξουμε τις έννοιες στο κεφάλι τους. Αναρχία, δεν είναι να σπας βιτρίνες και να κάνεις μπάχαλα στο κέντρο της Αθήνας, αναρχία δεν είναι να ληστεύεις, ούτε να πετάς μολότωφ. Η αναρχία είναι ολόκληρη στάση ζωής, αλλά αμφιβάλλω αν αυτά τα παιδιά έχουν διαβάσει ποτέ στη ζωή τους Μπακούνιν για να μάθουν στο ελάχιστο τι είναι αυτό που πρεσβεύουν. Υπάρχουν τρόποι να αντισταθεί κανείς στο σύστημα. Αυτό που πρέπει όμως να διδάξουμε στα παιδιά μας είναι ότι η ελευθερίας μας σταματά εκεί που ξεκινά η ελευθερία του συμπολίτη μας. Και αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο. Είναι η έννοια της δημοκρατίας. Να ξενυχτάμε, να αγωνιούμε, να αγανακτουμε, να ιδρώνουμε για να μπορέσουμε να καλλιεργήσουμε στα παιδιά μας τις ιδέες που θα προφυλάξουν, στα πλαίσια του δυνατού, τα παιδιά μας από το να μπερδευτούν και να κάνουν λάθη που θα καταστρέψουν όλη την υπόλοιπη ενήλικη ζωή τους. Οι αστυνομικοί που έκαναν "κιμά", τα πρόσωπα των ανθρώπων αυτών πρέπει να τιμωρηθούν. Οι πράξη τους παραπέμπει σε άλλες, πιο "περίεργες" εποχές και θυμίζουν τα πεπραγμένα στη Μπουμπουλίνας.
Για όσους θέλουν να διαβάσουν, στο ελάχιστο, τι πραγματικά πρεσβεύει η αναρχία, να το link από την επεξήγηση της wikipedia: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82#.CE.A0.CE.B7.CE.B3.CE.AD.CF.82
O γνωστός ψυχολόγος/ψυχαναλυτής Ματθαίος Γιωσαφάτ, προσπαθώντας να εξηγήσει τη βίαιη και παραβατική συμπεριφορά των νέων "αναρχικών", γράφει στο βιβλίο του "Μεγαλώνοντας στην ελληνική οικογένεια" τα εξής χαρακτηριστικά: «[Μπορεί] ο μπαμπάς να το δέρνει συνέχεια η μαμά δεν κάνει τίποτα. Ή ο μπαμπάς αφήνει το παιδί να κάνει ότι θέλει, και η μαμά δεν κάνει τίποτα. Ή η μάνα αφήνει το παιδί να κάνει ότι θέλει, κι ο μπαμπάς είναι πολύ αυστηρός. Κι έτσι το παιδί έχει προβλήματα. Πολλά αντιδρούν εντονότατα αργότερα. Οι αναρχικοί δεν διάλεξαν να γίνουν αναρχικοί. Ήταν σένα τέτοιο οικογενειακό κλίμα και είπαν «στο διάβολο θα κάνω ότι θέλω.» Πείτε μου τώρα, δεν σας θυμίζει αυτό το μοντέλο οικογένειας κάτι; Οι περισσότεροι έφηβοι που γνρίζω, μεγαλώνουν στον "αυτόματο πιλότο" χωρίς κανένα όριο, χωρίς καμιά επίβλεψη. (ευχαριστώ τον Άρη Δημοκίδη από το lifo.gr που μου θύμησε το απόσπασμα αυτό)
Μ' αρέσεις... μ' αρέσεςι πολύ... μ' αρέσει να βλέπω ψύχραιμες και ισορροπημένες απαντήσεις... συμφωνώ σε ότι λές ειναι σαν να το έγραψα εγώ.
δεν συμφωνώ με τα βασανιστήρια σε καμία περίπτωση. Ομως μη προσπαθούμε να παρουσιάσουμε κοινούς εγκληματίες με όπλα και βόμβες στα χέρια ως "αθώα παιδάκια" γιατί δεν είναι. Είναι επιλογή του καθενός να διαλέξει το δρόμο του στη ζωή πόσο μάλλον κάποιου που έχει όλες τις προυποθέσεις και τις ανέσεις. Αν ήσουν η μάνα κάποιου απο τα παιδιά που κάψανε μέσα στη Marfin κάποια άλλα τέτοια μπουμπούκια πριν μερικά χρόνια δεν θα σκεφτόσουν έτσι.
Ανατριχιαστικό το κείμενό σου,ακριβώς τα ίδια σκέφτομαι κ νιώθω κ εγώ!!!Τα παιδιά μας μεγαλώνουν σε "θερμοκήπιο φασισμού, ασυδοσίας, λαμογιάς και ατιμωρησίας για μεγάλα εγκλήματα..." όπως πολύ σωστά λες και εύχομαι κ εγώ να μην το βάλουν κάτω αυτά τα παιδιά!Οφείλουμε ως μαμάδες να βρούμε έναν τρόπο να βοηθήσουμε τις μαμάδες των Τεσσάρων,τα παιδιά τους,τα παιδιά μας,τους εαυτούς μας,τον κόσμο μας ολόκληρο να αλλάξει πορεία προς κάτι φωτεινό!Σίγουρα μπορούμε,αρκεί να σκεφτούμε το πώς!
ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ ΤΩΝ ΜΑΜΑΔΩΝ,ΤΩΝ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΩΝ..ΤΩΝ 22ΧΡΟΝΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΠΟΥ ΣΚΟΤΟΝΟΝΤΑΙ ''ΚΑΤΑ ΛΑΘΟΣ'' ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΘΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΠΟΥ Η ΜΑΜΑ ΤΟΥ ΤΟ ΑΦΗΣΕ ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΟ ΚΑΙ ΠΗΡΕ ΚΑΛΑΖΝΙΚΟΦ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΕΙ ΠΩΣ ΠΟΛΕΜΑΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ..ΓΙΑ ΝΑ ΗΡΕΜΗΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΘΕΟΠΟΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΝΑΡΧΙΑ...ΣΚΕΨΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΟΠΤΙΚΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΔΑΣ ΜΗΤΕΡΑΣ..ΑΥΤΗΣ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΓΙΑ 800 ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΓΦΑΛΕΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΣΚΟΤΩΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΣΥΝΟΜΙΛΙΚΟ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΓΩΝΙΣΤΗ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΣΑΙ ΕΣΥ ΜΕ ΕΝΑ ΝΕΚΡΟ ΠΑΙΔΙ.....ΓΙΑ ΣΚΕΨΟΥ..ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
δεν ειναι παιδια στα 20 και 25!ειναι ενηλικες και θαπρεπε να ξερουν οτι οταν ληστευεις τραπεζα,απειλεις με καλασνικοφ κλπ θα τιμωρηθεις και θα σε κλεισουν φυλακη και θα σου φερονται βιαια οπως ακριβως φερθηκες εσυ!αυτο ειναι δικαιοσυνη και σωφρονιστικο συστημα.μονο στην Ελλαδα λεμε τους 25χρονους παιδια και τους 45χρονους..συνταξιουχους...
ΛΑΘΟΣ!!!!!! Ως κόρη δικαστικού, εχω να σου πω το εξής: Οταν κάνεις μια αξιόποινη πράξη συλλαμβάνεσαι, σου απαγγέλλονται κατηγορίες και μετά δικάζεσαι! Οποιοσδήποτε δέχεται ξύλο από αστυνομικό αφού έχει συλληφθεί αυτό λέγεται ΒΑΣΑΝΙΣΜΟΣ που αντιτίθεται στα ανθρώπινα δικαιώματα, -καθώς δεν δρουν επι ίσοις όροις ο αστυνομικός με το συλληφθέντα- και είναι παράνομος (μόνο στη Χούντα το έκαναν αυτό). Απ' όσο γνωρίζω η Ελλάδα έχει καταδικαστεί για παραβίαση ανθρωπινων δικαιωμάτων που αφορούν και την αστυνομική βία. Τζίζους κορίτσια, συνέλθετε!!! Μας έχουν κάνει να νομίζουμε οτι οι αυθαιρεσίες της αστυνομίας είναι και νόμιμες!!!
ΠΡΟΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗ ΜΑΝΑ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΓΙΑ "Ν'ΑΝΟΙΓΕΙ" ΤΡΑΠΕΖΕΣ! http://www.defencenet.gr/defence/item/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%81%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-22%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CE%B2%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%8C-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%BF%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B7