Ήθελα από καιρό να μοιραστώ μαζί σας την άποψη μου σχετικά με τα εμβόλια και φυσικά να ακούσω την δικη σας… Ξέρω ότι είναι ένα θέμα που πάντα προκαλεί εντάσεις, αλλά αυτή την φορά θέλω απλά να μοιραστούμε τις σκέψεις μας και ουσιαστικά να βοηθήσουμε η μία την άλλη.
Όταν έκανα τον Κωνσταντίνο, δεν ήξερα και πολλά για τα εμβόλια. Έμενα η οικογένεια μου μού τα είχε κάνει όλα, ήμουν ένα υγιές παιδάκι και… μέχρι εκεί!
Όταν άρχισα να κάνω εμβόλια στον γιο μου, τότε άρχιαα να το ψάχνω λίγο. Νομίζω πως έκανα λάθος, έπρεπε να το ειχα ψάξει νωρίτερα! Σε γενικές γραμμές δεν είχαμε πολλά προβλήματα με τα εμβόλια, αλλά είχαμε πάντα πυρετό και ατονία!
Έτσι άρχισα να μην του κάνω τα εμβόλια κάθε μηνα. Τα έκανε όλα, αλλά κάθε 2-3 μήνες.
Ώσπου έφτασε 15 μηνών και ήρθε η ωρα να κάνει το MMR… Αυτό το εμβόλιο μου στοίχειωνε τα όνειρα για πολύ καιρο! Ήταν τελικά «υπεύθυνο» για αυτισμό; Δεν ήταν; Όσο και όπου και να έψαξα πληροφορίες ήταν πάντα διφορούμενες!
Μετά από πίεση του τότε γιατρού το έκανα. Όταν την επόμενη μέρα ο πυρετός έφτασε 40, είχα ήδη αρχίσει να εχω πολλές τύψεις… Τι μάνα ήμουν εγώ, γιατί δεν ακολούθησα το ένστικτο μου που έλεγε να μην το κάνω;
Για να μην σας κουράζω, από τοτε αποφάσισα να κανω επιλεκτικό εμβολιασμό.
Υπάρχουν εμβόλια που δεν τα κάνουμε, μετα από έρευνα και κάποιες φορές κουβέντα με τον γιατρό. Και γενικά αφήνουμε αρκετό διάστημα από το ένα στο άλλο.
Διάβαζα προχθές στο γκρουπ μας ότι υπάρχει περίπτωση να μην δεχτούν παιδί στο σχολείο εάν η καρτέλα εμβολίων δεν είναι εντελώς συμπληρωμένη… Ξέρετε εάν αυτό ισχύει; Και εάν ισχύει δεν είναι κάπως «ρατσιστικό»;
Καταλαβαίνω τους γονείς που επιλογή τους είναι να γίνονται όλα τα εμβόλια, αλλά δεν είναι και δική μου επιλογή ή ενημέρωση και κατ΄ επέκταση ο επιλεκτικός εμβολιασμός;
Είναι κάτι που με προβλημάτισε πολύ, δεν σας κρύβω, γιατι δεν θέλω προσπαθώντας να κάνω ότι θεωρώ σωστότερο για εκείνα, να τα βάλω στο «περιθώριο».
Εσείς τα κάνετε όλα τα εμβόλια; Τι άποψη έχετε για το θέμα αυτό;
Βίβιαν
Στο "Είμαι Μαμά!" όλοι έχουν λόγο! Θες να μοιραστείς μαζί μας μια εμπειρία σου; Να γράψεις κάποιο κείμενο σχετικό με την ειδικότητά σου; Είδες κάτι ενδιαφέρον που πιστεύεις ότι αξίζει να δημοσιεύσουμε; Επικοινώνησε μαζί μας στο eimaimama@gmail.com
Καλησπέρα σε όλους! Ρε παιδιά εγώ τελικά παρόλο που έχω ένα παιδάκι 1 έτους και του έχω κάνει εμβόλια τα έχω κάνει γιατί έτσι με καθοδηγήσανε. Γιατρός δεν είμαι αν κι έχουμε αρκετούς στην οικογένεια και με αφορμή όλο αυτά που συζητάτε θα πω ότι μάλλον ποτέ δε θα μάθουμε την αλήθεια αν τελικά πρέπει ή δεν πρέπει να τους κάνουμε τα εμβόλια. Κι εγώ σα μαμά σκέφτομαι αν κάνω καλό στο παιδί μου που ζει στην πόλη, που πίνει νερό από τη βρύση ή αν του δίνω το λιγότερο ορμονιασμένο φρούτο.Απλά ακολουθούμε κάποιες συμβουλές από "ειδικούς" κι ευχόμαστε να είναι το σωστό.Αρκετές φορές έχω σκεφτεί σαν την κοπελιά και τους υπόλοιπους επηρεασμένη από διάφορα άρθρα και τα συζητάω με τους γιατρούς που έχω στο περιβάλλον μου. Κανείς δεν μπορεί να βάλει το χέρι του στη φωτιά γιατί και έχουν δει παιδιά να σωζονται από εμβόλια αλλά και παιδιά να καταστρέφονται. Δεν μπορείς να έχεις απόλυτη εμπιστοσύνη στις φαρμακευτικές που διοικούν όλο τον κόσμο, αλλά ούτε και να μην τις εμπιστεύεσαι όταν βλέπεις ανθρώπους να βοηθιούνται από φαρμακα κλπ. Σε αυτό που συμφωνούν πάντως είναι ότι όταν το παιδί το φροντίζεις με σωστή διατροφή και αθλητισμό το βοηθάς να χτίζει το ανοσοποιητικό του οπότε ελλατώνονται οι πιθανότητες να κολλήσει οτιδήποτε. Σημασία έχει σε τι κατάσταση είναι το τερέν που θα πάιξει μπάλα ο κάθε ιός. Επίσης μην αρχίσετε να πετροβολάτε ό ένας τον άλλον εδώ μέσα διότι όλοι είμαστε γονείς και θέλουμε το καλό των παιδιών μας. Απόψεις ανταλάσουμε και ο καθένας γονιός κάνει στο παιδί του αυτό που νομίζει σωστό. Θα έπρεπε να δρούμε ενωμένοι ενάντια σε αυτά που δεν γνωρίζουμε. Α και κατι άλλο. Δεν θεωρώ απειλή για την κοινωνία ένα παιδί που δεν έχει κάνει εμβόλιο από τη στιγμή που όλα τα άλλα εμβολιάζονται δεν πρόκειται να κολλήσουν. Σωστά;
Ενημερωθηκα, διαβασα και ναι, εκανα ολα τα εμβολια στο παιδι μου. Δε θα με αφορουσε το τι κανει η καθε αλλη μανα στο παιδι της, αλλα απο τη στιγμη που βαζει το δικο μου σε πιθανο κινδυνο τοτε ναι, με ενδιαφερει και με αφορα αμεσα. Ζω εξωτερικο και ολοι οσοι δε κανουν εμβολια, θεωρουνται το λιγοτερο γελοιοι. Μη πεσετε να φατε και να κραξετε με την ευκολια που το κανετε παντα, απλα μεταφερω τη γνωμη που εχει ο γενικος πληθυσμος εδω για ανθρωπους που δεν εμβολιαζουν. Θεωρουνται κατωτερου μορφωτικου και διανοητικου επιπεδου. Σεβομαι ολες τις αποψεις, σε ΟΛΑ μα ολα μα ΟΛΑ τα θεματα, ειμαι κατι παραπανω απο ανοιχτομυαλη, δε με ενοχλει και δε με σοκαρει τιποτε, αρκει οι ανθρωποι να το επιλεγουν και να τους κανει ευτυχισμενους, αλλα στο συγκεκριμενο θεμα, απο τη στιγμη που επηρεαζετε ΚΑΙ το δικο μου παιδι (και εγω προσωπικα) απο την ασχετοσυνη των αλλων, τοτε ΝΑΙ, και θα ανακατευομαι και θα με ενδιαφερει και θα ενημερωνω οσο μπορω τον κοσμο να εμβολιαζει τα παιδια του. Εξαλλου οπως λεει και ενας φιλος μου εδω, οποιος δε θελει εμβολια ουτε καθαρο νερο, ουτε κινητα, ουτε ολα τα "κακα" του πολιτισμου, μπορει καλιστα να μετακομισει σε χωρες στις οποιες και να τα θελει και να τα χρειαζετε, ΔΕΝ υπαρχουν. Δε σας βλεπω να μετακομιζετε ομως. Καθοσαστε και νιωθετε ασφαλης σε ενα μερος το οποιο η μαζα που ΕΙΝΑΙ εμβολιασμενη το κανει ουσιαστικα ασφαλες (περα απο τις εξελιξεις σε αποχετευση κτλ) και με τοση ευκολια φωναζετε για τα "καλα" εμβολια και πως εχετε την ανεση να μη τα κανετε. Για πηγαινετε σε τριτοκοσμικες χωρες που θα σωζωταν χιλιαδες, εκατομυρια ζωες απο εμβολια που εμεις εχουμε και διαλεγουμε σαν muppets να μη τα κανουμε, βασιζομενοι στην starlet Jenny McCarthy. Το πιο καταλληλο ατομο να μιλησει για εμβολια. Ή στον γιατρο που αποδεδειγμενα, παραποιησε στοιχεια στην ερευνα του και εχασε την ιατρικη του αδεια. Ή στον πεμπτο ξαδερφο που ξερει γιατι "σπουδαζει" ομοιοπαθητικη ή σε μια φιλη που "πηγε σε μια ομιλια, ουαου". Και οκ, εσυ σαν ενηλικας, κανε οτι θελεις στον εαυτο σου, προβλημα σου και δικαιωμα σου. Τα παιδια τι σου φταινε? Δεν εχω κανεναν μα κανενα σεβασμο σε ανθρωπους που επιλεγουν να μην εμβολιαζονται εν ετι 2014.
"Κακα" εμβολια εννοουσα, ο συνδυασμος των χοντρων μου λουκανικοδαχτυλων και της touch screen οθονης δε βοηθα στο να γραφω σωστα. :P
Προσωπικα μιλωντας παντα εμπιστευομαι για ιατρκα θεματα μονο τους γιατρους.Απο την στιγμη που ο παιδιατρος που παρακολουθει τα παιδια μου θεωρει απαραιτητο τον εμβολιασμο τους δεν το συζητω καν.Για το σχολειο τωρα .Ναι αληθευει οτι το παιδι πρεπει να εχει ολα τα εμβολιαΕπισης μπορει καποια να απαιτησει ( ειδικα αν εχει ιστορικο με ασθενη παιδι) να ελεγξει τα βιβλιαρια των παιδιων για να δει αν εχουν γινει τα εμβολια ,ακομα να φτασει και στο υπουργειο για το θεμα αυτο επειδη το παιδι που δεν εχει κανει μβολια μπορει να χαρακτηριστει ως κινδυνος για την δημοσια υγεια.Δεν λεω αν συμφωνω προσεξτε ,αλλα αν ρωτησετε εκπαιδευτικο αυτο μπορει να συμβει.Μονο με σφραγιδα γιατρου οτι δεν εκανε καποιο ενμβολιο λογο αλλεργιας αλλα εχει αντικατασταθει με καποιο αλλο παρεμφερη.
Η γυναικα μιλησε για επιλεκτικο εμβολιασμο,και οσο μπαρουφα και να την αποκαλεις κυρια μου δεν εχεις κανενα δικαιωμα...μανα ειναι κ ποναει οπως κ εσυ κ εγω κ ολοι μας!!!!ο καρκινος χτυπαει συνεχεια τις πορτες μας...ποτε ακουγατε παιδια 3 , 5 ,7 , 4, 10 κτλ χρονων να παθαινουν καρκινο ανοιξτε τα βιβλιαρια μας και ανοιξτε κ των παιδιων μας να δειτε τη διαφορα!!!ας δωσουμε βαση στη διατροφη τους που ειναι εξισου σημαντικη κ να κρατησουμε ψηλα το ανοσοποιητικο τους..εμενα τα παιδια μου ειχαν αλλεργια στο mmr γιατι εχει στοιχεια απο αυγο κοτας.και θελω καποιος επιτελους να μου πει γιατι πεθαναν τα παιδακια απο μηνυγγητιδα αφου ειχαν κανει τα εμβολια!!!
Τι τρώγαμε εμείς τότε, τι τρώνε τα παιδιά μας τώρα. Τι νερό πίναμε τότε, τι νερό πίνουν τα παιδιά μας τώρα. Τι αέρα αναπνέαμε τότε, τι αέρα αναπνέουν τα παιδιά μας τώρα. Να σε πάω μερικές δεκαετίες πίσω? Ξέρεις πόσο ήταν η παιδική θνησιμότητα? https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CF%81%CE%B5%CF%86%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B8%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1 Ξέρεις που οφείλεται αυτό? Σε πολύ μεγάλο βαθμό στα εμβόλια. Τα εμβόλια ευθύνονται που τα παιδία μας δεν κινδυνεύουν από πολυομυελίτιδα, φυματίωση και ένα κάρο άλλες ασθένειες που ταλαιπωρούσαν την ανθρωπότητα. Καλές οι θεωρίες συνομωσίας, αλλά ας διαβάζουμε και κανένα επιστημονικά τεκμηριωμένο άρθρο πριν πιστέψουμε την οποιαδήποτε μπαρούφα...
Είμαι μαμά και έχω τελειώσει παραϊατρικό επάγγελμα και μάλιστα ο κλάδος μου είναι στα εμβόλια... Έχω κάνει στο παιδί μου μέχρι στιγμής ότι εμβόλιο θεωρείτο υποχρεωτικό... Αυτή τη στιγμή αν με ρωτήσετε θα σας πω ότι το έχω μετανιώσει, διότι έτυχε να ακούσω μια πολύ ωράία ομιλία για τα εμβόλια και έκτοτε έχω χάσει τον ύπνο μου. Σκέφτομαι γιατί δεν μπορούσα να ψαχτώ νωρίτερα... Όπως και να έχει τώρα, θα ήθελα να πω και τη δική μου γνώμη στο θέμα. Καταρχήν θέλω να διευκρινίσω ότι οι ασθένειες που έχουν εξαλειφθεί λόγω των εμβολίων είναι μεγάλος μύθος. ΔΕΝ έχουν εξαλειφθεί ασθένειες (παρά μόνο η ευλογιά και όχι εξαιτίας του εμβολίου), ειδάλλως δε θα χρειαζόταν να εμβολιαζόμαστε γι'αυτές. Πχ. εφόσον η ευλογιά έχει εξαλειφθεί δεν κάνουμε πια εμβόλιο γι'αυτή. Για τις υπόλοιπες ασθένειες αυτό που μπορούμε να πούμε είναι ότι έχουν μειωθεί τα ποσοστά εμφάνισής τους πλέον. Λίγοι όμως γνωρίζουν ότι αυτό δεν επιτεύχθηκε λόγω των εμβολίων αλλά άλλων παραγόντων. Σκεφτείτε απλά ότι παλιότερα, πολύ πολύ πριν βγουν τα εμβόλια, οι άνθρωποι δούλευαν πολλές ώρες, με εξαντλητικά ωράρια, σε άθλιες συνθήκες και τρέφονταν ελάχιστα και προφανώς δεν λάμβαναν την τροφή που έπρεπε λόγω φτώχιας. Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι δεν υπήρχαν οι συνθήκες υγιεινής που υπάρχουν σήμερα. Αυτό έκανε τους οργανισμούς των ανθρώπων πολύ εξασθενημένους με αποτέλεσμα να είναι πιο εύκολο να νοσήσουν από κάποιον μικροοργανισμό και βέβαια ήταν πολύ δύσκολο να τον καταπολεμήσουν εφόσον πολλές φορές ούτε για φάρμακα υπήρχε η οικονομική δυνατότητα. Περνώντας τα χρόνια που η κοινωνικοοικονομική κατάσταση άρχισε να αλλάζει, οι άνθρωποι μπορούσαν και τρέφονταν καλύτερα και το κυριότερο (επαναλαμβάνω) άρχισαν να έχουν καλύτερες συνθήκες υγιεινής. Φανταστείτε την αλλαγή όταν πια άρχισαν να υπάρχουν άποχετεύσεις.. Αυτό και μόνο λοιπόν μείωσε την εμφάνιση των ασθενειών αυτών. Λίγο αργότερα εμφανίστηκαν και τα εμβόλια. Λανθασμένα έγινε η συσχέτιση της μείωσης των ποσοστών εμφάνισης με τα εμβόλια, αλλά σίγουρα προς όφελον κάποιων. Αν σκεφτείτε τι βγάζουν οι φαρμακευτικές από τα εμβόλια, οι γιατροί (επίσκεψη και 50ευρω) κλπ κλπ. Επίσης οι ασθένειες αυτές όπως πχ η πολιομυελίτιδα, για την οποία έχει ακουστεί ότι προκαλεί παράλυση, μπορεί να σε προσβάλλει και να μη νοσήσεις. Ένα ποσοστό 0.5 τις χιλίοις μπορεί να νοσήσει με ήπια συμπτώματα όπως έναν πυρετό και ακόμα λιγότερο μπορεί να προκαλέσει παράλυση. Οκ ξέρω τι μπορεί να πείτε: Κι αν το δικό μου παιδί ανήκει σε αυτό το μικρό ποσοστό και πάθει κάτι? Τότε μάθετε λοιπόν ότι το παιδί σας έχει πολυ λίγες, μηδαμινές σχεδόν πιθανότητες να πάθει πολιομυελίτιδα αν δεν κάνει το εμβόλιο διότι ποτέ μπορεί να μην έρθει σε επαφή με άτομο που πάσχει. Εϊναι όμως σίγουρο ότι κάνοντάς του το εμβόλιο της πολιομυελίτιδας του αυξάνετε τις πιθανότητες να πάθει καρκίνο... Πρόσφατα έμαθα ότι το εμβόλιο DTP (διφθερίτιδα, τέτανος, κοκκύτης) προκαλεί αυτό το περιβόητο σύνδρομο αιφνίδιου θανάτου στα νεογνά. Για την ακρίβεια, ο αριθμός των παιδιών που πεθαίνουν από αυτό είναι 8 φορές μεγαλύτερος όταν τα παιδιά έχουν κάνει το συγκεκριμένο εμβόλιο μέσα σε 3 ημέρες. Το εμβόλιο του πνευμονιόκοκκου είναι εντελώς περιττό εφόσον καλύπτει μόνο τον 1 από τους 90 τύπους που κυκλοφορούν. Επίσης να αναφέρω ότι το φαινόμενο των αυτιστικών παιδιών έχει αυξηθεί τρομακτικά τα τελευταία χρόνια (και δεν θα αναφερθω στο MMR). 1 στα 67 παιδιά σήμερα παγκοσμίως έχει αυτισμό ενώ πριν από τα εμβόλια ήταν 1 στα 20.000 παιδιά (μπορεί και να σχετίζεται μπορεί και όχι, πάντως μη μου πείτε ότι δεν σας προβληματίζει?). Ο τέτανος ας πούμε είναι περιττό εμβόλιο διότι μπορεί να το κολλήσει μόνο από τα περιττώματα του αλόγου. Όχι πείτε μου εσείς που θα βρει τα περιττώματα το μωρό? Εάν λοιπόν το ψάξουμε λίγο όλοι μας εγώ θα έλεγα ότι ίσως μπορούμε να κάνουμε επιλεκτικό εμβολιασμό, ίσως πάλι και καθόλου. Δεν θα κατηγορήσω καμία μαμά που θα εμβολιάσει το παιδί της ούτε εκείνη που δεν το κάνει. Απλώς πρέπει να παίρνουμε πλήρη ενημέρωση και όχι να λέμε ότι τα εμβόλια έσωσαν ζωές ή ότι εξάλειψαν ασθένειες. Δεν έχει αποδειχτεί ΠΟΤΕ ότι τα εμβόλια μας έκαναν καλό. Έχει ήδη αποδειχτεί ότι μας έκαναν όμως κακό. Και σκεφτείτε ότι δεν σας έχω αναφέρει τι περιέχουν μέσα τα εμβόλια και τα ποσοστά θανάτων από αυτά κλπ κλπ. Καλή τύχη και καλή αναζήτηση.... Α και για να μην μείνετε με την απορία, εγώ επέλεξα να μην συνεχίσω τα εμβόλια στο παιδί μου...
Νατάσα είμαι μπαμπάς, και πολύ προβληματισμένος με το θέμα του εμβολιασμού. Το ψάχνω αρκετά και η αλήθεια είναι ότι έχω μπερδευτεί. Αν σου είναι εύκολο θα σε παρακαλούσα να με καθοδηγήσεις με κάποιες εμπεριστατομένες έρευνες που έχεις υπόψιν σου, κλείνω πολύ περισσότερο προς τις δικές σου απόψεις για μη εμβολιασμό αλλά παραμένω προβληματισμένος. ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Ναι ζήτα και συμβουλές από την "πτυχιούχο παραϊατρικού επαγγέλματος", λες και είναι και καθηγήτρια πανεπιστημίου στην ιατρική. Δεν πάμε καθόλου καλά. Κι εγώ να δηλώσω αστροφυσικός εδώ μέσα να σας λέω τη θεωρία μου για το Big Bang. Η ευκολοπιστια(για να μην πω κάτι άλλο) παει σύννεφο. Επίσης επιτέλους σταματήστε αυτά τα άρθρα για τα εμβόλια. Γίνεστε επικίνδυνοι.
Ο τέτανος κολλάει από τα περιττώματα αλόγου;;Σοβαρά τώρα; Και γιατί τρέχουν να κάνουν τον αντιτετανικό ορό οι άνθρωποι; όλοι έρχονται σε επαφή με περιττώματα αλόγου; Μα τί λέμε τώρα; Ακόμη και εάν ένα παιδί δεν κάνει κανένα εμβόλιο, το εμβόλιο κατά του τετάνου, πρέπει να το κάνει. Επίσης, ποιές συνθήκες υγιεινής; την δεκαετία του '80 και '90 που όλοι περνάγαμε ανεμολβογιές και ιλαρά οι συνθηκες υγιεινής δεν ήταν καλές; και οκ, αν νοσήσεις μικρός, δεν υπάρχει πρόβλημα, εάν νοσήσεις μεγάλος, κινδυνεύεις από εγκεφαλιτιδα. Έπειτα, ο αυτισμός, σήμερα διαγιγνώσκουν και τα πιο ήπια περιστατικά, εξού και αυξήθηκαν τα ποσοστά. Παλιά, μόνο οι καραμπαμ περιπτώσεις. Ο καθένας ας κάνει ό, τι νομίζει και αισθάνεται καλύτερο για τα παιδιά του. Να ενημερωθεί κανείς; Δύσκολο, γιατί εάν δεν είσαι γιατρός, δεν μπορείς να κρίνεις, διότι οι απόψεις δεν συγκληνουν πουθενά, είναι κάθετα αντίθετες. Έπειτα, τα εμβόλια τα έχουμε κάνει και εμείς. Άλλωστε το νερό που πίνουμε, έχετε αναλογιστεί, πόσο βλαβερό είναι, περιέχον χλώριο;;; και το πίνουμε καθημερινά!
Mia mono paratirisi... O tetanos den einai kollitikos, den kolaei... Tetano mporei na pathei kaneis apo mikrovia pou anaptussontai se anaerovio perivallon opws p.x. se mia vathia pligi pou den exei katharistei kala...
ΕΛΑ ΡΕ άκουσες ΜΙΑ ΟΜΙΛΙΑ και τι έγινε κατέβηκαν τα αγγελακια και αναψαν φωτακια και μουσικες πάνω απο το κεφάλι σου και σου ηλθε η ΕΠΙΦΟΙΤΗΣΗ; Εμβόλια φτου κακα;. Μην μου πεις, ασε με να μαντεψω.... την ομιλία την εκανε ενας εξίσου "επιστημονας" χμμμμ ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΟΣ, οχι γιατρος που ασκει την ομοιοπαθητικη ΣΚΕΤΟΣ ομοιοπαθητικός. Η οχι ακομα καλύτερα κάποιος που το παιδι του ξαδελφου του μπατζανακη της γυναικας του "εκανε" αυτισμο από το ΜΜR. Ξέρω ξέρω βρε σε ενα συνέδριο που λεγόταν "δροσοσταλίδα εναλλακτικες θεραπείες και τσάκρα". Και εχεις και πτυχίο ε? παραϊατρικού επαγγέλματος σχετικού με τα εμβόλια ε; Πες μας ονομα και πτυχίο να ειδοποιήσουμε το ΠΑΣΤΕΡ μην τυχόν και σε προσλαβουν σε καμμια θέση γιατί χαθήκαμε. ΥΓ Η Ευλογιά ήταν το ΜΟΝΟ επιτυχημενο πείραμα μαζικού εμβολιασμού παγκοσμίως. Εξαφανίστηκε ως νόσος γιατί εμβολιάστηκαν ΟΛΟΙ και οι βαρεμενοι και οι λοβοτομημενοι και οι "ομοιοπαθητικοί" Αυτός είναι ο εφευρετης του εμβολίου της ευλογιάς. Το τελευταιο θύμα ηταν το 1977 τοτε που είχαμε αποχετευσεις και ατιβιωση και όλα τα καλα. στη δεκαετια του 60 υπηρχε ευλογια και δεν εξαφανιζόταν μόνη της οπως δεν εξαφανίστηκε η χολερα, η Πανώλη, η φυματίωση, η μηνιγγίτιδα κλπ δεν εχουν σχεση με τις αποχετευσεις αλλα με του ΙΟΥΣ και αυτοί υπάρχουν ειτε σας αρέσει είτε όχι.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%88%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%B1%CF%81%CE%BD%CF%84_%CE%A4%CE%B6%CE%AD%CE%BD%CE%BD%CE%B5%CF%81 Ξέχασα το link με τον εφευρετη του εμβολίου
μαλιστα, εκει μπορεις να βρεις και τον Αινστειν, τον μεγαλο εφευρετη της ατομικης ενεργειας η οποια θα εσωζε την ανθρωποτητα, οπως εσωσε τη χιροσιμα, ναγκασακι, τσερνομπιλ, φουκουσιμα και αλλα πολλα... δεν ειναι ολα ασπρα και μαυρα, κατι που κανει καλο, μπορει να προκαλεσει μεγαλη ζημια καπου αλλου δεν ειναι σωστο ουτε επαγγελματικο να ανταποκρινεσαι με τετοιο τροπο σε καποιον που μοιραζει πολυτιμες προσωπικες εμπειριες με σκοπο να βοηθησει καποιους να βρουν πληροφοριες για ενα θεμα το οποιο ειναι δυσκολο να τα βρεις αλλου. μπορεις να παρουσιασεις τις θετικες μελετες και πηγες σου για εμβολια με ηπιο τροπο χωρις να προσβαλεις τον αλλον που εχει κατι διαφορετικο να πει απο αυτο που θες να ακουσεις. αν ειμασταν στον μεσαιωνα σιγουρα θα καιγατε η θα πετροβολουσατε οσες μαναδες θελανε να προστατεψουν τα παιδια τους και πηγαιναν εναντιον της μαζας του εμβολιασμου οπως καιγανε τις τοτε "μαγισσες" που με φυσικους μεθοδους πηγαιναν εναντιον της ιατρικηςκαι των καλοπληρωμενων γιατρων (που τοτε ηταν αφαιμαξη η λυση για τα παντα, τωρα εχουμε τα εμβολια ;) εκτος αυτου εχουν γινει πολλες επιστημονικες μελετες που δειχνουν οτι τα εμβολια μαλλον πιο πολυ κακο κανουν παρα καλο, τουλαχιστον στην ηλικια που γινονται τα μαζικα εμβολια, στα πρωτα χρονια της ζωης κατστρεφοντας το αμυντικο συστημα του παιδιου με αποτελεσμα να αρρωσταινει πιο συχνα, αργοτερα να παθαινει αλλεργιες, ασθμα και πολλα αλλα οπως και καρκινο. Υπαρχουν πολλα αρθρα στα αγγλικα και γερμανικα τα οποια μπορειτε να βρειτε.
Δεν είδα καμμια "πολύτιμη" προσωπικη εμπειρια. Η κοπελια δεν ειπε στη δουλεια μου ειδα να βαζουν σε εμβολια δηλητηριο και δουλευω στην ταδε φαρμακευτικη. Ειπε "ακουσα μια ομιλία που μου αλλαξε τη ζωη" Μπουρδες. Το παιδι της δεν είναι άρρωστο το εμβολιασε κανονικα και μετα ακουσε ενα τσαρλατανο και της "αλλαξε η ζωη". Η "επιστημονική άποψη με ξεπερναει. Παιδια σορρυ αλλα οι μπαρουφες μονο με μπαρούφες παλευονται.
Αναστασία, θα πρέπει να σε έβγαλα εκτός εαυτού με αυτά που έγραψα παραπάνω. Το καταλαβαίνω. Δεν μπορούμε να έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις. Να ξεκαθαρίσω λίγο κάποια πράγματα που μπορεί να παρεξηγήθηκαν. Το οτι έχω τελειώσει κάποιο παραΪατρικό επάγγελμα που σχετίζεται με τα εμβόλια δεν σημαίνει ότι δουλεύω στο ΠΑΣΤΕΡ και τα παράγω κιόλας (δεν είμαι χημικός ούτε βιολόγος). Επίσης δεν σημαίνει ότι ασχολούμαι επαγγελματικά με το συγκεκριμένο αντικείμενο (οπότε μην ανησυχείς, το παιδί σου δεν κινδυνεύει από εμένα). Σίγουρα όμως έχω τη δυνατότητα να παρακολουθώ ομιλίες και ημερίδες που ασχολούνται με θέματα υγείας μιας και επαγγελματικά παραμένω στο χώρο. Ο συγκεκριμένος που έκανε την ομιλία δεν ηταν ούτε ομοιοπαθητικός ούτε τσαρλατάνος. Ήταν ένας παιδίατρος που έχει κάνει τη δική του έρευνα σχετικά με τα εμβόλια. Επίσης δεν είδα ούτε αγγελάκια ούτε μου ήρθε καμία επιφοίτηση ακούγοντας μόνο αυτήν την ομιλία, απλώς εκείνη μου έδωσε το έναυσμα να ψάξω περαιτέρω το θέμα "εμβόλια" και να μην εφησυχαστώ μόνο σε αυτά που θεωρούμε δεδομένα γύρω μας. Αυτό που με ενδιαφέρει σαν μαμά είναι να μπορέσω να δώσω στο παιδί μου αυτό που θεωρώ καλύτερο.... Όσο για το αν βάζω σε κίνδυνο τα υπόλοιπα παιδιά νομίζω ότι μάλλον φέρω την ίδια ευθύνη με τη μαμά που πηγαίνει το άρρωστο παιδί της στον παιδικό ή το σχολείο ενώ θα έπρεπε να το κρατάει σπίτι για να μην αποτελεί κίνδυνο για τα υπόλοιπα παιδιά. (ίσως και λιγότερη ευθύνη φέρω σε σχέση με αυτές τις μαμάδες αν αναλογιστεί κανείς πόσο συχνά ακούμε παιδιά να έχουν τέτανο, κοκκύτη, διφθερίτιδα, πολιομυελίτιδα... Ενώ πόσο συχνά ακούς ότι το παιδί κάποιας κόλλησε γαστρεντερίτιδα και το κοινό κρύωμα που γύρισε σε πνευμονία από το σχολείο). Παρόλ' αυτά την καταλαβαίνω αυτή τη μαμά μιας και για να το κάνει δεν σημαίνει ότι θέλει να ξεφορτωθεί το παιδί της απλά δεν έχει άλλη λύση αν είναι εργαζόμενη. Και τέλοσπάντων με βάζει σε σκέψεις το θέμα των εμβολίων γιατί αν ήταν τόσο ξεκάθαρο δεν θα υπήρχε τόσο έντονος αντίλογος...
Εγώ πάντως εμβόλιο για τέτανο έκανα όταν έσκισα το πόδι μου σε σκουριασμένο σύρμα και έκανα 25 ράμματα. Και δεν υπήρχαν άλογα εκεί γύρω..
Εμείς τα κάναμε όλα, με φόβο και πάθος, αλλά τα κάναμε....ειδικά στο MMR με όλη αυτή την παραφιλολογία που υπήρχε είχα χάσει τον ύπνο μου....αλλά τα κάναμε, μετα από πολύ σκεψη. Σχετικά με την έρευνα του Wakefild γνωρίζετε ότι φέτος στην Αγγλία του αφαίρεσαν την άδεια του ιατρού? Ότι φέτον την άνοιξη, υπήρχαν ειδικά έκτακτα συνεργεία εμβολιασμού στην Αγγλία γιατί λόγω της προπαγάνδας οι Άγγλοι δεν έκαναν τα εμβόλια από το 90 στα παιδιά τους λογω Wakefield και υπήρξε έξαρση ερυθράς, με πολύ σοβαρά περιστατικά? Googlaρετε την είδηση να την δείτε....εγώ την είχα διαβάσει στην Daily Mail τυχαία την άνοιξη. Επισυνάπτω εδώ το link του wikipedia για την αφαίρεση άδειας του Wakefiled: http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
http://www.abc.net.au/local/stories/2013/06/06/3776327.htm http://loimoxi.blogspot.gr/2013/04/blog-post_23.html Μπορεί και εγώ να αγχώθηκα λιγάκι σχετικά με το θέμα των εμβολίων, τελικά όμως αποφάσισα να τα κάνουμε κανονικά. Δεν μπορώ να πάρω την ευθύνη και να αφήσω τον οργανισμό του μωρού μου ανοχύρωτο απέναντι σε ασθένειες που ίσως θέσουν σε κίνδυνο την ίδια του τη ζωή ή την ποιότητα αυτής. Η κακιά στιγμή δεν συμβαίνει συνέχεια - έρχεται μόνο μία φορά και σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να πειστώ ότι με εναλλακτικούς τρόπους μπορούμε να ενισχύσουμε το ανοσοποιητικό αρκετά... Το συγκεκριμένο άρθρο http://www.paidiatros.com/children/Immunization-Myths/ με πείθει... Ελπίζω να μην κάνω λάθος και να μην έρθει το παιδί μου ποτέ σε επαφή με αυτές τις ασθένειες για να δούμε αν δουλεύουν τα εμβόλια....
Είμαι μανούλα 3 παιδιών και τώρα είμαι έγκυος στο 4ο. Τα πρώτα τρία παιδιά μου έκαναν όχι μόνο τα εμβόλια που συνιστά το Υπουργείο, αλλά ακόμη περισσότερα. Ομολογώ με μεγάλη δόση ενοχής ότι μέχρι τώρα δεν είχα προβληματιστεί για το συγκεκριμένο θέμα, αλλά διάβασα τελευταία κάποια άρθρα κι έτσι άρχισα να αναρωτιέμαι κι εγώ για την αναγκαιότητα των εμβολίων και για το αν όλη αυτή η ιστορία περί αναγκαιότητας είναι απλά ένα καλοστημένο ψέμα. Δεν μπορώ να καταλήξω με σιγουριά σ' ένα συμπέρασμα με βάση τα στοιχεία, επειδή δε γνωρίζω και ποια συμφέροντα κρύβονται πίσω από τις επιστημονικές έρευνες. Το σίγουρο όμως είναι ότι αν κάνουμε εμβόλια στο 4ο παιδί μας θα είναι επιλεκτικά και αφού γίνει τουλάχιστον 2 χρονών. Ε, ας περάσει και την ανεμοβλογιά, δε χάθηκε κι ο κόσμος.
Οι αρρώστιες που λέτε δεν εξαλείφθηκαν από τους εμβολιασμούς αλλά, σύμφωνα με τον Dr. med. Gerhard Buchwald, από την βελτίωση των συνθηκών υγιεινής (αποχετευτικά συστήματα και φιλτράρισμα του νερού) και από την εξάλειψη της πείνας. Αυτό φαίνεται καθαρά και από τα διάφορα γραφήματα που περιέχει στο βιβλίο του "εμβολιασμοί, μια επιχείρηση βασισμένη στον φόβο", όπου η μείωση αυτών των ασθενειών άρχισε αρκετά πριν την εισαγωγή του μαζικού εμβολιασμού. Ας μην τρομοκρατούμαστε λοιπόν. Αλλά, εντάξει, νομίζω δεν δικαιολογείται η άγνοια πλέον, με ένα σωρό άρθρα που κυκλοφορούν στο ίντερνετ. Ψάξτε, διαβάστε, αποφασίστε. Εμείς πάντως δεν κάναμε κανένα στη μικρή μας. Καθώς και αρκετοί φίλοι μας.
καλησπερα !!!εχω ενα κοριτσακι 2 μηνων και τωρα μου ειπε η παιδιατρος οτι πρεπει να ξεκινησουμε τα εμβολια. εχω διαβασει πολλα αρθρα γι' αυτο το θεμα και ειμαι εναντιον των εμβολιων.εχω βεβαια και ενδιασμους.φοβαμαι να παρω το ρισκο. θα ηθελα να μου πεις ποσο χρονων ειναι το μωρακι σας και αν εχει παθει κατι μεχρι τωρα θελω να ακουσω μια γνωμη σε παρακαλω πολυ βοηθησε με. ευχαριστω πολυ ...
Η γνωμη μου για τα εμβολια ειναι ειναι αρνητικη οποιος θελει να τα κανει μπορει αλλα δεν παυει να ειναι φαρμακο και να διαθετει παρενεργειες αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολα τα παιδακια θα το παθουν ...Αυτο μου ειπε ενας παθολογος κανε το σταυρο σου και κανε τα εμβολια ........Μπορει να μου πει καποιος γιατι ο γιος μου ο μεγαλος ενω ηταν εμβολιασμενος για την πνευμονια εντελει επααθε πνευμονια ΄Που ειναι η ανοσια που υποσχονται;;;;;;;ενα χρονο πριν στα καλα καθουμενα παρουσιασε ογκο σπανιας μορφης 1/1,000,000 μου ειπαν εμφανιζεται και απλα ήταν τυχαιο γεγονος ΤΥΧΑΙΟ αλλα ευτυχως οχι μοιραιο για την ζωη του ...Για τα επομενα 2 χρονια πρεπει να του κανουμε ψηλαφιση μηπως ξαναεμφανιστει...Με ολα οσα διαβαζω για τα εμβολια αποφασισα στον μικρο γιο να τα κανω λιγα και βλεπουμε ειανι 8 μηνων και καναμε μονο 2...ολα στο βωμο του χρηματος ακομη και το φτερνισμα τους θησαυριζει τους γιατρους
Δεν διάβασα όλα τα σχόλια γιατί δεν έχω το χρόνο αυτή τη στιγμή (ίσως να τα διαβάσω όταν θα έχω χρόνο αργότερα), δεν θα πω ότι συμφωνώ με τους μεν ή με τους δε, θα καταθέσω απλώς την άποψή μου όπως και αυτό ζητάει η Βίβιαν που έγραψε το άρθρο. Ναι, όντως είναι δικαίωμα του κάθε γονέα να εμβολιάσει ή όχι το παιδί του, ή να το εμβολιάσει επιλεκτικά. Για φανταστείτε όμως να αποφάσιζαν όλοι οι γονείς να μην εμβολιάσουν τα παιδιά τους, τι θα γινότανε τότε; Θα επέστρεφαν όλες εκείνες οι ασθένειες που παλιά θέριζαν μικρούς και μεγάλους, ασθένειες που στην πιο απλή τους μορφή μπορεί να προκαλούσαν θάνατο. Ναι είναι δικαίωμα κάθε γονέα να μην εμβολιάσει το παιδί του,το δικό του παιδί όμως είναι σχετικά προστατευμένο γιατί ένας άλλος γονέας επέλεξε να εμβολιάσει το δικό του παιδί, αν όμως δεν εμβολίαζε ούτε αυτός το παιδί του κ μετά αποφάσιζε το ίδιο και ο διπλανός του και πάει λέγοντας τότε κανένα παιδί δεν θα ήταν προστατευμένο. Αυτές είναι οι δικές μου απόψεις χωρίς να θέλω να αντιπαρατεθώ με κανέναν και ας είμαι απ' τις μαμάδες που κάνω όλα τα εμβόλια στο παιδί μου. Ίσως επειδή το παιδί μου δεν έκανε ποτέ παρενέργειες από τα εμβόλια (και γινόντουσαν όλα στην ώρα τους) να μην βλέπω αρνητικά τα εμβόλια, αν ήταν διαφορετικά μπορεί να το έβλεπα και γω αλλιώς. Προς το παρόν συνεχίζω να πιστεύω ότι τα εμβόλια πρέπει να γίνονται και αυτό συμβουλεύω και τις φίλες μου γιατί αν αυτή η νέα μόδα (το να μην εμβολιάζονται τα παιδιά) κερδίζει όλο και περισσότερους υποστηρικτές σιγά σιγά θα φτάσουμε στο σημείο να κινδυνεύουν και τα παιδιά που εμβολιάζονται.
Έχεις απόλυτο δίκιο. Αυτός είναι ο βασικότερος λόγος που πρέπει να εμβολιαζόμαστε.
Νομίζω γνωρίζετε όλες ότι οι παιδίατροι ακολουθούν διάφορες "σχολές". Οι γνώσεις και οι εμπειρίες δεν μπορούν να κρίνονται θεωρητικά αλλά από τα αποτελέσματά τους. Οι παιδίατροι με μερικές εξαιρέσεις είναι στο πλευρό των γονιών για να φροντίζουν και να εκφέρουν άποψη στις ανησυχίες μας. Δεν μπορεί ο παιδίατρος να σου κάνει το μπαμπούλα όταν δεν θές να κάνεις το εμβόλιο στο παιδί σου. Σου εξηγεί το πρόγραμμα του ΒΑΣΙΚΟΥ και εθνικού εμβολιασμού και αν δεν φροντίζεις να κάνεις τυπικά εντός των χρονικών ορίων τα εμβόλια, υπάρχει το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ αντικατάστασής τους. Εννοείται ότι δεν θα παραλείψουμε το εμβόλιο τετάνου διφθερίτιδος. Έχω τύχει εκτός έδρας να πάω σε άλλο παιδίατρο την κόρη μου με λαρυγγίτιδα και με ρώτησε για ποιό λόγο κάνατε τον εξαπλό εμβολιασμό και όχι το τάδε. Δεν καταλαβαίνω γιατί να είμαι υπόλογη στον καθένα τί επέλεξε ο γιατρός μου για εμάς. Πάντα θα είμαι με την αμφιβολία γιατί πρέπει να εμβολιαζόμαστε και να είμαστε στα νοσοκομεία όταν φροντίζουμε σε υπερβολικό βαθμό τα παιδιά μας. Καμμιά δεν θέλει το κακό των παιδιών της, δεν είναι θέμα διαγωγης γονιού, είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας. Γιατί να κάνω το εμβόλιο που καλύπτει το σπάνιο στέλεχος της ανεμοβλογιας και της παρελθούσης γρίπης των γρίπων όταν οι μεταλλάξεις πάνε κι΄ερχονται. Ο οργανισμός αντιδρά σε κάθε μικρόβιο και ιό με αντισώματα. ΔΕν μπορούμε να τους τα φιλτράρουμε όλα να μην νοσήσουν ποτέ. Φυσικά κάνουμε τα στοιχειώδη αλλά γιατί κατακρίνουμε τον άλλο που δεν συμφωνεί με επιχειρήματα. Γιατί δεν βλέπετε το παράδειγμα της Jenny McCarthy Δείτε την εκπομπή της Οpra Winfrey για τον αυτισμό. Σας προκαλώ.
δεν ειμαι μαμα αλλα παρολα αυτα θα ηθελα να σας πω την δικη μου γνωμη ως πτυχιουχος παραιατρικου κλαδου αλλα και ως ευαισθητο ανθρωπινο ον. ειμαι απο τη φυση μου πολυ ειαισθητη που ακομα και panadol μα παρω θα με πιασουν οι παρενεργειες. οποτε οπως καταλαβαινετε οπως λεει και η μητερα μου σε καθε εμβολιο οτι παρενεργια ειχε με επιανε και στην καλυτερη ως μωρακι περναγα μια εβδομαδα με 40. ειδικα της γριπης το οποιο μου ειναι ακομη και τωρα υποχρεωτικο δεν το κανω διοτι ακομη και το υποαλλαργικο με καθιστουσε αρρωστη για ενα μηνα. εν ολιγοις εχω ενα ανοσοποιητικο διακοσμητικο οπου σε συνδυασμο με τις αλλεργια και το ιστορικο ασθματος μου ανθρωπος να βηξει διπλα μου εχω κρεβατωθει. οσον αφορα τα εμβολια εχουν δυο πλευρες. η αρνητικη ξεκιναει αππο τα εργαστηρια ακομα που για να κυκλοφορουμε εμεις χαρουμενοι, εμβολιασμενοι και υγιεις στρατιες πειραματοζωων απο ποντικια μεχρι σκυλια και μαιμουδες εχουν βρει μαρτυρικο θανατο. οπως καθε φαρμακο ναι μεν αντιμετωπιζει κατι θανατηφορο ΑΛΛΑ δεν παυει να ειναι μια χημικη ουσια με πληθωρα παρενεργειων. και δυστυχως υπαρχει και το ποσοστο που πεθαινει απο το ιδιο το φαρμακο. το ιδιο θεωρητικα μπορει να συμβει και απο την αγωγη αντισυλληπτικων που πολλες κανουμε ή απλα χρησιμοποιωντας χλωρινη στον μπανιο μας. εννοειται και υπαρχει το κερδος στη μεση. δεν παυει η υγεια να αποτελει ενα πανηγυρι τρισεκατομμυριων και σε καμια περιπτωση δεν θα σκεφτουν την υγεια πρωτα απο το κερδος. εν τουτοις ειναι γεγονος οτι τα εμβολια εχουν σωσει ζωες. η πανωλη, η ερυθρα, η λεπρα, ο τετανος, η ιλαρα, η ανεμοβλογια, η πολυομυελιτιδα ειναι ασθενεις που σε πολλες χωρες εχουν εξαλειφθει χαρις στον εμβολιασμο. δεν εχετε παππουδες να εχουν χασει αδερφια απο απλες αρρωστιες? και ναι μεν ειμαστε ενας πλυθησμος στην πλειοψηφια εμβολιασμενος αλλα εχουμε καθημερινα εισερχομενα κρουσματα απο αλλες χωρες που δεν εχουν τον εμβολιασμο στο προγραμμα. θα το ρισκαρετε να κολλησει το παιδι σας για παραδειγμα τον ιο της πολυομυελιτιδας σε μια απογευματινη βολτα λογω του οτι ειναι θανατηφορο στο 1%? εγω προσωπικα ως το ευαισθητο ατομο που αναφεραμε θελω να κανω και το εμβολιο για την ηπατιτιδα που δεν καταλαβαινω για ποιο λογο δεν το εκανα οταν ηταν στο προγραμμα διοτι παρολο που υπαρχουν πολλες μορφες, η Α που κολλιεται με τον αερα μπορει ανα πασα στιγμη να την κολλησω στο τρενο. επιπλεον η αδελφη μου σωθηκε απο ηπατικη ανεπαρκεια οταν νοσησε λοφω του οτι ηταν εμβολιασμενη. τα εμβολια της γριπης δεν τα κανω διοτι τα θεωρω καθαρα κερδοσκοπικη καμπανια. και την γριπη των χοιρων την περασα χωρις προβληματα παρολο που εχω επιβαρυμενο ιστορικο... η αποφαση ειναι δικη σας αλλα πρωτου την παρετε κοιταξτε ολες τιε ερευνες που ανεβαινουν σε κεελπνο, ΟΗΕ,ΕΟΦ ή αλλα μαερικανικα σαιτ και σκεφτειτε το περιβαλλον γυρω σας και κατα ποσο κινδυνευει το παιδι σας απο νεοεισερχομενα κρουσματα απο χωρες του νότου ή απο τα βαλκανια
καλησπέρα σας, εγω προσωπικα έχω κανει ολα τα εμβολια χωρις δευτερη σκεψη στον γιο μου. παλαιοτερα οι ανθρωποι πεθαιναν απο διαφορες αρρωστειες και δεν ειχαν τιποτα για να προτατευτουν απο τους διαφορους οιους στην εποχη μας εχουμε την μολυσμενη ατμοσφαιρα,αποβλητα,τα διαφορα τοξικα και την ανταλλαγη πληθυσμών.Πως θα δημιουργηθούνε τα διαφορα αντισώματα σε ενα παιδι; υπαρχουν παιδια που ο οργανισμος τους ειναι πιο ανθεκτικος απο καποιον αλλο.δεν ειναι ο κανονας ομως (...,αν αρρωστησει ενα παιδακι και πρεπει να παει στο νοσοκομειο, τοτε θα πρεπει να μην χορηγησουν φαρμακα,που εχουν χημικά,αλλα να το αφησουν να γινει καλα "φυσικα",οπως τα παλια χρονια),λεμε τωρα ..... επιλεγω σαν μαμα λοιπον,να ειμαι καλυμενη απο τους διαφορους οιους,μεσω εμβολιων,και στις παιδικες αρρωστειες,χωρις παθολογικα προβληματα,τα φυσικά,αντιλαμβανοντας και τις αντιδρασεις του οργανισμου του παιδιού μου. Οτι γινεται εμποριο,το ξερω,αλλα πειτε μου,τουλαχιστον για τις μεγαλεις πολεις,πού δεν υπαρχει η εκμεταλλευση και το εμποριο;; απο τις τροφες μωρων μεχρι και οταν παμε στον αλλο κοσμο!! αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη,γιατι ετσι το νιωθω και ειναι σταση ζωης. ωστόσο σεβαστες ειναι και οι αποψεις των αλλων μαμαδων.
Εγώ μπορώ, σας παρακαλώ, να ρωτήσω κάποια πράγματα τις μανούλες που φέρονται με μαίνος κατά όσων αποφάσισαν υπέρ του μη- ή του επιλεκτικού εμβολιασμού ; 1) Εσείς τι τεκμήρια κοιτάξατε για να αποφασίσετε υπέρ του εμβολιασμού ; Έχετε διαβάσει επιστημονικές έρευνες με δεδομένα και κλινικές μελέτες και μάλιστα συγκεκριμένες που αφορούν την χώρα στην οποία διαμένετε ; Γνωρίζετε τα συστατικά κάθε εμβολίου και πώς αυτά επιδρούν με τα διάφορα συστήματα του ανθρώπινου σώματος ; 2) Όσοι είναι υπέρ του εμβολιασμού και κάνουν με θρησκευική ευλάβεια όλα τα εμβόλια στα παιδάκια τους, για ποιον ακριβώς λόγο φοβούνται τα ανεμβολίαστα παιδάκια ; Ευχαριστώ
Ν'αγιάσει το στόμα σου βρε Αγγελική!!!
1) Ναι έχω διαβάσει. 2) Στατιστικά κάποιοι οργανισμοί θα φτιάξουν αντισώματα μετά το εμβόλιο και κάποιοι άλλοι όχι. Για να είναι ασφαλή όλα τα εμβολιασμένα παιδιά, τα ανεμβολίαστα ακόμη βρέφη και οι έγκυες πρέπει να γίνεται μαζικός εμβολιασμός. Μόνο έτσι ελαχιστοποιείται ο κίνδυνος γιατί να μηδενιστεί δεν γίνεται. Ό,τι ψεγάδι ή έλλειψη και αν βρει κανείς στις έρευνες που τεκμηριώνουν την αξία του εμβολιασμού, εγώ θα προτιμήσω να βασιστώ σε αυτές παρά σε τσαρλατάνους όπως ο Wakefield (γιατί η έρευνά του διαψεύστηκε ΚΑΙ ως προς τα αποτελέσματά της) ή σε πανάσχετες όπως η Jenny McArthy. OK, παλιά δεν κάναμε εμβόλια και περνούσαμε τις παιδικές μας αρρώστιες και "δεν έγινε και τίποτα". Μόνο που θάνατοι και αναπηρίες υπήρξαν απλώς δεν έτυχε να γνωρίζουμε τα θύματα στον στενό μας κύκλο γιατί είναι ακριβώς αυτό: ΣΤΕΝΟΣ. Παλιά ούτε ζώνες ασφαλείας φορούσαμε σε μας και στα παιδιά μας, τι θα πει αυτό; Ότι δεν υπήρχε κίνδυνος; Εσείς που δεν θέλετε τα εμβόλια, να θυμάστε ότι επειδή τα έκαναν και τα κάνουν οι υπόλοιποι έχετε την πολυτέλεια να τα παραλείπετε χωρίς συνέπειες.
Οπότε, Δώρα, - για να δανειστώ τα δικά σου λεγόμενα - εσύ έχεις το δικαίωμα να προτιμάς να βασίζεσαι "στις έρευνες που τεκμηριώνουν την αξία του εμβολιασμού" με "Ό,τι ψεγάδι ή έλλειψη και αν βρει κανείς" σ' αυτές και παρόλο που ενδέχεται το εμβόλιο να μην δουλέψει καθώς, όπως λες, "Στατιστικά κάποιοι οργανισμοί θα φτιάξουν αντισώματα μετά το εμβόλιο και κάποιοι άλλοι όχι" και άρα οι έγγυοι, τα βρέφη κτλ. που αναφέρεις κινδυνεύουν το ίδιο από τα ανεμβολίαστα παιδιά όσο κι από τα παιδιά που έχουν κάνει μεν το εμβόλιο, αλλά δεν έχουν αναπτύξει αντισώματα. Με άλλα λόγια, αποφασίζεις - αφού πρώτα έχεις εξετάσει τα δεδομένα στα οποία μπορείς να έχεις πρόσβαση - να κάνεις στο δικό σου το παιδί ένα εμβόλιο, το οποίο δεν είσαι 100% σίγουρη ότι θα το προστατέψει, καθώς δεν είναι σίγουρο ότι ο οργανισμός του παιδιού σου θα δημιουργήσει τα αντισώματα και για το οποίο οι έρευνες είναι ελλιπείς ή έχουν ψεγάδια, αλλά απλά επιλέγεις να μην δίνεις σημασία σ' αυτό γιατί προτιμάς να πιστεύεις σ' αυτές τις έρευνες, ναι ; Ωραία ... Απολύτως δεκτό και σεβαστό. Παίρνεις την απόφασή σου για το παιδί σου και είσαι υπεύθυνη γι' αυτό, όπως είμαστε όλες μας, χωρίς κανένας να σε κατηγορεί γι' αυτό. Εγώ παίρνω μια διαφορετική απόφαση, καθότι επιλέγω κι εγώ - όπως εσύ - να πιστέψω στις έρευνες που αναδεικνύουν τους κινδύνους του εκάστοτε εμβολίου (και δεν είναι μόνο η έρευνα του Dr. Wakefield - της οποίας τα αποτελέσματα, ΕΠΙΜΕΝΩ, δεν διαψεύστηκαν - αλλά κι άλλες πολλές) και έψαξα και βρήκα άλλους τρόπους για να τονώσω και να ενισχύσω όσο το δυνατό πιο πολύ το ανοσοποιητικό σύστημα του παιδιού μου, ώστε να μπορέσει ν' αντιμετωπίσει τις ασθένειες. Πήρα λοιπόν κι εγώ - όπως εσύ - την απόφασή σου για το παιδί μου και είμαι υπεύθυνη γι' αυτό, όπως είμαστε όλες μας, αλλά εγώ κατηγορούμαι γι' αυτό. Γιατί ;;; Κι όσον αφορά την ελευταία σου πρόταση, νομίζω πως δεν έχει λογικές βάσεις. Γιατί αν ίσχυε αυτό που λες, τότε όλοι όσοι ήταν υπέρ του μη- ή επιλεκτικού εμβολιασμού, θα το κρατούσαν επτασφράγιστο μυστικό και θα σκέφτονταν "άσε τα κορόιδα να εμβολιαστούν για να 'μαστε κι εμείς και τα παιδιά μας υγιείς". Το γεγονός όμως ότι εσύ - και όλοι όσοι είναι υπέρ του εμβολιασμού χωρίς ενδοιασμούς - φωνάζετε, βρίζετε, κατηγορείτε κτλ, όλους τους γονείς που παίρνουν μια διαφορετική απόφαση, δείχνει ότι μάλλον εσείς βασίζεστε στο herd immunity κι έχετε το θράσος να ζητάτε από όλους τους γονείς να εμβολιάσουν τα παιδιά τους χωρίς να το πολυψάχνουν ή αγνοώντας τις παραλείψεις/τα ψεγάδια/τους κινδύνους κτλ. που κι η ίδια αναγνωρίζεις, έτσι ώστε να είναι και τα δικά σας παιδιά γερά.
Eγώ πάλι, διαβάζοντας αυτό που έγραψε η Δώρα, κατάλαβα πως κάνει εμβόλια στο παιδί της γνωρίζοντας ότι κανείς δεν της υπογράφει ότι 100% δεν υπάρχει πιθανότητα κάτι να πάει στραβά. Όμως, το κάνει για το κοινό καλό, γιατι οπως είπε μόνο αν γίνεται μαζικός εμβολιασμός εξασφαλίζεται καλύτερα το σύνολο του πληθυσμού απέναντι στις σοβαρές ασθένειες. Από όλο αυτό καταλαβαίνω πως η Δώρα νοιάζεται όχι μόνο για το δικό της παιδί, αλλά και για το δικό μου και για το δικό σου και για όλα τα παιδιά.
Γιατί πολύ απλά ο εμβολιασμός έχει νόημα αν το κάνει το 85% του γενικού Πληθυσμού . Αν όχι , τότε κινδυνεύει και ο εμβολιασμένος και αυτός που δεν έχει εμβολιαστεί. Χάρις στον εμβολιασμό έχουν εξαλειφθεί κάποιες αρρώστιες αλλά αν όλοι σκέφτονταν έτσι και αποφάσιζαν να μην εμβολιάσουν τα παιδιά τους τότε όλοι θα ήταν εκτεθειμένοι σε θανατηφόρες ασθένειες και η θνησιμότητα θα αυξανόταν όπως ήδη συμβαίνει σε χώρες αναπτυσσόμενες . Οπότε όλοι αυτοί που σκέφτεστε να μην κάνετε τα εμβόλια στα παιδιά σας δράτε όχι μόνο είς βάρος των παιδιών σας αλλά και του γενικού πληθυσμού που έχει εμβολιαστεί . Και ναι....δεν καταλαβαίνω γιατί που εγώ έχω παρει τα ρίσκα των εμβολίων θα πρέπει να δεχτώ το παιδι μου να κάθεται το ίδιο θρανίο με κάποιον που δεν το έχει πάρει και άρα βάζει το δικό μου παιδί σε κίνδυνο; Βέβαια όλοι όσοι φωνάζετε κατά των εμβολίων γιατι δεν είστεβ100% σίγουροι για τα μσκροχρόνια αποτελέσματα να θέσω το εξής. Κινητό έχετε; Η ακόμη χειρότερα στο παιδί σας είστε σίγουροι ότι δε θα του το δώσετε ποτέ να το κρατήσει; Το ερώτημα είναι ρητορικό γιατι δεν ξέρω ούτε έναν Έλληνα να μην έχει κινητό. Ξέρετε τις μακροχρόνιες συνέπειες του κινητού; Όχι...δεν είστε 100%βέβαιοι ....όμως εξακολουθείτε να χρησιμοποιείτε κινητό....
Φυσικά και τα έχω διαβάσει όλα αυτά και τα γνωρίζω καθώς και πολλά ακόμα ανατρέχοντας σε ιατρική βιβλιογραφία! Εγώ το συγκεκριμένο εμβόλιο στα 2 μου παιδιά γιατί το ένα το έκανε προτιμώ να το κάνω σε μεγαλύτερη ηλικία εάν το κάνω... Επίσης εδώ γράφω σαν μητερα κυρίως και μετέπειτα σαν δημοσιογράφος ! Εγώ διαβάσει κατα καιρούς εντελώς αφοριστικες απόψεις για το εμβολιασμό, με τις οποίες σαφώς και δεν συμφωνώ καθώς με τα περισσότερα εμβόλια του εθνικού συστήματος υγείας ειμαι σύμφωνη και έχουν ήδη γίνει στα παιδιά μου, γιατί τέτοιος αφορισμος την δεδομένη στιγμή σε ένα κείμενο συζητήσης και επιλεκτικου εμβολιασμου ειλικρινά δεν καταλαβαίνω...
Unvaccinated μαζί σου. Πες μας όμως που να κοιτάξουμε, από που να ενημερωθούμε σωστά (αν υπάρχει κάτι τέτοιο) και δώσε μας τεκμηριωμένες επιστημονικές αποδείξεις που να υποστηρίζουν την άποψη του μη εμβολιασμού και τότε στο ξαναλέω: μαζί σου. Όχι όμως έτσι σκέτα 'φοβάμαι, τσεκαρα στο ίντερνετ,βρήκα κάτι που με έπεισε και σταμάτησα να εμβολιαζω!' Αυτό δεν με πείθει. Και αν δε σε ενδιαφέρει να με πείσεις για κάτι ή να μου δείξεις κάτι που μπορεί να μου φανεί χρήσιμο, τότε χάνουμε τον χρόνο μας... Μην με αποκαλείς αδαή όμως γιατί τουλάχιστον εγώ εχω την επιστήμη με το μέρος μου. Φερε τη κι εσυ με το δικό σου, και μετά μιλάμε.
Εγω καλως ή κακως αργησα πολυ να το ψαξω και στην μικρη μου ειχαμε σχεδον ολοκληρωσει τον πρωτο κυκλο εμβολιων οταν σκεφτηκα να ψαξω για το θεμα. Στην αρχη τρομοκρατηθηκα και στεναχωρηθηκα παρα πολυ που εκανα καποια εμβολια στο παιδακι μου που αν ειχα "ψαχτει" νωριτερα ισως να μην ειχα κανει,οσο περναει ο καιρος ομως μετανιωνω ολο και λιγοτερο..παντα θα εχω την αμφιβολια αλλα...βλεπω οτι το κινημα το συγκεκριμενο ολο και μεγαλωνει αρα ολο και περισσοτερα παιδακια μενουν ανεμβολιαστα αλλα και ποσα παιδακια ακομα ειναι ανεμβολιαστα γιατι οι γονεις τους δεν μπορουν να τα ασφαλισουν ωστε να εχουν δωρεαν παροχη...στην πολη μας ,μικρη επαρχιακη πολη, το Ρεθυμνο βλεπουμε τους αστεγους στο δρομο να αυξανονται συνεχως που δεν πιστευα ποτε στη ζωη μου οτι θα βρισκονταν ποτε ανθρωποι στην πολη μας σε αυτη την κατασταση. Για τους αλοδαπους και σε τι συνθηκες ζουν νομιζω οτι ειναι περιττο που το αναφερω .φυσικο επομενο ολων των παραπανω θα ειναι ολες οι ασθενειες εκεινεσ που μεχρι τωρα ειχαν εξαφανισθει να αρχισουν να κανουν ξανα την εμφανιση τους. Που σημαινει οτι τα ποσοστα του να νοσησουν τα παιδακια μας απο τις διαφορες ασθενειες δε θα ειναι αυτα που εχουμε τωρα ως δεδομενα.. Τι θα γινει σε αυτη την περιπτωση;εδω ειχαμε περιστατικο με ψειρες σωματος σε παιδακι στην παλια πολη και η μητερα αφου κατεφυγε στις αρμοδιες αρχες που της ειπαν οτι δεν εχει ξανασυμβει και δεν μπορουν να κανουν κατι αναγκαστηκε να δημοσιοποιησει το θεμα στα τοπικα μεσα μηπως βρεθουν καποιοι να δωσουν την πρεπουσα σημασια μηπως και αντιμετωπιστει το προβλημα με ψεκασμους ή με αλλο τροπο...http://rethemnosnews.gr/2013/04/τσιμπήματα-από-ψείρες-σώματος-πρώτη-φ/ Το θεμα του εμβολιασμου ειναι πολυ λεπτο ζητημα και ειναι στη διακριτικη ευχερεια των γονεων ζυγιζοντας τα υπερ και τα κατα να αποφασισουν αυτο που εκεινοι θεωρουν το καλυτερο για τα παιδια τους.
Ομολογώ ότι αυτό το άρθρο μου έκανε ιδιαιτέρως αρνητική εντύπωση. Σπεύδω να εξηγηθώ: Νομίζω ότι είναι απαράδεκτο ότι μια επώνυμη και μόνιμη συνεργάτιδα της ιστοσελίδας, που λίγες μέρες νωρίτερα διερρήγνυε τα ιμάτιά της δηλώνοντας ότι σπούδασε και ασκεί τη δημοσιογραφία, να ανακυκλώνει τόσο ανεύθυνα το μύθο περί της υποτιθέμενης σχέσης του mmr και του αυτισμού. Γράφει "Αυτό το εμβόλιο μου στοίχειωνε τα όνειρα για πολύ καιρο! Ήταν τελικά “υπεύθυνο” για αυτισμό; Δεν ήταν; Όσο και όπου και να έψαξα πληροφορίες ήταν πάντα διφορούμενες!" Πώς είναι δυνατόν οι πληροφορίες να είναι διφορούμενες για μια ιστορία που έχει λήξει οριστικά εδώ και 3 χρόνια με τον πιο σαφή τρόπο; Πώς είναι δυνατόν μια δημοσιογράφος να μην μπορεί να παρουσιάσει ένα θέμα απάτης από το οποίο συγκλονίστηκε η παγκόσμια ιατρική κοινότητα; Κι αν δεν μπορεί να ανατρέξει κατευθείαν στις ιατρικές πηγές (βλ. ανάκληση περιοδικού the lancet που δημοσίευσε τη χαλκευμένη έρευνα http://download.thelancet.com/flatcontentassets/pdfs/S0140673610601754.pdf ) μπορεί τουλάχιστον να διαβάσει το χρονικό αυτής της απάτης είτε σε κάποιο εξειδικευμένο περιοδικό διεθνούς κύρους (βλ. nature medicine http://www.nature.com/nm/journal/v16/n3/full/nm0310-248b.html ) είτε έστω στα πιο αναγνωρισμένα διεθνώς ΜΜΕ: BBC (http://news.bbc.co.uk/2/hi/8493753.stm ), the guardian (http://www.guardian.co.uk/society/2010/feb/02/lancet-retracts-mmr-paper ), CNN (http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/02/02/lancet.retraction.autism/index.html ) και αλλού. Και τέλος πάντων αν ο υποτιθέμενος φόβος είναι ο αυτισμός, ας ανατρέξουμε και στην ιστοσελίδα της Βρετανικής Εθνικής Εταιρείας για τον αυτισμό (http://www.autism.org.uk/18351 ) όπου δηλώνεται ρητά ότι δεν έχει διαπιστωθεί καμιά σύνδεση μεταξύ του mmr και του αυτισμού. Τι διφορούμενο υπάρχει σε όλα αυτά; Το "Είμαι μαμά" είναι αυτή τη στιγμή μια από τις 500 δημοφιλέστερες ελληνικές ιστοσελίδες. Είναι αναμενόμενο στα σχόλια από ψευδώνυμες μαμάδες να διαβάζουμε σποραδικά από αφελείς περιπτωσιολογίες μέχρι θεωρίες συνομωσίας. Είναι όμως απαράδεκτο (για να μην πω και επικίνδυνο) στο κύριο άρθρο να περιέχεται αυτή η επική αοριστολογία. Βίβιαν έχεις δηλώσει επανειλημμένα δημοσιογράφος, δεν μπορείς να λες εκ των υστέρων "Είπα τι κανω εγω σαν μητερα". Εκ της θέσεώς σου κάτι τέτοιο δεν είναι πειστικό. Ολίβια σε καλώ να κατεβάσεις το άρθρο!
Ξέρεις, Ελπίδα, τα εμβόλια είναι ένα θέμα που γενικά με αγχώνει. Έχω διαβάσει πολλά απ' όσα παρέθεσες και ακόμα περισσότερα. Και γενικά δεν είμαι άνθρωπος που πέφτω με τα μούτρα στις θεωρίες συνομωσίας, καθε άλλο θα έλεγα. Μου έχουν ζητήσει πολλές φορές να πάρω θέση σχετικά με τον εμβολιασμό, όμως δεν το κάνω. Έχω αναφέρει μόνο μια φορά νομίζω ότι δεν τους κάνω τα καινούργια (έκτακτα) εμβόλια (ξέρεις, για γρίπες κτλ) και ότι κάνω αραιότερο εμβολιασμό και όχι κάθε μήνα. Στο δε γιο μου άργησα και να τα ξεκινήσω. 4 μηνών, αντί για 2 μηνών όπως συνηθίζεται. Παρά το γεγονός ότι έχω σπουδάσει ιατρική, άρα κάπως μπορώ να φιλτράρω τις πληροφορίες που αφορούν ιατρικά θέματα, στα εμβόλια μένω λίγο.... μπερδεμένη. Ξέρω ότι όσοι επιλέγουν να μην εμβολιάσουν το παιδί τους σε μια χώρα με καλά εδραιωμένο σύστημα εμβολιασμού το κάνουν εκ του ασφαλούς, αφού τα παιδιά τους δεν διατρέχουν ιδιαίτερο κίνδυνο. Από την άλλη δεν μπορώ να μην αναρωτηθώ αν όντως τα εμβόλια είναι εντελώς ακίνδυνα. Όλα έχουν παρενέργειες. Από τα απλά δέκατα μέχρι... μέχρι τι; Ξέρουμε αληθινά μέχρι πού μπορούν να φτάσουν οι παρενέργειες; Και αν σε δέκα χρόνια βγει μια μελέτη που όντως συσχετίζει κάποιο εμβόλιο με κάποια σοβαρή πάθηση; Αν το κοιτάξουμε ήρεμα το όλο θέμα, θα δούμε ότι εισβάλλουμε σε υγιείς οργανισμούς και κάτι αλλάζουμε στο μέσα τους. Θεωρητικά για να τους προστατέψουμε, όμως... ; Για την ιστορία, η Βίβιαν με ρώτησε αν μπορεί να δημοσιεύσει αυτό το κείμενο. Της είπα ναι, γιατί γράφει ως μαμά και όχι ως επιστήμονας -ούτε ως δημοσιογράφος. Εφόσον την απασχολεί, μπορεί να εκφράσει την ανησυχια της.
Ολίβια δεν αναφέρθηκα στα εμβόλια γενικά. Την άποψή μου για τα εμβόλια την έχω εκφράσει σε προηγούμενο post, αναφέροντας μόνο προσωπικές εμπειρίες και τίποτε άλλο. Εδώ αναφέρομαι αποκλειστικά στην υποτιθέμενη πιθανή σύνδεση mmr και αυτισμού, η οποία αυτή τη στιγμή δεν έχει αποδειχτεί από καμία επηδημιολογική έρευνα παγκοσμίως, ένω οι εμπνευστές αυτής της υποτιθέμενης σύνδεσης έχουν αποδειχτεί ελεεινοί απατεώνες. Προσωπικά θεωρώ ότι η παρουσία αυτής της καταφανούς ανακρίβειας στο κείμενο του άρθρου εκθέτει συνολικά το ιστολόγιο.
Μια μικρή επισήμανση μόνο: Ο Dr. Wakefield δεν διαγράφτηκε από τον Βρεταννικό Ιατρικό Σύλλογο και η έρευνά του δεν αποσύρθηκε από την Lancet επειδή τα αποτελέσματα ήταν λανθασμένα. Αυτά δεν ελέγχθηκαν ποτέ και το γιατί δεν ελέγχθηκαν είναι ένα ερώτημα που παραμένει αναπάντητο. Η διαγραφή του Dr. Wakefield και η απόρριψη της εργασίας του - όπως πολύ σωστά αναφέρεται σε όλες τις πηγές που έβαλες πιο πάνω - έγιναν για λόγους επιστημονικής δεοντολογίας και μόνο (δηλαδή υπήρχαν παράπονα ότι έκανε μη απαραίτητες, επώδυνες εξετάσεις στα παιδιά κτλ.). Συμφωνώ απόλυτα με την διαγραφή του και την απόσυρση της έρευνας για αυτούς τους λόγους. Δεν συμφωνώ όμως με το συμπέρασμα ότι επειδή διαγράφηκε ο ερευνητής αυτό αποδεικνύει ότι ο κίνδυνος αυτισμού (ή άλλων παθήσεων) από το MMR είναι μύθος. Γιατί υπάρχουν πολλές περιπτώσεις παιδιών - με περισσότερο γνωστή αυτή της μικρής Hannah Poling από την Αμερική - στα οποία δόθηκαν μέσω δικαστικής απόφασης αποζημιώσεις εκατομμυρίων για παθήσεις που προκλήθηκαν από εμβόλια.
Πολλοί πιστεύουν ότι ο Wakefield και η ομάδα του απλώς έκαναν λάθος ή ότι έκαναν μια καλή έρευνα που ανακλήθηκε λόγω τεχνικών λεπτομερειών. Τίποτε από τα δύο δεν είναι ακριβές. Ο Wakefield πήρε περισσότερες από 400.000 στερλίνες από το legal aid board για να εδραιώσει την αντίληψη ότι το mmr συνδέεται με τον αυτισμό, έτσι ώστε οι οικογένειες με αυτιστικά παιδιά να βιοποριστούν από πιθανές αποζημιώσεις φαρμακευτικών εταιρειών, ενώ ο ίδιος δημιούργησε εταιρία με σκοπό να παραγάγει μονοδύναμο εμβόλιο ιλαράς. Ένας λόγος της καταδίκης του από το General Medical Council ήταν ότι δεν αποκάλυψε αυτή τη σύγκρουση συμφερόντων που αν ήταν γνωστή θα απέκλειεε αυτομάτως το δημοσίσευση της χαλκευμένης έρευνας σε έγκριτο περιοδικό ιατρικής. Στην εκτεταμένη δημοσιογραφική έρευνα του Brian Deer για λογαριασμό των Sunday Times που τώρα είναι πια δημοσιιευμένη το British Medical Journal αποκαλύφθηκε και ο τρόπος με τον οποίο ο Wakefield "μαγείρεψε" την ψευτοέρευνα. Δες εδώ: http://www.bmj.com/content/342/bmj.c5347 και εδώ http://www.bmj.com/content/342/bmj.c5258.full Επίσης, όπως λέει και η Δώρα σε άλλο σχόλιο, πολλές έρευνες από το 2000 και εξής διερεύνησαν την πιθανότητα σχέσης εμβολιασμού και αυτισμού και αυτή η σχέση δεν έχει τεκμηριωθεί πουθενά, ούτε και σε μεγάλες μετa-έρευνες. Τις αναφορές μπορείς να τις βρεις και στη wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy#Research
Κάνε μας την χάρη κοπελιά....Αυτά να έρθεις να τα πεις σε εμένα, που το παιδί μου αναπτυσόταν μια χαρά και φυσιολογικότατα μέχρι που έκανε αυτό το εμβόλιο και 2 εβδομάδες μετά την τελευταία του δόση το παιδί μου σταμάτησε να μιλάει ΤΕΛΕΙΩΣ και σταμάτησε να έχει βλεματική επαφή!Κι απο κει που ήταν μια χαρά, ξαφνικά βρέθηκε με διάγνωση ΦΑΣΜΑ ΑΥΤΙΣΜΟΥ και ΟΛΟΙ οι γιατροί ΜΟΥ ΤΑ ΜΑΣΑΓΑΝΕ όταν διάβασα κατόπιν εορτής για αυτό το εμβόλιο και έσπευσα καθυστερημένα να τους ρωτήσω...Μην είσαι απόλυτη λοιπόν σε τίποτα!
Ελένη το Priorix?
Όταν λες "έχεις σπουδάσει ιατρική" μπορείς να το εξειδικεύσεις λίγο με τροπο που να προκυπτει ότι έχεις την παραμικρή ιδέα για τι πράγμα μιλάς σε ζήτημα δημόσιας υγείας και μάλιστα παιδιών;
Ναι Ιωάννα, ακριβώς αυτό.
βγήκε κανείς να μιλησει άσχημα για μια μάνα που εμβόλιαζει το παιδι της;;τι πόλεμος και επίθεση ειναι αυτή;; γράφτηκαν κάποια σχόλια που μου προκάλεσαν αηδία..να ενημερώνουν οτι το παιδί τους ειναι ανεμβολιαστο και στα βρέφη και στις εγκύους .. αστειοτητες..κρίμα γιατί νιώθω οτι μιλάω με τη γιαγιά μου που όπως είχαν το δάσκαλο του χωριού κάποτε και ήταν ο θεός έτσι λειτουργούν δυστυχώς και πολλές μάνες.. ψαχτειτε, ενημερωθείτε και μετά πραξτε..πρόκειται για τα παιδιά σας, μην πάτε σαν τα πρόβατα στη σφαγή. και επιτέλους δεν είπε κατι κακό η βιβιαν, ενα ποστ έκανε ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ
Θα ήθελα επίσης να σας παροτρύνω να διαβάσετε το κείμενο ενός παιδιάτρου της Θεσσαλονίκης, του Κου Στέλιου Παπαβέντση. Το site του ανθρώπου αυτού είναι καταπληκτικό, ενημερωμένο και κατατοπιστικό για τους γονείς. Μιλά με μετριοπάθεια και παραθέτοντας επιστημονικά δεδομένα. Εμένα με βρίσκει σύμφωνη πάντα. Το κείμενο στο οποίο σας παραπέμπω τιτλοφορείται "εμβολιοφοβία". Ελπίζω να μη ληφθεί ως "διαφήμιση" για τον συγκεκριμένο παιδίατρο και απορριφθεί το κείμενό μου...Καλό ψάξιμο μανούλες...
με το θεμα του εμβολιασμου των παιδιων ασχοληθικα ουσιαστικα για πρωτη φορα με τον διορισμο μου στους φουρνους παροτι ειμαι μαια και μητερα ενος διχρονου κοριτσιου... μεχρι να ερθω εδω ειχα απολυτη εμπιστοσυνη στον γιατρο μας και ακολουθουσα πιστα τις οδηγιες του... στο νησι ομως εμαθα να βλεπω πρωτα το παιδι μου.. δεν την εμβολιαζω οταν ειναι κακοδιαθετη, και δεν με πειραζει αν εχω καθυστερισει ορισμενες δοσεισ μεχρι και 6 μηνες... ειμαι υπερ των ομαδικων εμβολιασμων που γινονται στα σχολεια για την φυματιωση και για πρωτη φορα καταφερα και οργανωσα και στο νησι ενα παρομοιο εγχειρημα...ομωσ οσα παιδακια εμβολιαστικαν ηταν απολυτως καλα και τα ξαναειδα και δυο μερες μετα... τωρα για το ποια εμβολια δεν θα κανω στο δικο μου παιδι;;;; σιγουρα αυτα που δεν χρειαζεται.. λογου χαρη της γριπης.
Νομίζω ότι ένα θέμα σχετικά με θέματα υγείας δεν θα πρέπει να εισάγεται από μη ειδικούς αλλά εάν θελουμε να πούμε ότι κάναμε σωστή έρευνα θα πρέπει να ακολουθηθούν ορισμένα βήματα. Τι ποσοστό του γενικού πλυθησμου νόσου σε από τις συγκεκριμένες ασθένειες πριν μισό-εξαλειφθούν από τον υποχρεωτικό εμβολιασμό. Από αυτό το ποσοστό, τι ποσοστό εμφανίζεται μόνιμες βλάβες η θάνατο από την ασθένεια? Τέλος τι ποσοστό εμφανίζει παρενέργειες από το εμβόλιο? Μόνο τότε θα μπορεί κανείς να κρίνει εάν ένα εμβόλιο είναι πιο ασφαλές από τη νόσο. Στατιστικά τύπους ¨ είχα έναν ξαδελφο που καπνίζει όλη του τη ζωή και δεν έπαθε τίποτα¨ αν και δημιουργούν εντυπώσεις αποτελούν πολύ φτωχό στατιστικά δείγμα! Φυσικά θα πρέπει οι πολέμιοι των εμβολιων να φανταστούμε ότι θα γυρίσουμε σε μια εποχή που θα υπάρχουν επιδείξεις των ασθενειών και να μην βασίζονται στο γεγονός ότι όλοι οι υπόλοιποι έχουν τα παιδιά τους εμβολιασμενα άρα η ασθένεια δεν θα εμφανιστεί, άρα πήραν άλλοι το ρίσκο του εμβολίου για να προστατευτούν και αυτοί!
Βιβιαν καλησπερα. εχω πολλα να σου πω για το θεμα εμβολιασμου εαν θελεις στειλε μου ενα e-mail να τα πουμε.
Το αν μια μαμά κάνει εμβόλια ή όχι στο παιδάκι της ΔΕΝ με αφορά γιατί πολύ απλά δεν γνωρίζω το ιστορικό όλων των παιδιών.....άλλωστε υπάρχουν παιδάκια που δεν γίνεται να εμβολιαστούν λόγω αλλεργειών,λόγω αυτοάνοσων που τους εμφανίστηκαν!Οπότε δεν με νοιάζει να με ενημερώνουν αν το παιδάκι που θα κάθετε στο διπλανό θρανίο είναι εμβολιασμένο.....εγώ φροντίζω για το δικό μου παιδί!Θέλω να το προφυλάξω και το εμβολιάζω.....καθυστερούμε λίγο τις δόσεις αλλά εμβολιαζόμαστε κανονικά!!! Επίσης το να μην δέχονται τα παιδάκια στο σχολείο το θεωρώ άκρως ρατσιστικό........ Τα παιδιά των άθίγγανων που έχουν ενταχθεί στη σχολική κοινότητα εμβολιάζονται?? (απορία το έχω) Αλλά μέσα από την ανωνυμία που μου δίνει το pc δεν την "πέφτω" σε καμία μανούλα που έχει αντίθετη άποψη!!!
Παρόλο που το άρθρο με εκνεύρισε πολύ γιατί είναι εντελώς ατεκμηρίωτο, είπα να μη σχολιάσω με εριστικό τρόπο. Επιπλέον με κάλυψαν αυτά που είπαν η Ξένια και η Νίνα. Όμως η γράφουσα απάντησε και εκνευρίστηκα ακόμα περισσότερο με αυτά που είπε. Δεν καταλαβαίνω Βίβιαν γιατί μπήκες στη διαδικασία να γράψεις αυτό που έγραψες, λίγες μέρες μόνο μετά το προηγούμενο που είχε δημοσιευτεί εδώ και εξέφραζε τις ίδιες απόψεις και που είχε εγείρει τόσο μεγάλες διαφωνίες. Είπες ένα κάρο ασάφειες υπονοώντας ότι τα εμβόλια βλάπτουν, επειδή εσένα το δικό σου έκανε κάποιους πυρετούς, και μετά πετάς το εύκολάκι (ουκ αμαρτίαν έχω): "Στο κειμενο νομιζω γινετε σαφες οτι κυρίαρχο ρόλο εχει η ενημερωση και μετα η πραξη!" (παρεμπιπτόντως το τε με αι όχι με ε)!! Ποια ενημέρωση πήρες εσύ, δε μας λες να πάρουμε την ίδια? Ή μήπως περιμέναμε εσένα (ή ένα blog γενικά) να μας πεις ότι πριν αποφασίσουμε να μην εμβολιάσουμε τα παιδιά μας θα πρέπει να ενημερωθούμε αν μη τι άλλο? Αν το κείμενό σου δεν στοχεύει στο να προκαλέσει ένα ακόμα μαλλιοτράβηγμα για να αυξηθούν τα hits της σελίδας σας, τότε απλώς ψάχνεις να βρεις κάποιους που, σαν εσένα δεν εμβολιάζουν επαρκώς τα παιδιά τους, για να κατευνάσεις τις φοβίες σου!!!!!!!?!! Έλεος δηλαδή... Δε σας καταλαβαίνω ρε παιδιά. Έπεσαν οι πωλήσεις σας και το γυρίσατε στο reality?
Αυτό το είχα γράψει ΠΡΙΝ δω ότι η γράφουσα με αποκάλεσε απολίτιστη επειδή δήλωσα την έντονη διαφωνία μου. Διαφορετικά δεν θα είχα γράψει τίποτα.
Θες να στο σβήσω; :)
Αν πιστεύεις ότι έχω τόσο άδικο, ότι είμαι απολίτιστη και ότι ο τρόπος μου είναι προσβλητικός, σβήσε όλα μου τα σχόλια.
Είμαι νηπιαγωγός και έχω για αρκετά χρόνια υπάρξει προϊσταμένη σε δημόσια νηπιαγωγεία σε διάφορους νομούς της χώρας. Είμαι και νέα μαμά...Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι ο εμβολιασμός είναι υποχρεωτικός για όλα, μα όλα ανεξαιρέτως, τα παιδιά που φοιτούν στα δημόσια νηπιαγωγεία (και σχολεία)της χώρας. Το γιατί είναι αυτονόητο... Εύχομαι οι καθοριστικές αποφάσεις για τη ζωή και την υγεία των παιδιών μας να μην λαμβάνονται "με την ελπίδα μην..." αλλά με "την βεβαιότητα. Διότι...". Θα συμφωνήσω επίσης με την άποψη περί τεκμηρίωσης των απόψεων που γράφονται και θα ευχαριστήσω με τη σειρά μου την Ολίβια που ξεχωρίζει γι' αυτό...
ΑΝΔΡΟΜΑΧΗ ΜΟΥ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΩ,Ο ΑΝΗΨΙΟΣ ΜΟΥ,(ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ Η ΜΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΣ Κ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ Κ ΚΕΙΝΗ ΤΟΝ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ,Κ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΗΠΑΤΙΤΙΔΑ Κ ΤΕΤΑΝΟ(ΜΟΝΟ),ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ),ΦΟΙΤΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ Κ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΟ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ!Κ ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΕΝΝΟΩ ΑΥΤΟ... http://s304.photobucket.com/user/lolalook/media/701c23fb.jpg.html
Ας μην αφήνουμε την πίεσή μας να ξεφεύγει. Όλες έχουμε κανει τον βασικό εμβολιασμό. Εγώ σας ενημερώνω ότι νοσηλευτήκαμε με τον μικρό μου γιο έχοντας ολοκληρώσει και τις πέντε δόσεις (!!!!!) του πνευμονιόκοκκου με λωβιαία πνευμονία από ΠΝΕΥΜΟΝΙΟΚΟΚΚΟ. Θα συμφωνήσω με την συναδελφομανούλα που το έφερε στην δημοσιότητα, ότι είμαι εξαιρετικά καχύποπτη για τα πάσης φύσεως εμβόλια νέα και νεότερα διότι όταν ρώτησα στο νοσοκομείο πώς είναι δυνατόν να κολλήσαμε, η απάντηση ήταν "συμβαίνει" και αισθάνθηκα μαλάκας !!! Επίσης κι εγώ καθυστέρησα πολύ το MMR γιατί αυτό το θέμα δεν είναι σε θέση καμμια να στο εγγυηθεί 100% ότι δεν θα το παθει το μωρό σου !! Απλά δεν είμαστε των άκρων. Έχουμε όμως κρίση και αν δεν κανουμε τα ΣΩΣΤΑ εμβόλια στα παιδιά μας, υπάρχει πρόγραμμα αντικατάστασής τους. Έχετε δίκιο να φοβάστε, αλλά κι εμείς επίσης να μην θέλουμε να υποκύπτουμε σε ό,τι τους φωτιζει ο θεος για τα αγγελουδια μας.
Θα συμφωνήσω σε ολα με την Αθηνά! Σε κάθε λέξη.. Φυσικά και δεν μιλαμε για μηδενικό εμβολιασμό.. Εαν με ρωτατε ειμαι πολυ προσεκτική με την υγεια, υγιεινή των παιδιών μου ισως παραπανω και απο το φυσιολογικο.. Όμως οταν κάποιος δεν μου εγγυάται 100% οτι το εμβολιο δεν θα εχει παρενέργειες στο παιδι μου ώφείλω, ετσι το βλέπω εγω για να μην παρεξηγηθώ, να ειναι προσεκτικη! Οποτε στην τρυφερη ηλικια των 3.5 , 2.5 και 1.5 που ειναι τα παιδια μου απο καποια, λιγα όπως προείπα εμβόλια , το προστατευω! Ισως γινουν αργοτερα! Κατα τα αλλα τα υπολοιπα εμβολια εγιναν κανονικα και εξακολουθουν να γινονται στις κορες μου ο γιος παλι εμβολιο εχει σε ενα χρονο! Δεν ειπωθηκε πουθενα να μην γινετε εμβολιασμος ας μην εγειρουμε διαφωνειες απο το πουθενα!
Πες μας ποιος είναι αυτός που σου είπε με 100% βεβαιότητα ότι δεν θα έχει το εμβόλιο παρενέργειες ειδικά στο δικό σου παιδί και για ποιο λόγο!! Πες μου το γενικότερο και ευκολότερο: ονόμασε ένα φάρμακο που ΔΕΝ έχει παρενέργειες έστω και σε μια μικρή ομάδα ανθρώπων!! Πλάκα κάνεις?
Μιλάμε για παρενέργειες που σχετίζονται με σοβαρότατες ασθένειες οπως ο αυτισμός, η σκλήρυνση κατα πλάκας όπως αναφέρθηκε και σπανιοτερα η δημιουργία αυτοανοσου απο το πουθενα! Το κειμενο Ιωαννα δεν αναφερει ΠΟΥΘΕΝΑ να μην γινονται εμβολια! Είπα τι κανω εγω σαν μητερα ,και αυτο με συγκεκριμένα εμβολια, και θελησα να μαθω πως το βλεπουν οι υπολοιπες μητερες καθως και τι κανουν οι ιδιες! Σου ειναι δυσκολο να κανεις πολιτισμένη συζητηση το εχω καταλαβει αλλα δεν μπορω να σε βοηθησω λυπάμαι!
Μια χαρα πολιτισμενη συζητηση κανει η Ιωαννα1971, εσυ αδυνατεις να δωσεις σαφη επιχειρηματα και να παραθεσεις πηγες. Το κειμενο σου το διαβαζουν/θα το διαβασουν πολλες γυναικες.. και σε οσες εχουν ενα χαμηλοτερο νοητικο επιπεδο- διχως αυτο να αποτελει μομφη- το μονο που τους εσπειρες ειναι η αμφιβολια..και καποιες απο αυτες, αυτη την αμφιβολια σε συνδιασμο με την αμαθεια θα τη μεταφρασουν ως εμμεση προτροπη να σταματησουν να κανουν εμβολια στα παιδια τους. Μαλλον αδυνατεις να καταλαβεις τη δυναμη που εχει το internet.
Μια χαρά συζήτηση κάνει, εσύ είσαι μέσα στην ειρωνία και στην ξερολίαση και επειδή δεν συμφωνεί κάποιος μαζί σου γράφεις και την ειρωνία σου
Θα συμφωνήσω με τη mer_80 και την Ελένη. Επαναλαμβάνεις τους ισχυρισμούς περί σύνδεσης εμβολιασμού και αυτισμού χωρίς να μπορείς να μας παρουσίασεις ούτε μια έγκυρη και αναγνωρσιμένη επιστημονική εργασία περί αυτισμού που να εμπλέκει τα εμβόλια. Επίσης η ειρωνεία σου προς την Ιωάννα1971 είναι παντελώς αναίτια.
Καλή μου Βίβιαν, το να μη γίνεται εμβολιασμός γράφτηκε σε μερικά σχόλια. Και ήταν αναμενόμενο αφού ο τίτλος-ερώτηση του κειμένου σου ήταν "εμβολιασμός: ναι, όχι ή επιλεκτικά"
Έλα ντε, Νίνα? Στον τίτλο αναφέρεται αυτό αλλά δεν μιλάμε γι' αυτό. Μιλάμε για κάτι άλλο! Και το ότι μου είναι δύσκολο να κάνω πολιτισμένη συζήτηση προκύπτει από το ότι διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ με αυτά που λες Βίβιαν! ΟΚ. I rest my case. Εγώ η απολίτιστη φεύγω από τη συζήτηση.
ΑΚΡΙΒΩς ΕΤΣΙ ΑΘΗΝΑ!ΘΑ ΓΡΑΨΩ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ Κ ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ,ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΕΜΒΟΛΙΑ Κ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΑ ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΑ Κ 2Η ΦΟΡΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟ ΜΟΥ!ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΧΟΝΤΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ 3ΠΛΟ ΕΡΥΘΡΑΣ-ΙΛΑΡΑΣ-ΠΑΡΩΤΙΤΙΔΑΣ(MMR),ΝΟΣΗΣΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ Κ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ Κ ΑΠΟ ΕΡΥΘΡΑ Κ ΑΠΟ ΙΛΑΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ!!!ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΓΓΥΗΘΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΘΑ ΝΟΣΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ,ΕΦ'ΟΣΩΝ Ο ΙΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΣΆ ΣΤΟΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ ΤΟΥ!ΕΠΙΣΗΣ Ο ΠΑΙΔΙΑΤΡΟΣ ΜΟΥ,ΜΑΣ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΟΤΙ ΤΗΣ ΑΝΕΜΟΕΥΛΟΓΙΑΣ ΣΤΟΝ ΜΙΚΡΟ ΑΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΥ ΤΟ ΚΑΝΩ,ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΟΤΑΝ ΠΑΕΙ 1Η ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ,ΓΙΑΤΙ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΜΩΡΟΥ(18 ΜΗΝΩΝ ΤΟΤΕ)ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ ΝΟΣΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΑΝΕΝΕΡΓΟ ΙΟ!ΛΟΓΟ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΤΟΝ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΑΜΕ,ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ!
Το ότι έκανες εμβόλιο δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ θα νοσήσεις. Σημαίνει ότι ΑΝ νοσήσεις, ΔΕΝ θα νοσήσεις σοβαρά και ΔΕΝ θα πεθάνεις (όπως πέθαιναν παλαιότερα οι ανεμβολίαστοι άνθρωποι τότε που οι ασθένειες αυτές έβριθαν)! Το γεγονός ότι οι ασθένειες αυτές έχουν εξασθενήσει και κάποιες από αυτές έχουν εκλείψει εντελώς, οφείλεται στον εμβολιασμό!
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ Τ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΕΚΛΕΙΨΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ.ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΕΜΟΕΥΛΟΓΙΑ,ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ ΑΥΤΟ ΜΠΗΚΕ ΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ ΓΥΡΟ ΣΤΟ 2005.ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΣΧΕΔΟΝ ΤΗΝ ΠΕΡΑΣΑΜΕ Κ ΑΝ ΟΧΙ ΣΕ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ,ΙΣΩΣ ΣΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΕ ΤΗ ΜΟΡΦΗ ΕΡΠΗΤΑ ΖΩΣΤΗΡΑ.ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΝΑ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΟΤΙ ΠΕΘΑΝΕ ΚΟΣΜΟΣ ΑΠ ΑΥΤΗΝ!ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΓΟΝΙΟΥ Κ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΤΗΝ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!ΕΠΙΣΗΣ ΕΝΤΕΛΩΣ ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΑ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ ΤΗΣ ΑΝΕΜΟΕΥΛΟΓΙΑΣ ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΕΙ ΤΟ ΣΤΕΛΕΧΟΣ ΤΟΥ ΙΟΥ ΠΟΥ ΚΟΛΛΑΝΕ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΣΧΟΛΕΙΟ,ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΠΙΟ ΣΠΑΝΙΟ!
Ke pou akrivos anaferete oti o envoliazmenos nosi se pio ipia morfi ? Thelo tin erevna. thanks nemo
Αυτή η θεμελιώδης αρχή της ανοσολογίας αν και υπήρχε και στο έργο του Εντ. Τζένερ και του Ρ. Κόχ (πατέρα της βακτηριολογίας) τεκμηριώθηκε επιστημονικά για πρώτη φορά από τον Λουί Παστέρ (που δικαίως θεωρείται σήμερα πατέρας της ανοσολογίας) και παρουσιάστηκε το 1880 στο έργο του "Maladie virulentes. Virus. Vaccins. Prophylaxie de la rage." Μέχρι το τέλος της ζωής του ο Παστέρ παρουσίασε αρκετές εργασίες που αποκάλυψαν τους μηχανισμούς των μικροβίων και τη λειτουργία του εμβολιασμού. Έκτοτε πάμπλλες επιδημιολογικές μελέτες έχουν επιβεβαιώσει τα ευρήματά του.
Συμφωνώ τόσο πολύ με την άποψη της Νίνας, όπου βλέπουμε κόκκινο πανί τρέχουμε... Περισσότερο όμως συμφωνώ με την Ξενια. Κανε ότι γουσταρεις με το παιδί σου, οφείλεις όμως να σέβεσαι και τα υπόλοιπα παιδιά και τους γονείς τους που έχουν άλλη άποψη. Όταν στη συνέλευση του παιδικού, το έθεσα σαν ζήτημα, οι γονείς που δεν ήξεραν ότι υπάρχει τέτοιο κίνημα τρομοκρατηθηκαν. Διότι ότι του ρθει του καθενός ή επειδή ο ανιψιός του κουμπαρου του τριτοξαδερφου το άκουσε, δεν μας κάνει αυτομάτως και γνώστες του θέματος, πόσο μάλλον ειδικούς!!!!
ούτε και γω αγαπώ τα εμβόλια με τόοοοοσα που ακούγονται...πόσο μάλλον όταν πρέπει τα ψυχάκια μας να τα εμβολιάζουμε κάθε μήνα(ο δικός μου είναι 4,5 μηνών....ΑΛΛΑ συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με τη Νina....!!!!!Δεν είναι κουβέντα για καθημερηνούς ανθρώπους αλλά για ειδικούς,ΣΥΓΝΩΜΗ
Συμφωνώ απόλυτα με τη Nina. Το συγκεκριμένο θέμα είναι θέμα για ανάλυση και τεκμηρίωση από ειδικούς. Πάντως επειδή είμαι σε αναζήτηση παιδικού σταθμού αυτή την εποχή, σε όσους εχω πάει μου ζητούν και την καρτέλα εμβολιασμών για την εγγραφή. Και σε δύο που ρώτησα μου είπαν ότι δεν παίρνουν παιδάκια ανεμβολιαστα ή μερικώς εμβολιασμένα. Ευτυχώς!!!
ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΓΙΑ ΜΗΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΕΜΒΟΛΙΟ! ΑΥΤΟ ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ.
Βίβιαν, δε νομίζω πως είναι σωστό να θίγετε τέτοια θέματα στο internet. Δεν ξέρεις ούτε το νοητικό, ούτε το μορφωτικό επίπεδο της καθεμιάς μας που διαβάζει εδώ και μπορεί άθελά σου να προκαλέσεις σύγχηση. Ωραία να λέμε τη γνώμη μας για το ποιον παντρευτήκαμε, πότε κάναμε παιδιά, αν τα αφήνουμε να κοιμούνται μαζί μας...αλλά αυτό το θεμά (ειδικά όταν το δημοσιεύεις σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα από αντίστοιχη δημοσίευση που προκάλεσε αρκετές αντιδράσεις -υπέρ και κατά - νομίζω ότι μόνο να χειραγωγήσει την κοινή γνώμη μπορεί. Δεν προσφέρει τίποτα άλλο.). Πολύ εκτιμούσα το ότι οι δημοσιεύσεις της Ολίβιας ήταν πάντα προσεκτικές και τα ιατρικά θέματα τα παρουσίαζε τεκμηριωμένα, χωρίς να είναι αφοριστική. Όμως, θέματα που αφορούν τη δημόσια υγεία είναι πολύ λεπτά για να συζητιούνται εδώ. Και αν θες και την άλλη γνώμη, δεν είναι και τόσο ρατσιστικό να μη δέχονται στους σταθμούς παιδιά που δεν είναι καθόλου εμβολιασμένα. Άλλο αρνούμαι να μου κάνουν εγχείρηση και προτιμώ να πεθάνω και άλλο δεν εμβολιάζομαι για ηπατίτιδα και παρόμοια νοσήματα που μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν αρκετά διαδεδομένα (ειδικά για την ηπατίτιδα επίτρεψε μου να θεωρώ πως έχω αρκετές γνώσεις) και με αυτόν τον τρόπο κινδυνεύουν να ξαναεμφανιστούν (μερικά έχουν ήδη αυξηθεί). Για το δημοτικό δεν έχω άποψη γιατί εκεί τα παιδιά είναι πιο ώριμα να προστατεύσουν τον εαυτό τους,όμως τα παιδιά προσχολικής ηλικίας καμιά φορά δεν έχουν ιδέα από κανόνες υγιεινής και ένας φορέας ανάμεσά τους μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Μου φαίνεται πολύ επιπόλαια η προβολή του θέματος και με κάνει να έχω δεύτερες σκέψεις για το αν πρέπει κανείς να συμμετέχει σε αντίστοιχα blogs ή forums.
Νίνα αρχικα θα σου πω οτι η αποψη σου ειναι φυσικά σεβαστη απολυτα! Επισης να ξεκαθαρίσω οτι καθε κειμενο ειναι διαφορετικο και καμμια σχεση δεν εχει το ενα με το αλλο! Αυτη ειναι η δικη μου επιλογη για τα δικα μου παιδια! Μετα απο κουβεντα με τον γιατρο που τα παρακολουθει αλλα και μετα απο δικη μου ερευνα (όσο αυτο είναι εφικτο) εχω αποφασισει μερικα εμβολια να μην τα κανω στα παιδια μου! Εαν με ρωτας ισως να ηταν και καποια ακομα αλλα ο μπαμπας μας διαφωνει οποτε μειναμε στα λιγα που δεν καναμε τα αλλα γινονται κανονικα! Στο κειμενο νομιζω γινετε σαφες οτι κυρίαρχο ρόλο εχει η ενημερωση και μετα η πραξη!
Ναι μόνο που στο άρθρο σου δεν τεκμηριώνεις το πως και το από που ενημερώθηκες για να πάρεις αυτή την απόφαση. Ούτε ποια είναι ακριβώς η τεκμηρίωση που σε οδήγησε στην απόφαση αυτή. Γιατί αν εσύ βρήκες την ορθή τεκμηρίωση στην άποψη 'δεν κάνω εμβόλια στο παιδί' ή 'κάνω κάποια από τα εμβόλια στο παιδί και όχι όλα', αυτό όπως αντιλαμβάνεσαι αφορά εκατομμύρια παιδιά στον πλανήτη Γη και όχι μόνο τα δικά σου. Το "διάβασα ένα άρθρο στο Internet..", "κάπου άκουσα..", "ένας ξάδελφος που είναι ειδικευόμενος γιατρός μου είπε..", ή αυτό που είπε παραπάνω μια κοπέλα "ένας Φαρμακοποιός μου είπε ότι βάζουν ουσίες που στη συνέχεια της ζωής προκαλούν ασθένειες για να έχουν πελάτες", και “σε συνεργασία με τον γιατρό μας αποφασίσαμε...” αυτά είναι ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ για να τα διαβάζουν οι χαμηλής νοημοσύνης άνθρωποι και να τρομάζουν!!!! Αν αυτό επιδιώκετε το καταφέρατε. Και μην μου πεις ότι προσέφερες κάποιου είδους ενημέρωση στο κοινό σας τώρα, γιατί σου παραθέτω ότι έγραψες συνοψισμένο σε μια ατάκα: «Υπάρχουν εμβόλια που δεν τα κάνουμε, μετά από έρευνα και κάποιες φορές κουβέντα με τον γιατρό. Και γενικά αφήνουμε αρκετό διάστημα από το ένα στο άλλο.»! Αυτό είναι τόσο εξοργιστικά ασαφές! Χωρίς τεκμηρίωση, χωρίς επιχειρήματα, χωρίς πληροφορίες από δημοσιευμένες ιατρικές έρευνες, χωρίς στην ουσία να λες ΤΙΠΟΤΑ απολύτως, μέσα σε μια πρόταση δαιμονοποιείς τον εμβολιασμό στα μάτια χιλιάδων αναγνωστών σου!! Αν αυτό το προφίλ προτιμάτε πλέον να κρατάτε εδώ, του κιτρινισμού και της παραπληροφόρησης, τότε το επίπεδο έχει πέσει πολύ χαμηλά. Sorry… αλλά εκνευρίστηκα πάρα πολύ.
θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου....θα συμπληρώσω μόνο πως και για το δημοτικό τα ίδια ισχύουν...σε καμία περίπτωση δε θα ήθελα τα παιδιά μου να συναναστρέφονται με παιδάκια που δεν έχουν ολοκληρώσει το πρόγραμμα εμβολιασμού...
Και εγώ είμαι υπέρ του επιλεκτικού εμβολιασμού, αν και το μωρό μου είναι 6,5 μηνών το ψάχνω πολύ με τα εμβόλια! Όσον αφορά αυτό για τον αυτισμό λένε ότι δεν ισχύει και ότι είχε γίνει επίτιδες η δυσφήμιση και ότι αυτός κλείστηκε και φυλακή! Δεν ξέρω τι να πιστέψω....πάντως είναι δύσκολο γιατόι σε πιάνουν στο ¨"και αν τύχει κάτι που θα το είχες αποφύγει με το εμβόλιο? Παίρνεις την ευθύνη?" Και εκεί είναι τα δύκολα....
Όσες επιλέξετε να μην εμβολιαστεί το παιδί σας έχετε υποχρεώση να ενημερώνεται τις μαμάδες που συναναστρέφεται το παιδί σας, το σχολείο,τις έγκυες και φυσικά να αποφεύγεται την επαφή με τα βρέφη! Ειναι θέμα δημόσιας υγείας! Εγω πάντως ειμαι υπέρ του επιλεκτικου εμβολιασμού δηλ δεν έχω κάνει της γρίπης αλλα αν το παιδί μου είχε αναπνευστικά προβλήματα θα το έκανα
1. Ξένια, αφού τα εμβόλια προστατεύουν τόσο καλά από τις αρρώστιες, τι έχεις να φοβηθείς από τα μη εμβολιασμένα παιδάκια; 2. Το ότι το δικό σου το παιδάκι βέβαια είναι φορέας του ιού (έστω και ανενεργού), αντίθετα με το δικό μου που είναι ανεμβολίαστο, δεν το λέμε, έτσι;
Δεν ξέρω αν είναι δόκιμο να λες ότι ένας που εμβολιάστηκε είναι φορέας του ιού στον οποίο εμβολιάστηκε. Η αλήθεια είναι όμως ότι αν το δικό μου το παιδί νοσήσει από Ερυθρά πχ., θα την καταπολεμήσει το ανοσοποιητικό του σε 5-10 μέρες και όλα ΟΚ. Για το δικό σου που είναι ανεμβολίαστο, δεν μπορώ να πω δυστυχώς το ίδιο. Να σε ενημερώσω αν δεν το γνωρίζεις ότι η Ερυθρά είναι θανατηφόρο νόσημα. Επιπλέον, αν το δικό σου παιδί «αρπάξει» κάτι (πράγμα καθόλου δύσκολο με όλη αυτή την αθρόα λαθρομετανάστευση), θα το μεταδώσει και στα υπόλοιπα που δεν έχουν απολύτως κανέναν λόγο να νοσήσουν! Επιπλέον είναι εύκολο να παριστάνεις τον οικολόγο και τον ακτιβιστή όταν το κάνεις εκ του ασφαλούς. Σε μια χώρα που εμβολιάζονται σχεδόν όλα τα παιδιά, θεωρητικώς τα ανεμβολίαστα δεν κινδυνεύουν ιδιαίτερα. Να σε έβλεπα τι θα έκανες αν ζούσες στην Ουγκάντα! Εσείς το κίνημα των «κατά του εμβολιασμού» τελικά είστε σαν τους καπνιστές. Επιμένουν να κάνουν κακό στον εαυτό τους διεκδικώντας το ως αναφαίρετο δικαίωμα και τελικά κάνουν κακό και στους γύρω καπνίζοντας!!!! Γι' αυτό το λόγο δεν θέλω το παιδί μου να συναναστρέφεται ανεμβολίαστα παιδιά!
επιπροσθετως, εαν μια ανεμβολιαστη μητερα κατα την περιοδο της εγκυμοσυνης της κολλησει ερυθρα εχει σοβαρες πιθανοτητες το παιδι να γεννηθει με προβληματα ορασεως ή και κωφωσης εαν θυμαμαι καλα. εσεις ως μαμαδες ξερετε εαν το εχει στον προγεννητικο ελεγχο στη λιστα αλλιως εχετε το υποψιν εαν εχετε κορες και δεν τις εμβολιαζετε.
1. Ιωάνννα 1971, δεν ξέρω σε ποιο κίνημα ανήκεις εσύ, εγώ ανήκω στο κίνημα ενημερώνομαι και αποφασίζω, όχι στο κίνημα "κατά του εμβολιασμού" ούτε σε αυτό "υπέρ του εμβολιασμού". 2. Ακριβώς γι'αυτό το λόγο, όντως αν ήμουν στην Ουγκάντα, ή αν χρειαστεί να πάω κάποια στιγμή, θα κάνω όλα τα απαραίτητα εμβόλια για να προστατεύσω την υγεία τη δική μου ή των παιδιών μου και δε βλέπω πού είναι το κακό. Δεν είμαι κατά της επιστήμης, της έρευνας, της Ιατρικής, είμαι κατά της κατάχρησης αυτών. Όπως την ασπιρίνη την παίρνω μόνο όταν χρειάζεται, έτσι και τα εμβόλια τα κάνω μόνο όταν το κρίνω απαραίτητο. 3. Χαλάρωσε λιγάκι, συζήτηση κάνουμε!
Και με ποιά προϋποθέσεις κρίνετε αν/πότε ένα εμβόλιο είναι απαραίτητο? Με ποιές ειδικευμένες γνώσεις?
Καταρχην εχει βγει νομος που δεν σε υποχρεωνει να κανεις τα εμβολια θα μαθω λεπτομερειες και θα σας πω. εμενα ειναι 2 ετων και δεν του εχω κανει ουτε ενα. Καταρχην δεν μας ενημερωνουν για το ποσοστο το οποιο καληπτει ενα εμβολιο.δηλαδη της μηνιγγιτιδας καλυπτει ενα 10 τις εκατο .να εμβολιασω δλδ το παιδι με το ιδιο ρισκο αν θα πειραχτει το νευρικο του συστημα . ειμαι τοσο καθετη γιατι εγω γνωρισα οικογενεια που το παιδακι τους παρουσιασε ξαφνικα σπασμους λες και ειχε παρκισον και οι γονεις κανανε 3 χρονια να βρουν απο τι προηλθε οπου τελικα ηταν απο εμβολιο. φυσικα ειναι στο παιδι πως θα αντιδρασει ο οργανισμος του. δεν ξερω εμενα με φοβιζει πιο πολυ να του κανω εμβολια.... Φυσικα καθε γονιος κανει και πραττει οτι πιστευει καλυτερο γιαα το παιδι του. Απλως ηθελα να το μοιραστω....γιατι η κοινωνια μας ειναι σκληρη και δεν τολμω να πω γενικα οτι δεν εχω κανει εμβολια στο παιδι μου....το μονο που χαιρομαι ειναι οτι βρηκα τον γιατρο που μου ταιριαζει και δεν ερχομαι σε αντιπαραθεση .
Εγώ έχω συμφωνήσει με την παιδίατρο μου, και μέχρι στιγμής έχω κάνει όλα τα εμβόλια στη μικρή μου που είναι 21 μηνών. Όταν ρώτησα την παιδίατρο για το MMR μου είπε να ψάξω και να διαβάσω πόσα παιδιά πέθαναν στην Αγγλία όταν βγήκε το δημοσίευμα που συνέδεε το συγκεκριμένο εμβόλιο με τον αυτισμό που είχε σαν αποτέλεσμα να σταματήσουν οι γονείς να κάνουν το συγκεκριμένο εμβόλιο στα παιδάκια τους. Προσωπικά συμφώνησα μαζί της. http://antichainletter.wordpress.com/2012/08/31/emvolia/ http://www.imommy.gr/healthguide/article/280/5-pragmata-poy-prepei-na-gnwrizete-gia-ton-emboliasmo/
Μετά από τα όσα έχω διαβάσει για τα εμβόλια θα πω μόνο ότι αν γεννούσα σήμερα θα έκανα μόνο τα υποχρεωτικά και πολύ αργά (μετά το 6μηνο σίγουρα θα ξεκινούσα και σιγά-σιγά). Στα παιδιά μου έκανα τα πάντα, το ΜΜR μόνο έκαναν σχετικά αργά (20 και μηνών) λόγω αλλεργιών. Το μόνο που δεν έκανα φέτος στον πρώτο μου γιο είναι της φυματίωσης (δεν υπέγραψα να το κάνει στο σχολείο). Ο μικρός εννοείται δεν το έχει κάνει ακόμη και ούτε θα το κάνει. Φέτος βρήκα να επαναστατήσω κι εγώ. Διαβάζω συνέχεια τα τόσα αρνητικά και χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο. Νιώθω ότι φέρω την ευθύνη επειδή δεν ενημερώθηκα έγκαιρα.
Καταλαβαίνω την αγωνία σου για τα εμβόλια και προφανώς είναι δικαίωμά σου η επιλογή σου αυτή, αλλά ήθελα να σου υπενθυμίσω πως με τη μετανάστευση των τελευταίων ετών έχουμε πάρα πάρα πολλούς με φυματίωση στην Ελλάδα.
Το συγκεκριμένο εμβόλιο είναι εντελώς ξεπερασμένο. Διάβασα πολύ για να πάρω αυτή την απόφαση. Μάλιστα το ΠΑΙΔΩΝ έχει ζητήσει να αποσυρθεί εδώ και χρόνια αλλά είναι πολλά τα λεφτά Άρη.
βιβιανακι,ορθα σκεφτεσαι. εγω παλι κανω ολα τα εμβολια,εκανα και εγω την ερευνα μου πανω στο mmr.Εκατσα λοιπον και ειδα οτι καμια επισημη ερευνα δεν λεει οτι ναι εκει ωφειλεται ο αυτισμος.αυτο που, μετα απο την δικη μου ερευνα ,ειδα και μιλησα με τον παιδιατρο μου,ειναι οτι η ηλιικια που γινετει το mmr ταυτιζεται με την ηλικια που ξεκινουν τα συμπτωματα του αυτισμου.Χωρις να θελω να ταραξω κανεναν ατομο μακρινο μεν αλλα γνωστο επελεξε να μην το κανει...οταν εφτασε στο νηπιο υπηρξε κρουσμα ιλαρας...αμεσως ετρεξε να το κανει ....ομως ειχε κολλησει και δεν μπορουσε...το παιδι εφυγε...Η ιλαρα δεν ειναι παιδικη ασθενεια...ειναι μια παρα πολυ σοβαρη ασθενεια,απλα επειδη κανουμε το εμβολιο το περναμε ελαφρια.... εγω λοιπον ειμαι απο αυτες τις μανουλες,αλλα σεβομαι την αλλη γνωμη και ουδεποτε επιχηρησα να αλλαξω γνωμη σε κανεναν...
την αποψη μου για τα εμβολια την ειπα κ στο προηγουμενο αρθρο στο φορουμ σχετικα με τον εμβολιασμο!εμεις ποτε δεν ειχαμε καποια αντιδραση στο παιδι μετα τον εμβολιασμο,παρ'ολα αυτα,ακολουθουμε τον επιλεκτικο εμβολιασμο!οσο για το σχολειο,ανεφερα κ στο προηγουμενο αρθρο,πως εκτυπωνεις το χαρτι απ το υπουργειο,το επισυναπτεις μαζι με την καρτελα των εμβολιων,κ τελειωσε το θεμα!!το ιδιο προβλημα ειχε η κουνιαδα μου(γιατρος)η οποια εκανε κ εκεινη επιλογη στα εμβολια στο παιδι της,κ στην αρχη ειχανε θεμα στον παιδικο!δεν θελανε να παρουνε το μικρο!επισυναπτωντας λοιπον το σχετικο εγγραφο,αυτοματως λυθηκε καθε προβλημα!!
DEN EINAI YPOXREOTIKO APO TO NOMO.YPARXEI MIA FORMA APO TO YPOYRGEIO POU THN SYMPLHRONEIS KAI EINAI YPOXREOMENOI NA DEXTOYN TO PAIDI STO SXOLEIO. EINAI RATSISMOS!!! KAI GI AYTO OSOI GONEIS TO APOFASIZOYN TIS PERISSOTERES FORES TO KRYVOYN.TA PAIDIA XORIS EMVOLIA EINAI MIA XARA!! EXO 19XRONO PAIDI STO PERIVALLON MOU POU XAIREI AKRAS YGEIAS KAI DEN PETHANE APO ANEMOVLOGIA H PNEYMONIOKOKO. O KATHENAS KANEI OTI NOMIZEI KALYTERO GIA TO PAIDI TOY..ALLA PROS THEOY! DEN EIMASTE PROVATA NA AKOLOYTHOYME TYFLA OTI MAS LENE.H GNOMH MOY EINAI NA TO PSAXNOYME OSO GINETAI PERISSOTERO.KAI NA SAS PO? GIA MENA TO KYRIOTERO EINAI TO ENSIKTO MOU.KAI PROSEYXOMAI STO THEO NA MHN KANO LATHOS EPILOGES GIA THN ZOH TOY PAIDIOY MOY. EINAI DYSKOLO THEMA GIA NA EKFRASEI KANEIS THN GNOMH TOY ANOIXTA KAI PARATHETONTAS ANALYTIKA TI EXEI KANEI O IDIOS.EIPAME ....YPARXEI RATSISMOS.EDO MAS LENE ANOMALES POU THILAZOYME TA PAIDIA MAS!.... KALH TYXH SE OPOIES APOFASEIS PAIRNOYME GIA TA PAIDAKIA MAS....
http://goneis-paidia.com/2009/11/08/epistoli-apo-to-ipourgeio-ygeias-kai-dilosi-gia-to-sxoleio/
Να σου πω την αλήθεια δεν το έχω πολυσκεφτεί. Η μητέρα μου ήταν νοσοκόμα και μας είχε κάνει από νωρίς κι εμάς όλα τα πιθανά εμβόλια, ακόμα και εμβόλια που δεν είχαν κάνει ακόμα τα άλλα παιδάκια. Πάλι καλά, δόξα σοι ο Θεός, κανείς μας ποτέ δεν έπαθε τίποτα, ούτε καλά καλά πυρετό ανεβάζαμε ποτέ. Τώρα και στη μικρή μου εγώ τα κάνω κανονικά όλα τα εμβόλια. Με το πενταπλό μου έχει κοιμηθεί λίγο παραπάνω αλλά τίποτα φοβερό. Με του πνευμονιοκόκκου ανέβασε λίγο πυρετό αλλά πάλι τίποτα συγκλονιστικό. Τίποτα που να μην είναι αναμενόμενο κι όλας δηλαδή. Ουσιαστικά μέσω των εμβολίων αρρωσταίνεις απλά σε μία πιο ελεγχόμενη κατάσταση ώστε να παράγεις τα αντισώματα που χρειάζεται να έχεις στο μέλλον ώστε όταν εισέρχονται αυτά τα μικρόβια στο σώμα σου να αναγνωρίζονται και να μην αρρωσταίνεις. Το προτιμώ έτσι από το να κολλήσει κάποια στιγμή κάτι από αυτά και να μην ξέρουμε από που μας ήρθε. Τώρα αν κάνει βέβαια περίεργες αντιδράσεις ο οργανισμός ναι, υπάρχει θέμα και δεν πρέπει να κάνει επαναληπτικό εμβόλιο στο μέλλον, αλλά εφ'όσον τα δέχεται καλά κάνω απλά το σταυρό μου και προχωρώ! άλλωστε γι'αυτό τα περισσότερα (αν όχι όλα) γίνονται με πολλές επαναλήψεις, ώστε να χτιστεί σιγά-σιγά η άμυνα και αν υπάρξει κάποιο θέμα να σταματήσει. Της κουμπάρας μου ο μικρός της π.χ. είχε σαν ψιλοσπασμούς με ένα εμβόλιο και η παιδίατρος το εξέτασε κατ'ευθείαν και κόψαν αυτά τα εμβόλια.
Και εγώ τις ίδιες φοβίες έχω για τα εμβόλια, μάλιστα πρόσφατα ένας φίλος φαρμακοποιός μου είπε πως σε κάποια εμβόλια, οι φαρμακοβιομηχανίες (οι ίδιες που φτιάχνουν και τα φάρμακα για τον καρκίνο), προσθέτουν υδράργυρο ή αλουμίνιο ή μία άλλη ουσία (δε θυμάμαι πως την είπε) ώστε να τα έχουν τα παιδιά μας ΠΕΛΑΤΕΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ. Δεν ξέρω τι ισχύει αλλά φύλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά. Σχετικά με το ΜΜR, θυμάμαι ότι ενώ ο μεγάλος μου γυιός είχε ξεκινήσει πριν τα δύο να μιλάει, μόλις του έκανα την πρώτη δόση του εμβολίου, μετά από λίγο καιρό ξαφνικά παρουσίασε επιβράδυνση στη γλωσσική του ανάπτυξη με αποτέλεσμα στα 3 μιση του χρόνια να χρησιμοποιεί μόνο ουσιαστικά και να μη μπορεί να σχηματίσει μία σωστή πρόταση, έτσι ξεκινήσαμε λογοθεραπείες μέχρι τα 6 του χρόνια και βέβαια μιλάμε για ένα πανέξυπνο παιδί που τώρα πλέον μιλάει, διαβάζει κ.α Ευτυχώς το ξεπεράσαμε ανώδυνα! Πάντα αναρωτιόμουν γιατί σταμάτησε να μιλάει, όταν όμως διάβασα για τις παρενέργειες του MMR (αυτισμός, διαταραχές του λόγου) κατάλαβα ότι δεν ήταν τυχαίο. Εννοείται ότι τη δεύτερη δόση δεν την έκανα ούτε και θα την κάνω, όπως δε θα κάνω και άλλα ύποπτα εμβόλια. Έχω δει στο ΙΝΤΕΡΝΕΤ παιδάκια φυσιολογικά πριν το εμβόλιο MMR και φωτογραφίες τους μετά το εμβόλιο που είναι τελείως φυτά. Επίσης έχω συνάδελφο που το χέρι και το πόδι του γυιού της παρέλυσε μετά από εμβόλιο πολυομυελίτιδας Σχετικά με το σχολείο δε μπορούν να σε υποχρεώσουν να κάνεις όλα τα εμβόλια, στη χειρότερη περίπτωση τους λες ότι θα τα κάνεις στο μέλλον. Στο νηπιαγωγείο που πάνε τα αγόρια μου αυτό τους είπα και δεν υπήρξε πρόβλημα και στο Δημοτικό αυτό θα τους πω.
φιλικα και ενημερωτικα (ειχα εργασια πανω σε αυτα) και τα αποσμητικα για τις μασχαλες που χρησιμοποιουμε περιεχουν συνθεσεις αλουμινιου και ενοχοποιουνται για αλτχαιμερ και στις γυναικες ακομη και για καρκινο του μαστου. κι εφοσον τα συστατικα θεωρητικα ειναι εγκεκριμενα απο τη φαρμακοβιομηχανια και με ολα αυτα με τα οποια ερχομαστε σε επαφη καθημερινα μεσω καλλυντικων, σαμπουαν και απορρυπαντικο μονο συνδρομη δεν εχουμε υπογραψει!
Για τον εμβολιασμό θα ακούσεις πολλές διαφορετικές γνώμες. Το θέμα είναι ότι άλλοι μιλάνε ως ειδικοί (και αυτοί είναι μόνο οι γιατροί) και άλλοι ως μη ειδικοί (όλοι οι υπόλοιποι). Φίλη μου γιατρός-νευρολόγος μου είχε πει ότι στο νοσοκομείο που εργαζόταν ως ειδικευόμενη εξετάζανε την πιθανότητα σύνδεσης συγκεκριμένου εμβολίου με τη σκλήρυνση κατά πλάκας. Οταν αρνήθηκα να κάνω το εμβόλιο αυτό στο παιδί μου, ο παιδίατρος-τον οποίο εκτιμώ πολύ- μου την είπε. Ακόμη δεν του το έχω κάνει αλλά στο μέλλον (οταν πάμε σχολειο) ίσως χρειαστεί να αποφασίσω εκ νέου. Το θέμα είναι ότι όσο μιλάμε για πιθανότητες και υπόνοιες χωρίς να υπάρχει επαρκής επιστημονική τεκμηρίωση κάνεις το σταυρό σου και ελπίζεις η απόφαση που θα παρεις να είναι η σωστή. Απλά λέω και πάλι ότι δεν είμαι ειδική, είμαι διχασμενη (εδώ είναι οι ίδιοι οι γιατροί), αλλά δεν θα υιοθετούσα ποτέ ακτιβιστική-χιπικη στάση απένατι στο θέμα του εμβολιασμού.