Εμβόλια: τι κάνουμε;
Η κόρη μου είναι ενός έτους κι έχει κάνει όλα τα «απαραίτητα» εμβόλια που μου σύστησε ο γιατρός, όπως ηπατίτιδα Β, το τριπλό DPT που αν δεν κάνω λάθος αφορά διφθερίτιδα, τέτανο, κοκκύτη,
Με αφορμή το επόμενο εμβόλιο μας που είναι της ιλαράς, ερυθράς και παρωτίτιδας και επειδή έχω ακούσει παρενέργειες για το ΜΜR που κάποιοι γιατροί συστήνουν, έκατσα να ψάξω γενικά για τα εμβόλια, κάτι που κακώς δεν είχα κάνει νωρίτερα μιας κι αυτά που διάβασα δε νομίζω πως μου άρεσαν ιδιαίτερα… Γιατί εμβολιάζουμε τα παιδιά μας για ασθένειες που είναι σχεδόν απίθανο να κολλήσουν ή και να κολλήσουν κάποιες από αυτές δεν είναι δα και τόσο επικίνδυνες;; Διαβάζω πως ολα τα εμβόλια καταστέλλουν τη λειτουργία του ανοσοποιητικού συστήματος και πολλά από αυτά περιέχουν καρκινογόνα. Προσπαθούμε να προστατέψουμε τα παιδιά μας από επικίνδυνες τροφές και πολλά άλλα και παίρνουμε τόσο αψήφιστα το θέμα του εμβολιασμού, μα δεν έχουμε ιδέα τί εισέρχεται στο σώμα του παιδιού μας εκείνη την ώρα. Όποιος ψάξει στο internet για τα εμβόλια θα πέσει πάνω στον Andreas Moritz ο οποίος κατά τη γνώμη μου σε πολλά δεν έχει κι άδικο…
Πείτε μου τη γνώμη σας, τι κάνατε εσείς, ποιοι ενημερωθήκατε πριν εμβολιάσετε τα παιδιά σας; Είμαι σχεδόν βέβαιη πως θα συνεχίσω μόνο με τους πολύ πολύ απαραίτητους εμβολιασμούς κι ας βρω εμπόδια… Γιατροί, σχολεία, είμαι και δασκάλα και τα ξέρω από πρώτο χέρι αλλά θέλω και τη δική σας άποψη…
Ελευθερία
Έχεις μια απορία, μια ερώτηση, μια ιστορία;
Μπορείς να τη στείλεις στο eimaimama@gmail.com
Κορίτσια με τη λογική του μή εμβολιασμού θεωρώ οτι και οι "Οι γιατροί χωρίς σύνορα" καθώς και όλες οι αποστολές τέτοιου είδους σε τριτοκοσμικές χώρες για εμβολιασμούς δεν έχουν λόγω ύπαρξης! Αν τα εμβόλια είναι τόσο επικίνδυνα γιατί τα κάνουν σε αυτές τις αθώες ψυχούλες που ήδη υποφέρουν τόσα πολλά στις άθλιες συνθήκες ζωής που ζούν. Μου φαντάζει λίγο παράλογο όλο αυτό. Προσωπικά πιστεύω οτι όλες οι ασθένειες που εμβολιαζόμαστε γι΄αυτές έχουν εξαλείψει γι΄αυτό ακριβώς το λόγο επειδή εμβολιαζόμαστε. Για τον ίδιο λόγο δεν υπάρχουν και θάνατοι πια απο αυτές τις ασθένειες και όχι επειδή δεν ήταν σοβαρές. Δεν είμαι καμία ειδική φυσικά ούτε το έχω ψάξει ιδιαίτερα το θέμα, λειτουργώ καθαρά με το συνδυασμό της λογικής και του ένστικτου μου.
Πριν λιγο καιρο νοσησα απο ερπη ζωστηρα.ο ερπης ειναι η ανεμοβγολια που παραμενει λανθασμενα στον οργανισμο.την δεκαετια του 80δεν υπηρχε εμβολιο της ανεμοβλογιας.οταν ημουν 5 ετων νοσησα απο ανεμοβλογια.τωρα ευχαριστω τον θεο που εκανα ολα τα εμβολια στα παιδια μου και δε τα κολλησα ερπη-ανεμοβλογια.οι γιατροι κατι παραπανω γνωριζουν και καλο ειναι να ακολουθουμε οσα μας λενε.
Καλά της τρελής γίνεται πάλι με αυτό το θέμα των εμβολίων. Είχε δημοσιευτεί και πιο παλιά τέτοιο άρθρο και είχε γίνει πάλι χαμός. Η συζήτηση επί του θέματος είναι ατέρμονη και οδηγεί μόνο σε καυγάδες. Το θέμα είναι άκρως επιστημονικό και δεν μπορεί να έχει θέση σε ένα blog που δεν απευθύνεται στην ιατρική κοινότητα. Το μόνο που γίνεται είναι οι μεν γονείς που δεν έχουν εμβολιάσει τα παιδιά τους να σπείρουν τον πανικό και οι γονείς που τα έχουν εμβολιάσει να αμύνονται και το αντίστροφο. Λυπάμαι που το γράφω, αλλά και στον δημόσιο διάλογο υπάρχουν όρια και προσωπικά για μένα, εν προκειμένω ξεπεράστηκαν επικινδύνως!
Αυτό ακριβώς!
Επίσης μία άλλη απορία μου. Επιτρέπεται να θίγεται εδω τέτοιο θέμα και να μην υπάρχει πρόβλημα τύπου "παραπληροφόρηση"? Νομίζω ότι θα έπρεπε να κλείσει το τόπικ.
Κακώς θίγεται και ξανά-θίγεται αυτό το θέμα από μη-ειδικούς. Ο καθένας θα πρέπει να κάνει ότι του πει ο γιατρός του και κανένας γιατρός δεν συμβουλεύει να μη γίνονται εμβόλια. Επίσης δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι υπάρχει γιατρός που έδωσε γραπτή και υπογεγραμμένη διάγνωση καρκίνου ενοχοποιώντας εμβόλιο. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν εμπιστεύεσαι τον κλασικό παιδίατρο και κάθεσαι και φουσκώνεις το μυαλό σου με μπαρούφες του Andreas Moritz που είναι ... ξέρω γω κάτι που λέγεται 'διορατικός θεραπευτής' και ασκεί την Αγιουρβέδα και δεν ξέρω τι άλλο!!!! Σοβαρά μιλάμε τώρα? Πρόκειται για την υγεία του παιδιού σου κι εσύ ρωτάς τον... αστρολόγο?? Ε αν έτσι νομίζεις ρώτα τον, κι αν σου πεί ότι ο Ερμής είναι ανάδρομος, μην κάνεις εμβόλιο!!!! Τι ακούω/διαβάζω μεσημεριάτικα!
Διάβασε και την Ίρις παραπάνω να πάθεις καλύτερα! Δεν τα κάνουν λέει αλλά τα αγοράζουν και γράφουν ότι τα κάνουν. Δηλαδή, μιλάμε για μούφα φήμη ότι όποιος θέλει μπορεί να μην εβολιαστεί. Βοήθειά μας μετά από αυτό! Προσωπικά, από εδώ και στο εξής, περιμένω να μην ξαναδιαβάσω κάτι σχετικό με τα εμβόλια εδώ στο eimaimama εκτός αν επώνυμα βγει κάποιος και πει το μακρύ του και το κοντό του και ελεγχθεί από πριν ότι δε μιλάμε για περίπτωση εξαπάτησης, αλλά για άνθρωπο που έχει κατοχυρώσει και νομικά αυτή την επιλογή του
Δεν συμφωνώ συχνά μαζί σου Ιωάννα, αλλά εδώ θα συμφωνήσω. +1. Έχει καεί ο εγκέφαλός μου με τις απόψεις που διαβάζω. Με βάση αυτό το θέμα δίνω και κάποια καινούρια θέματα για topics. Απο κάτω θα ψηφίζουμε και θα λέμε την γνώμη μας 1."έχω πνευμονία, να πάω στο νοσοκομείο ή έχετε κανένα καλό σιροπάκι να μου προτείνετε? εσεις τι θα κάνατε"? 2."νομίζω ότι είμαι έγκυος, να πάω στο γιατρό ή να αφήσω τη φύση να με οδηγήσει"? και άλλα πολλά στα οποιά είμαστε ειδήμονες βλέπω και απορώ πως δεν μας έχουν κλείσει σε κανένα ερευνητικό να προσφέρουμε στην επιστήμη.
Ε μα έλεος!! Άλλο πράγμα είναι να θέλεις να μοιραστείς την αγωνία σου για να ακούσεις μια κουβέντα παρηγοριάς (πχ. το παιδάκι μου κατουριέται το βράδυ και είναι 5 χρόνών.. τι να κάνω?) κι άλλο πράγμα να διαλαλείς λανθασμένες και διαστρεβλωμένες απόψεις για σοβαρά ιατρικά θέματα με λάβαρο τον φόβο και την άγνοια!
Υπαρχουν παιδιατροι που ειναι κ ομοιοπαθητικοι κ κανονικοι γιατροι γιατοι δεν βρισκοθμε ενας να μας λυσει πολλες αποριες!?
Μάλλον γιατί μπορεί να πέσουμε σε αυτόν που συνταγογραφεί εμβόλια και δεν τα κάνει, αλλά τα γράφει στο βιβλιάριο κανονικά σαν να έγιναν.
Για βρες μας ένα εσυ βρε ηρω γιατί εμείς είμαστε χαζές κι εσυ η έξυπνη.
Οσες παρεξηγήθηκαν ότι τις ειπα άσχετες, και τον εαυτο μου μεσα έβαλα στο άσχετες. Εκτός αν κάποια ειναι εξειδικευμένα βιολογος ερευνήτρια ας πουμε. Ας κάνουμε σε άλλο τομέα την "επανάστασή μας", οχι παίζοντας με την υγεια. Σταματήστε να βλέπετε παντού συνωμωσίες και φαντάσματα.
Κορίτσια για να συνειδητοποιήσουμε πόσο μικρές πιθανότητες έχει να πάθει κάποιος κάτι από εμβόλιο αναρωτηθείτε τα εξής: 1)Τον αριθμό των ανθρώπων που έχουν εμβολιαστεί σε σχέση με τον αριθμό των ανθρώπων που έχουν σοβαρές παρενέργειες από τα εμβόλια. 2)Στον μικρόκοσμό μας: Είμαστε γενιά που έχουμε εμβολιαστεί – γιατί οι μανάδες μας είχαν ζήσει πράγματα και θάματα - και έχουμε βάλει όλα αυτά τα εμβόλια που «θεωρούνται» ύποπτα, πόσοι από τους συμμαθητές σας, φίλους σας, γνωστούς σας της ηλικίας μας που κατά το 99% έχει εμβολιαστεί, έχουν πάθει κάτι!!!!!! 3) Παρενέργειες έχουν όλα: τα εμβόλια, τα depon, οι αντιβιώσεις, o αέρας που αναπνέουμε, τα φρούτα που τρώμε (τα οποία θεωρούνται πιο ύποπτα για καρκινογενέσεις) 4) όλα είναι θέμα πιθανοτήτων. Και ζυγαριά γέρνει στο ότι θέτεις το παιδί σου σε περισσότερο κίνδυνο να μη το εμβολιάσεις, γιατί δεν ξέρεις που θα ζήσει, με ποιους θα συναναστραφεί, και πόσους ανεμβολίαστους θα συναντήσει στη ζωή του. 5) και πραγματικά ακούω να λένε πέρασα ανεμοβλογιά, ερυθρά, super θα έχουμε αντισώματα. Μα αυτά δεν είναι τα επικίνδυνα!!!!!!! Δεν σας άκουσα να λέτε super πέρασε πολυμελίτιδα, και ο 30χρονος γιος μου παραμαγούλες- δεν πειράζει που δε θα κάνει παιδιά, ή μηνιγγίτιδα που προκάλεσε εγγεφαλίδιδα, η φυματίωση δε βαριέσαι!!!!!! Βέβαια υπάρχουν κι άλλες που απλά δεν γιατρεύεσαι. Γι αυτά μπορείτε να τα ψάξετε στο google search????? 6) και βάζω τον εαυτό μέσα, είμαστε άσχετες όπως είπε για μια άλλη μανούλα, καλύτερα ή να μιλήσει κάποια του χώρου ή να μην ασχολούμαστε γιατί κάνουμε κακό!!!!
Ετσι είναι ακριβώς. Απο την υπερπληροφόρηση έχει χαθεί η μπάλα δυστυχώς.
Οποτε αφου ειναι θεμα πιθανοτητων αυτο γυρνα και πες στις γυναικες οπως η μανα μου που ειχαν ενα νορμαλ παιδι μεχρι τα 3+ κ τωρα εχουν ενα παιδι στο φασμα του αυτισμου με απιστευτες ορμονες εξετειας μιας παρενεργειας. Αλλα ολοι μιλατε εκ του ασφαλους αφου τα δικα σας παιδια δεν επαθαν τπτ.... Κ να ξερετε οτι λογος για μηνυση δεν υπαρχει το προσπαθεισαν πολυ οι γονεις μου λογο οτι εχουν υπογραφει συμβολεα με τις φαρμακοβιομηχανιες κ την κυβερνηση μας το οποιο καληπτει κ τους γιατρους ετσι ωστε οι ανενημερωτοι γονεις μου το 1990 να ειναι με δεμενα τα χερια κ τρια παιδια το ενα με αυτισμο κ τα αλλα δυο ανεμβολιαστα κ χωρις να εχουμε παθει τπτ μονο τα απαραιτητα εμβολια καναμε οπως μυνηγκιτιδα κ πολιομελιτιδας κ αυτο σε δοσεις κ οχι μαζεμενο(ναι μπορειτε να το ζητησετε απο την παιδιατρο σας).. κ το καναμε οχι γιατι επρεπε αλλα γιατι ειναι επικυνδινες ασθενειες κ οι γονεις μου δεν ειναι τπτ χωριατες κ μονοπλευροι ανθρωποι αλλα γιατι πιστευουν στο μετρο, στην αναγκαιοτητα κ στην κριση τους.... οχι στο καθε εμβολιο γριπης κ παραγριπης κ βλακειες κτλ δεν ειμαστε ευπαθει ομαδα κ δεν μας χρειαζονται.... κ αλλη φορα να προσεχεις τ γραφεις κ τον τροπο κ με πιθανοτητες καλυτερα παιξε εσυ κ ασε τους υπολοιπους ησυχους γιατι η πιθανοτητα μας εκαψε εμας για τα καλα!!!!!!!!!!!!
Πραγματικά πολύ λυπάμαι γι αυτο που συνέβη στην οικογένεία σας αλλα είτε το θες είτε όχι, δεν εχει αποδειχθει επιστημονικα που οφειλεται ο αυτισμός. Ούτε ο συσχετισμός με τα εμβόλια. Το εμβολιο της γριππης που λες δεν ειναι υποχρεωτικο ετσι κι αλλιως.
Επειδή μονίμως έχω την απορία γιατί δε βγαίνει μία να πει ότι το παιδί μου έχει αυτισμό και καμία σχέση με το εμβόλιο, ας το πω εγώ. Μπορεί να είναι μέσα στο φάσμα του αυτισμού το δικό μου. Τα περίεργα που έβλεπα τα έβλεπα πολύ πριν το mmr. Μετά το mmr δεν είδα επιδείνωση, αλλά αντίθετα εντελώς συμπτωματικά σημειώθηκε και πρόοδος του παιδιού. Αν σε μερικούς μήνες μου πουν με σιγουριά ότι έχει, θα σου πω κι εγώ με σιγουριά ότι δεν παρατήρησα καμία επιδείνωση των συμπτωμάτων λόγω του εμβολίου. Οι παράγοντες που ενοχοποιούνται είναι πολλοί. Λένε και για τα εμβόλια, αλλά υπάρχουν πολλοί ακόμη. Πολύ δύσκολο να απομονώσεις έναν-έναν να δεις ποιος φταίει τελικά, όταν συντρέχουν όλοι μαζί. Και μου θύμισες άλλη ιστορία που είπαν σε μαμά πως η κόρη της νόσησε από πολύ σπάνια πάθηση λόγω εμβολίου και από κάτω στα σχόλια εμφανίστηκε άλλη αναγνώστρια να λέει πως νόσησε έτσι ξαφνικά και γνωστός της άντρας άνω των 40, που υποθέτω ότι δεν πήγε να κάνει εμβόλιο σε αυτή την ηλικία. Όσο δε μιλάμε με συγκεκριμένα νούμερα δε νομίζω πως μπορούμε να βγάζουμε ασφαλή συμπεράσματα.
Συνήθως στις περιπτώσεις ασθένειας ή αυτισμού το πρώτο που θα έκανε ο κάθε γονιός είναι να ψάξει να "ρίξει" κάπου την ευθύνη. Τι έφταιξε και συνέβη αυτό στο σπιτικό τους. Είναι φυσιολογικό. Αυτό που δεν δικαιολογώ είναι να βγαίνουν αυθαίρετα συμπεράσματα του τι φταίει, και το ακόμη χειρότερο, να παρασύρονται εύπιστοι άνθρωποι στον μη εμβολιασμό.
Καλό μου κορίτσι λυπάμαι πολύ γι'αυτό που σας συνέβει. Όμως δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Οι δικοί σου γονείς, παρόλο του προβλήματος που τους προκάλεσε το εμβόλιο, σας εμβολίασαν έστω και με κάποια εμβόλια. Επίσης δεν αναφέρομαι σε εμβόλια τύπου γρίπης ή και ανεμοβλογιάς που δεν υποχρεωτικά. Αλλά σε σοβαρά. Πιο πάνω άλλες μανούλες με το φόβο αυτής της πιθανότητας δεν κάνουν κανένα εμβόλιο στα παιδιά τους. Ξέρω πατέρα μικρών παιδιών που έπαθε εγκεφαλίτιδα από χρήση Panadol. Πόσοι καθημερινά παίρνουν αυτό το παυσίπονο και πόσοι έχουν αυτή τη παρενέργεια. Είναι σκληρό να ανήκεις στη πιθανότητα και σε πονάει όταν ακούς περί πιθανοτήτων. Και λυπάμαι αν με το γράψιμό μου ή τον τρόπο μου (που δεν νομίζω ότι ήταν άσχημος) σε στενοχώρησα. Όμως ειλικρινά υπάρχουν γονείς που δεν έχουν την κοινωνική μόρφωση των γονιών σου και θα κάνουν πραγματικά κακό με το να απέχουν γενικά! Τέλος θεωρώ, όπως και οι περισσότερες που υποστηρίζουμε τον εμβολιασμό, ότι δεν μιλάμε για άνευ όρου εμβολιασμό. Φυσικά και πρέπει να ενημερωνόμαστε και φυσικά να αποφασίζουμε αν θα εμβολιάσουμε σιγά – σιγά τα παιδιά μας και αν θα βάλουμε μη υποχρεωτικά εμβόλια και να λαμβάνουμε υπόψη μας οικογενειακές αλλεργίες κτλ . Για παράδειγμα εγώ στον μικρό μου βάζω το εμβόλιο της γρίπης, κανένα από τα παιδάκια που ξέρω δεν το βάζει. Όμως επειδή ανήκουμε σε ευπαθή – ελπίζω για ακόμα λίγο – ομάδα ο παιδίατρός μας, μας συμβούλευσε να το κάνουμε. Δεν έμεινα όμως εκεί, ρώτησα πάνω από 10 παιδιάτρους ακόμη και λίγο πιο εναλλακτικούς και μου είπαν ότι πρέπει. Αυτή τη στιγμή είμαστε εδώ και 2 εβδομάδες στο σπίτι με ιογενή βρογχοπνευμονία κι ευχαριστώ το Θεό που το έκανα, γιατί αν δεν το είχα κάνει κατά πάσα πιθανότητα θα ήμασταν τώρα σε κάποιο νοσοκομείο.
Μαμαδες καλημέρα. Χωρίς να έχω διαβάσει τα σχόλια σας και επειδή το θέμα με απασχόλησε πολύ κατα το παρελθόν με αποτέλεσμα και εγώ να ψαχνομαι θα σας πω ότι εγώ τελικά αποφασισα για τα δικά μου τα παιδιά να παιξω με τις πιθανότητες. Οι πιθανότητες λοιπόν για κάποια σοβαρή παρενεργεια από εμβόλιο π.χ.εγκεφαλιτιδα είναι κατά πολύ λιγότερες από τις πιθανότητες να νοσησουν τα παιδιά από κάποια ασθένεια όπως π.χ.ο πνευμονιοκοκος η. Μηνιγγίτιδα κλπ. Ειδικά για το εμβόλιο της ιλαρας που είναι πολύ βαρύ θα σας πω ότι στην μεγάλη Βρετανία που τα τελευταία χρονιά πολλοί επιλέγουν να μην εμβολιαστουν εμφανιστικε φετος κρουσμα ιλαρας μετά από 22χρονια!!! Η ταπεινή μου άποψή είναι να εμβολιαζουμαι τα μικρά μας γιατί δυστυχώς στην Ελλάδα λόγω της μεταναστευσης έχουν επανεμφανισθει αρκετές σοβαρές ασθένειες όπως η φυματίωση. Φιλια και συγνώμη αν σας κουρασα
κανεις και καμια δεν ειναι ασχετοι εδω μεσα ειναι απλα μανουλες οπως και εμενα που απλα ανησυχουμε γεια τα παιδακια μας!!!!!!!!!!!!!εχω και εγω μια κορουλα 13 μηνων και εχει κανει ολα τα εμβολια της μεχρι τωρα καθε φορα που πηγαινουμε στο γιατρο για καποιο καθορισμενο εμβολιο η ψυχη μου τρεμει η υγεια του παιδιου μου ειναι στα χερια μου αυτο δεν εχει επιλεξει κατι τετοιο νιωθω μεγαλη ευθυνη και αυτο γιατι ενα βραδυ καλη ωρα οπως τωρα διαβαζω ενα αρθρο με το εμβολιο της πολυμελιτιδας οτι εχει μεσα καρκινογονα στοιχεια εντρομη εγω παω την αλλη μερα στο γιατρο για την καθιερωμενη επισκεψη και ξεκιναμε μια μεγαλη συζυτηση για τα εμβολια της λεω για το αρθρο που διαβασα και ουτε λιγο ουτε πολυ μου ειπε οτι μπορει να ειναι αληθες κανενας λεει γιατρος αν θελει να λεγετε γιατρος δεν μπορει να πει οτι δεν εχουν παρενεργειες ολα αυτα τα εμβολια απλα κανεις το σταυρο σου και λες βοηθα παναγια η γιατρος μας οταν ειναι να κανει σε καποιο παιδακι ενα εμβολιο και ειδικα τα πολυ ισχυρα την προιγουμενη βραδια δεν κοιμαται!!!!!!!!!!!τα συμπερασματα πλεον δικασας να μας βοηθησει ο θεος να ειναι υγειες τα παιδακια μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν υπάρχει περίπτωση να μην κανω στο παιδί μου όλα τα απαραίτητα εμβόλια. Κι αν δεν ειναι για το παιδί μου, τι μου φταίνε τα άλλα τα παιδιά να κυκλοφορεί το δικό μου το παιδί χωρίς εμβόλια? Αν το πάρουμε ετσι, σε οτιδήποτε υπαρχει μία περίπτωση στις 1000 να γίνει κάτι. Ακόμη κ πριν γεννηθούν τα παιδιά μας, υπήρχε περίπτωση να έχει κάποιο από αυτά το σύνδρομο down π.χ. Κάνατε όμως την αυχενική διαφάνεια για να είστε σίγουρες. Σε όλα τα πράγματα δυστυχώς ή ευτυχώς υπάρχει ενα ρίσκο. Βάζεις όμως τα υπέρ κ τα κατά σε μια ζυγαριά κ αποφασίζεις. Για μένα η ζυγαριά τείνει στο ότι ειναι εγκληματικό να μην προστατέψω το παιδί μου από κάποιες αρρώστιες (κι όσο για το ότι κάποιες δεν υπάρχουν, ποτέ δεν ξέρεις τι υπάρχει στον αέρα που αναπνέουμε). Για κάποια άλλη μανα, ειναι εγκληματικό να κάνει ρα εμβόλια στο παιδι της. Το τι κάνει κάθε μια ειναι δικαίωμά της...
Σκέφτηκα πολύ πριν γράψω αυτό εδώ το σχόλιο γιατί είναι ένα θέμα που με εχει προβληματίσει πολύ. Ζω στο Βέλγιο και έχω ένα παιδάκι 7 μηνών και δηλώνω εξαρχής ότι ούτε μία στιγμή δεν σκέφτηκα το ενδεχομενο του μη εμβολιασμού του για πολύ σαφείς και συγκεκριμένους λόγους. Αφενός γιατί κρίνω ότι η παράλειψη εμβολίων αποτελεί αντικοινωνική συμπεριφορά και αφετέρου γιατί ανήκω στην γενιά που εμβολιάστηκε και -με συγχωρείτε για τον ειρωνικό τόνο-δεν είδα συνομηλίκους μου να χάνονται από παρενέργειες των εμβολίων. Επειδή όμως έχω πληροφορηθει από συγγενείς και φίλους στην Ελλάδα τη συζήτηση περί εμβολιασμών και τις ψευδείς - κατασκευασμένες ειδήσεις που αναπαράγονται από διάφορα - αμφιβόλου εγκυρότητας- blog, άνοιξα την εν λόγω συζήτηση στην παιδίατρο του μωρού μου. Η άμεση και αυθόρμητη αντίδρασή της ήταν "τώρα γίνεται αυτή η συζήτηση στην Ελλάδα; Εδώ το περάσαμε πριν κάποια χρόνια αλλά τελικά νίκησαν τα εμβόλια (και η λογική συμπλήρωσε)... το θέμα πάντως που σοβαρά έθιξε η γιατρός και αυτό που και εμένα με προβληματίζει είναι αυτή η μοδα και η ανεύθυνη στάση κάποιων γιατρών και οι συνέπειες της. Κρίνω δηλαδή- αυστηρά μπορεί να πείτε κάποιες από τις αναγνώστριες- ότι όσοι επιλέγουν την αποχή από τον εμβολιασμό για να μην κινδυνεύσει ή να μην ταλαιπωρηθεί το παιδί τους από τις όποιες παρενέργειες (οι οποίες συνοδεύουν τα περισσότερα φάρμακα) - αρνούμενοι ουσιαστικά τα οφέλη της συμβατικής ιατρικής- ποντάρουν στο γεγονός ότι εγώ (και αρκετοι ακόμα ευτυχώς) εμβολιάζουμε τα παιδιά μας. Φοβάμαι πραγματικά την εξέλιξη αυτής της κατάστασης αν στο μέλλον όλο και περισσότεροι γιατροί και γονείς αποφασίζουν να υιοθετήσουν αυτήν την μόδα.... Υ.Γ στο Βέλγιο το εμβόλιο της πολιομυελίτιδας είναι υποχρωτικο και μάλιστα οι γονείς είναι υποχρεωμένοι να αποστείλουν στην κοινότητα έγγραφη βεβαίωση (με υπογραφη του γιατρού) ότι το συγκεκριμένο εμβόλιο έχει πραγματοποιηθεί σε όλες τις δόσεις!
ε τι ειναι αυτα που λες δεν ισχυει κατι τετοιο στο Βελγιο η γιατρος σου σε παραπληροφορει δεν ισχυουν αυτα (εκτος ςπο το το εμβόλιο της πολιομυελίτιδας που ειναι οντως υποχρωτικο)... στο βελγιο γερμανιακτλ υπαρχοθν πολλοι οπαδοι της ομοιοπαθητικης!
Ναι βρε άννα, σε εξαπάτησε η γιατρός. Ακου και την ειδικό ηρώ. Ασε μας βρε κουκλα μου.
Εννοείται ότι τα εμβόλια δεν είναι πανάκεια, κι εννοείται ότι τα εμβόλια ενδέχεται να έχουν κάποιες παρενέργειες σε κάποιες περιπτώσεις. Εδω το ταπεινο ντεπον εχει παρενεργειες. Εχετε δει κι εσεις που θιχτίκατε γιατι σας είπαμε ότι η "'ερευνα στο ίντερνετ" είναι κάτι που ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ πως να το κάνουμε, άτομο που πέρασε πολυομελίτιδα σε βρεφική ηλικία? Εγω επειδη γνωρίζω προσωπικά τετοιο άτομο, ειμαι σιγουρη ότι αν την ρωτούσα αν θα εμβολιαζε τα παιδιά του, θα με θεωρουσε τουλαχιστον τρελη που συζητάω την περιπτωση να μην εμβολιασω. Και αφηστε την καραμελα ερευνα στο ιντερνετ. Αλλα τελος πάντων οκ, δεν θελετε να κανετε τα εμβολια? Οκ μην τα κάνετε, αλλα δεν μπορείτε να φοβερίζετε και να κανετε πλυση εγκεφαλου στους υπολοιπους. Αυτο που με εχει ενοχλησει περισσότερο δεν είναι τόσο το κολλημα ορισμένων είναι οτι οσο προχωραει η συζητηση σιγουρευομαι οτι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ συζητιεται εδω τετοιο θέμα. Ειναι δυνατον ρε παιδιά? δημοσιευουμε επιστολη που η αλλη ρωτάει την καθεμια ασχετη εδω μεσα(βαζω και τον εαυτο μου μεσα) τη γνωμη της για τετοια ζητηματα? Όταν σε 10 χρονια ξαναγεμισουμε με κρουσματα απο "εξαφανισμένες" ασθενειες για να δουμε τι θα λεμε τοτε.
Νομιζω πως η ανευθυνοτητα ειναι απο μερους σας να λετε τετοια πραγματα!!!!! Ειναι δυνατο να υπαρχουν σημερα γονεις να αναρωτιουνται για το "ΔΟΓΜΑ" της ιατρικης, που ειναι τα εμβολια? Πως ειναι δυνατο να ειναι μορφωμενοι αυτοι οι ανθρωποι και να αφηνουν χωρις εμβολια τα παιδια τους με δικη τους ευθυνη? Οσο για τις σπανιες ασθενειες στις οποιες αναφερεται η πρωτη κυρια, ΓΙΝΑΝΕ σπανιες λογω των εμβολιασμων!!!! Προσεξτε τι διαδιδετε και συνειδητοποιειστε τη δυναμη που εχει το διαδικτυο γιατι τα παιδια που κανουν εμβολια προστατευουν και τα παιδια τα δικα σας που δεν θελετε να τους κανετε!!!! Οι σπανιες αυτες ασθενειες θα ειχαν γινει πανδυμιες αν δεν υπηρχαν τα εμβολια!!! Σκεφτειτε....
Καλησπέρα. Τον ιδιο προβληματσμο ειχα κι εγω μετα ομως το κακοηθες σαρκωμα ενος παιδιου φιλου μου κ δυο τρια άλλα σοβαρα περιστατικα αποφασισα να μην τους κανω άλλα. Απο τη στιγμη που οι γιατροί στο Ελπιδα επιβεβαιωσαν πως ο καρκινος του παιδιου οφείλεται σε εμβολιο τι άλλο να πουμε... τα εμβολια περιεχουν βαρεα μεταλλα κ καρκινογονες τοξινες. Ψαχτειτε λιγο με ερευνες. Οσο για το σχολείο με βεβαιωση αλλεργιολογου πως εχει θεμα αλλεργιας το παιδι ή με ομοιοπαθητικο παιδιατρο που θα σου υπογραφει εισαι οκ. Παιρνεις το εμβολιο κανονικα αλλά δεν το κανεις. Απλα σου βαζει το αυτοκολλητο.
Συγνώμη, αλλά αυτό το τελευταίο αποτελεί εξαπάτηση. Δηλαδή υπάρχει γιατρός που θα κολλήσει αυτοκόλλητο εμβολίου σε δημόσιο έγγραφο, που αποτελεί το βιβλιάριο υγείας ενός παιδιού, και θα βάλει και την υπογραφή του???? Τι γιατρός είναι αυτός??? Τι όρκο έχει δώσει????? Συγνώμη, αλλά αυτό που προτείνεις - ας μιλήσει και κάποια δικηγόρος- είναι αδίκημα!!!!!! Το ότι ένα παιδάκι αρρώστησε είναι τραγικό. Υπάρχει όμως επίσημη ιατρική γνωμάτευση από το Ελπίδα ότι έχει προέλθει η ασθένεια από εμβόλιο??? Και γιατί να μην φταίνε το wifi, τα κινητά, τα ασύρματα, τα μεταλλαγμένα που τρώμε, το καυσαέριο, το τσιγάρο? Λοιπόν είναι μια σοβαρή υπόθεση και αφορά τις ζωές πολλών παιδιών!!!!! Επαναλαμβάνω όπως και πιο πάνω: τα αποτελέσματα εάν πάψει να εμβολιάζεται ένα συγκεκριμένο ποσοστό του πληθυσμού θα είναι τραγικές. Υπάρχουν παιδικές ασθένειες που έχουν μεγαλύτερα ποσοστά θνησιμότητας ακόμη και από τον καρκίνο!!!! Για ρωτήστε μεγαλύτερους που τα βίωσαν για ψάξτε να μάθετε από τι ασθένειες πεθαίνουν τα παιδάκια στις τριτοκοσμικές χώρες που δεν εμβολιάζονται!!!!! Είναι δυνατόν να πηγαίνουμε πίσω?? Και να θησαυρίζουν οι εναλλακτικοί γιατροί προτείνοντας γάλα γαϊδάρας ή δεν ξέρω εγώ τι για να ενισχύεται το ανοσοποιητικό σύστημα και να μη νοσεί??? Τελικά αρχίζω να αναρωτιέμαι ποιοι θησαυρίζουν πιο πολύ…….
Ειναι επειδη εμεις ειμαστε βοδια που συμβαδιζουμε με την επιστημη, ενω οσοι αρνουνται τα εμβολια ανακαλυψαν οτι η γη γυριζει γι αυτο.
κοριτσια δεν χρειαζεται τετοια εξαπατηση απλα γραφει ο γιατρος οτι λογο πεποιθησεων τον γονεων το παιδι δεν θα κανει τα εμβολια... ειναι υποχρεωμενοι να το δεχτουν καθως το υπουργειο οριζει οτι μονο σε περιοδο πανδημιας ειναι υποχρεωμενοι ολοι να κανουν εμβολια και αυτο το χαρτι μπορειτε απο το δημο σας να το παραλαβετε κ χειροποιαστα αν το ζητησετε κατευθειαν χωρις καθηστερισεις οπως εγω για το μπαλεο της μικρης μου!
'Εχουν φτάσει σ'αυτό το σημείο οι ομοιοπαθητικοί "γιατροί";;;;;;;;;;;;;;;
Πες και κανένα όνομα γιατρού να γίνει καμία αφαίρεση ιατρικής άδειας και πες και το δικό σου το όνομα γιατί να τρέξουν και για σενα όποιες ποινικές ευθύνες υπάρχουν (αφού υπογράφεις ότι παραλαμβάνεις εμβόλιο...γιατί το παίρνεις και χρεώνεις το δημόσιο αφού δεν τον κάνεις και γιατί συνεργείς με το γιατρό δε αυτό?). Sorry ρε Ίρις καταλαβαίνεις τι λες? Με αυτόν τον τρόπο λοιπόν δεν κάνουν οι μαμάδες τα εμβόλια? Ζημειώνουν και το δημόσιο και γράφουν και ψέματα? Κι εγώ που αθώα νόμιζα ότι μιλάμε για γενναίους ανθρώπους που βρίσκουν νόμους και συγκρούονται υποστηρίζοντας ότι αν δε θέλουν δεν εμβολιάζονται. Μιλάμε για τσάμπα μάγκες δηλαδή και απάτες? Ευχαριστώ που το διευκρίνησε κάποιος.
Παρακαλώ να δημοσιευθεί το ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΥ που ΚΟΛΛΑΕΙ αυτοκολλητα εμβολιασμου σε ανεμβολίαστα παιδακια και να παραπεμφθει ΑΜΕΣΑ για ΕΚΘΕΣΗ ΑΝΗΛΙΚΩΝ ΣΕ ΚΙΝΔΥΝΟ ΚΑΤ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ. Ομοιως του αλλου ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΥ "αλλεργιολόγου" μη χεσω που ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΕΙΣ ΑΛΛΕΡΓΙΑΣ σε παιδακια που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΕΡΓΙΚΑ για παραπομπη στον ιατρικό συλλογο με την ΙΔΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ. Ειλικρινα ρε κοπέλα μου ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ???????????????????? Δεν φτανει που δεν το εμβολιάζεις το ΑΦΗΝΕΙΣ ΝΑ ΝΟΜΙΖΕΙ οτι ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΕΝΟ αφου ειναι ενημερωμενο το βιβλιάριό του? Αμα στα 50 του κολλησει διφθεριτιδα ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΝΑ ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ? Ρε δεν παμε καλα ΡΕ ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑΑΑΑΑ
Και έλεγα δεν θα πεταχτεί αυτή να αρχίσει πάλι να "ουρλιάζει", να ζητάει να δημοσιευθούνε ονόματα, να απειλεί θεούς και δαίμονες και να τρομοκρατεί τους πάντες; Χαχαχαχα! Έχεις πολύ πλάκα τελικά! Όλοι μιλάνε χαλαρά και ήρεμα και εσύ κάθε φορά που σχολιάζεις κάνεις λες και σε έχουνε πιάσει από το λαιμό εκείνη την ώρα και σε πνίγουνε. Εσύ και δυο-τρεις ακόμα έχετε καταντήσει ο φόβος και ο τρόμος του eimai mama. Πάντα με την γλυκιά κουβέντα στο στόμα για όλους, διακριτικές και γεμάτες καλοσύνη.
Βρίσκω την οργή της Anastasia απολύτως δικαιολογημένη. Η παραποίηση δημοσίων εγγράφων (διότι το βιβλιάριο υγείας δημόσιο έγγραφο είναι) από επίορκους γιατρούς και γονείς πόσο χαλαρά είναι δυνατόν να αντιμετωπιστεί; Τι να πω μάλιστα που παρουσιάζεται ως συνήθης ή και προτεινόμενη τακτική;
Η οργή της είναι δικαιολογημένη και συμφωνώ απόλυτα στα όσα λέει αλλά με έχει κουράσει ο τρόπος με τον οποίο λέει την γνώμη της κάθε φορά. Είναι απόλυτη, μιλάει χωρίς σεβασμό σε ανθρώπους που δεν γνωρίζει, ειρωνεύεται σχεδόν τους πάντες. Επιτίθεται χωρίς να της έχουνε επιτεθεί. Εντάξει, μετά από τόσο καιρό που διαβάζω κείμενα στο eimai mama πραγματικά με έχει κουράσει αυτό το στυλάκι. Και πιστεύω ότι το ίδιο αισθάνονται και άλλες γυναίκες.
Συγνωμη αλλα ολοι/ες εσεις που κατηγορειτε τους γονεις που δεν εμβολιαζουν τα παιδια τους ως "ξερολες", "ασχετους", "ανευθυνους" "που εχουν κανει ερευνα μπουρδα".....μπορειτε σας παρακαλω να μου δειξετε τις δικες σας εμπεριστατωμενες ερευνες (με στοιχεια, στατιστικα, κτλ...UNIVERSALLY) για την δικη σας αποφαση να εμβολιασετε τα παιδια σας?? γιατι εγω εχω τετοια ΣΤΟΙΧΕΙΑ....ερευνες, δίκες (ενάντια σε φαρμακευτικες που εχουν κερδιθει απο τους γονεις ΚΑΙ ΑΠΕΙΡΕΣ υποθεσεις παιδιων που παθανε πολυ σοβαρες παρενεργειες μετα απο καποιο εμβολιο!). για αυτο λοιπον παψτε να ειστε εσεις οι ιδιο τοσο "ξερολες" , "ανευθυνοι" και "ασχετοι" και δεχτητε το γεγονος οτι τα εμβολια ΔΕΝ ειναι πανακεια! (και για οσους θελουν και ενδιαφερονται να "ψαχτουν λιγο παραπανω" εχω ΠΟΛΛΑ link, αρθρα ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΕΣ που εχουν αποδειξει τις σοβαρες παρενεργειες των εμβολιων....
Μαρία εννοείται ότι περιμένουμε τίτλους. Όλοι ενδιαφερόμαστε να μάθουμε από επίσημη πηγή. Ελπίζω μόνο να μιλάς για επίσημες και αξιόπιστες πηγές. Δώσε τίτλους από όποια papers έχεις, πες μας για ποιες αποφάσεις δικαστηρίων μιλάς ώστε να αναζητήσουμε το επίσημο έγγραφο. Ό,τι έχεις και είναι επίσημο, στείλτο και σε εμάς. Νομίζω πως όλοι ενδιαφερόμαστε.
Θα συμφωνήσω και πάλι με τη Nina. Θέλεις να μας παραπέμψεις σε επιστημονικές έρευνες δημοσιευμένες σε αναγνωρισμένα διεθνή ιατρικά περιοδικά έτσι, ώστε να τις συζητήσουμε με τους παιδιάτρους μας; Προσωπικά δε με ενδιαφέρουν οι δικαστικές αποφάσεις, διότι λαμβάνονται υπό συνθήκες που είναι αδύνατον να συνεκτιμήσουμε, με ενδιαφέρουν ωστόσο τα διεθνή papers. Ζητήσαμε το ίδιο και πιο πριν από την Angie, αλλά απάντηση δε λάβαμε.
Επίσης γνώμη μου είναι ότι παρα πολύ κακώς δημοσιεύτηκε αυτή η ιστορία, είναι τουλάχιστον επικίνδυνο να καθόμαστε να σχολιάζουμε ο κάθε άσχετος εδω για ένα τέτοιο σοβαρό ζήτημα, διαβάζουν και άτομα που επήρρεάζονται απο τα λεγόμενα της κάθε Σάρας και Μάρας, που της το ειπε ο ξάδερφος του μπατζανάκη της συμμαθήτριας μιας μακρινής ξαδέρφης ότι τα εμβόλια είναι φτου κακά γιατι "ενημερώθηκε στο ιντερνετ". Κάποτε κοροιδευαμε αυτο που έλεγαν οι γέροι ότι έτσι είναι "γιατι το ειπε η τηλεόραση", τώρα εχουμε καταντήσει τρισχειρότερα. Γίναμε όλοι γιατροί και ειδικοί πια... Νισάφι.
Ν' αγιάσει το στόμα σου κοπέλα μου! Α,μα πια!
"ότι τα εμβόλια είναι φτου κακά γιατι «ενημερώθηκε στο ιντερνετ». Κάποτε κοροιδευαμε αυτο που έλεγαν οι γέροι ότι έτσι είναι «γιατι το ειπε η τηλεόραση», τώρα εχουμε καταντήσει τρισχειρότερα. Γίναμε όλοι γιατροί και ειδικοί πια" Θεωρω οτι αυτη σου η προταση ειναι εντελως ΑΣΤΟΧΗ και ατοπη. Οταν πολλοι ανθρωποι/γονεις επιλεγουν να μην εμβολιασουν τα παιδια τους κοπελα μου, δεν ειναι γιατι "ακουσαν" κατι οπως οι ασχετοι παππουδες μας καποτε...μην τα βαζεις ολα μεσα σε ενα τσουβαλι για να αποδειξεις...τιποτα! Οταν μιλαμε για πιθανες παρενεργειες πχ. του εμβολιου Hep B, ή τις ερευνες (που ΥΠΑΡΧΟΥΝ! αραγε εσευ τις διαβασες? αμφιβαλλω) που το εχουν συνδεσει αμεσα με εγκεφαλικες δυσλειτουργιες καθως και προβληματα στο συκωτι...ή τα προφανη ρισκα που υπαρχουν καθε φορα που βαζουμε στο σωματακι ενος μικρου παιδιου "disease-causing organisms" αυτα ολα ΔΕΝ ειναι θεωριες των παππουδων! Δεν νομιζω οτι εισαι σε θεση να κρινεις ή να κατακρινεις αυτους τους γονεις, οταν κατα την δικη μου αποψη εσυ εισαι χειροτερη εαν η αποψη σου ειναι "ολα τα εμβολια ειναι ενταξει, δεν υπαρχει κανενα προβλημα, κλεινω τα ματια και αφηνω τους γιατρους να δωσουν στο παιδι μου οτι θελουν αυτοι, χωρις να το ψαξω καθολου!"
Αυτο που λες και μονη σου εννοω. Ειδες μια ερευνα δηλαδη δημοσιευμενη και εχεις τη γνωση εσυ να την αξιολογησεις και να την ερμηνευσεις καταλληλα ωστε να αποφασισεις αν θα αποκλεισεις το παιδι σου απο τον εμβολιασμο? Αν είσαι σχετικης ειδικότητας επιστήμονας, οκ παω πασο κι εγω. Τα ρισκα ενος εμβολιασμου δεν τα αμφισβητησε κανεις, μην αμφισβητειτε κι εσεις το ρισκο του να παθει κατι σοβαρο καποιο παιδι απο την ίδια την ασθενεια. Και ναι, αν ο γιατρος που εχουμε εμπιστευτει και ο οργανισμος υγειας συνιστα να γινει το εμβολιο, θα τον εμπιστευτω. Δεν του δινω φολα, ούτε πιστευω σαν το βοδι οτι μου λένε, τα εμβολια προστασια απο ασθενειες ειναι, οι οποιες οπου να ναι θα ξαναεμφανιστουν μ αυτα και μ αυτα. Στην τελικη το να πιστεψω αυτην την πωρωση οτι τα εμβολια είναι μονο δηλητηρια και να μην κανουμε τιποτα με καθιστα έξυπνη ενω το να πιστεψω χρονια επιστημονικης εξελιξης με καθιστά χαζη που καταπινω ότι μου σερβιρουν?
επισης ο ασχημος τροπος με τον οποιο μιλας, μου δειχνει ποσο ανωριμη εισαι. μονο σε ενα αρθρο εδω μεσα και εχεις διαβασει ηδη 2 μαρτυριες μαμαδων για τις παρενεργειες που ειχαν τα εμβολια στα παιδακια τους! ποια εισαι εσυ που θα αποκαλεσεις "μπουρδα" τον πονο εκατομμυριων γονιων που υποφερουν αυτη τη στιγμη, επειδη το παιδι τους επαθε καποια μονιμη βλαβη απο καποιο εμβολιο?? το διαδικτυο εχει πολυ παραπληροφορηση--συμφωνω--αλλα ειναι επισης εδω και για να μας ανοιξει τα ματια!! "μπουρδες" θεωρεις και τις εκατονταδες δικες που εχουν κερδιθει απο γονεις εναντια στις φαμακοβιομηχανιες??? σου στελνω το αρθρο οποτε το θελησεις...η δικη υπαρχει και ειναι καταγεγραμμενη! ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα μου πει τι ειναι "υποχρεωτικο" για το παιδι μου, εαν δεν ειναι προθυμος να αναλαβει την ευθυνη των πραξεων του...δηλαδη να μου υπογραψει εγγραφως οτι αναλαμβανει ευθυνη σε περιπτωση παρενεργειας του εμβολιου! ψαξε...και αν βρεις ΕΝΑΝ γιατρουδακο να αναλαβει αυτη την ευθυνη, ελα να μου το πεις!
Δεν εχεις καταλαβει σε τι αντιτιθεμαι. Δικο σου το παιδι δικη σου και η αποφαση. Πηρες την ευθυνη σου, κρατα την για σενα ομως. Δεν μπορεις να τρομοκρατεις τον κοσμο. Συμμεριζομαι οσο δεν φανταζεσαι τον πονο ενος γονιου που υποφερει το παιδι του απο καποια παρενεργεια φαρμακου. Δεν τον βγαζω ψευτη, ουτε σου λεω οτι δεν υπαρχουν περιστατικα. Και σε πιστευω και για το αρθρο και για τη δικη και τα παντα. Συμμεριζομαι ομως και τον πονο του γονιου που το παιδι του δεν ειχε καν τη δυνατοτητα να εμβολιαστει και επαθε μονιμη βλαβη απο ασθενεια που θα μπορουσε να προστατευθει. Και ειναι ακομη περισσοτερα περιστατικα. Το προβλημα μου ειναι οτι δεν ειναι τοπικ για μαμαδοφορουμ. Ειναι ανευθυνο το να το συζηταμε. Τοσο σοβαρα θεματα δεν μπορουν να συζητιουνται μεταξυ λαιτ συζητησεων μαμαδων. Ουτε ειναι θεμα γκαλοπ εσεις τι κανατε κι αν κανατε εμβολια. Ειναι δυνατον? Το οτι μιλαω αποτομα δεν σημαινει οτι ειμαι ανωριμη, καπου εχεις μπερδευτει λιγο. Ειμαι θυμωμενη με αυτο που συμβαινει και δυστυχως στον γραπτο λογο δεν υπαρχει αλλος τροπος να φανει αυτο. Ο καθενας ας εχει τη γνωμη του κι ας βγαλει τα συμπερασματα του.
Επίσης οι απαραίτητοι εμβολιασμοί είναι οι υποχρεωτικοί. Υπάρχει λόγος που είναι υποχρεωτικοί. Δεν μπορείς να πεις θα πάρω της πολυομελίτιδας, αλλα δεν θα πάρω ΜΜR. Δεν είναι εστιατόριο να πεις θα πάρω τη χωριάτικη χωρίς τη φέτα.
Δεν καταλαβαινω γιατι το λες αυτο! Ενας γονιος μπορει να επιλεξει ποια εμβολια και ποτε θα τα κανει στα παιδια του. Εγω ακολουθησα τη συμβουλη του παιδιατρου μου και εκανα τα εμβολια στα παιδια μου, αφηνοντας ομως να περνούν 2 μηνες και οχι ενας απο το ενα εμβολιο στο αλλο ετσι ωστε το ανοσοποιητικο να προλαβει να αφομοιωσει τους ιους που εγχεονται και επισης το βαρυ MMR το εκανα στο γιο μου μετα τα 2 ετη για να ειναι ωριμο το νευρικο συστημα. Ανεμοβλογιας θα τους κανω μια και μοναδική δόση αν δεν εχουν περασει την ασθενεια μεχρι τα 12 ετη τους. Ξερω πάρα πολλά παιδιά που παρότι εμβολιασμένα για ανεμοβλογιά νόσησαν πολυ βαρια γιατι η μια δοση δεν εξασφαλιζει πληρη ανοσια ενω αλλα που δεν ειχαν κανει εμβολιο την περασαν πολυ ελεφρα. Πάντα χρειαζεται ενα μετρο και μια κριτικη σκεψη και οχι να δεχομαστε αδιαμαρτυρητα και χωρίς να αναρωτηθούμε το γιατι το καθε πραγμα που μας λενε. Επισης οι παρενεργειες απο τα εμβολια μπορει να παρουσιαστούν πολύ αργοτερα και γι αυτο δεν μπορει να γινει η συσχετιση , αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν.
Εννοώ ότι δεν μπορεις να επιλεξεις μην έχοντας γνωσεις θα κανω το εμβολιο Α αλλα δεν θα κανω το εμβολιο Β. Αυτο εννοουσα με το συγκεκριμενο σχολιο.
Συγχαρητήρια στις ανεύθυνες που προτείνουν και σε άλλο κόσμο να μην εμβολιάζει τα παιδιά του. Φοβερή έρευνα έχετε κάνει, διαβάσατε δυο μπούρδες στο ιντερνετ, και σας πιπίλισαν το μυαλό.
Εύχομαι ποτέ καμία κόρη να μην κολλήσει ερυθρά όταν είναι έγκυος και πάθει κάτι το έμβρυο λόγω ότι δεν κανάτε εσείς το εμβόλιο!!!!
..τι ειδαν τα ματακια μου σημερα?? http://gr.news.yahoo.com/%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CF%81%CE%BF%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%BD%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-212800967.html
Δουλευω 8 χρονια σε παιδιατρο και μαλιστα πολυ καλο!!!Σαν ανθρωπος ειναι μ@&@κ@# αλλα σαν γιατρος κορυφη!!!!Εχει τρελη νοσοκομειακη εμπειρια και δεν ξεπεταει τους ασθενεις του!Καποτε ημουν κι εγω κατα των εμβολιων και μαλιστα εχουμε 'τσακωθει' με τον γιατρο πολλες φορες για το θεμα αυτο!Οταν ομως κοντευα να γινω μανουλα ενημερωθηκα σωστα και οχι απ'το internet!!Εννοειται πως εχω κανει ολα τα προβλεπομενα εμβολια μεχρι στιγμης στην κορη μου και θα συνεχισω να τα κανω!Το μονο εμβολιο που δεν κανει ο γιατρος αυτος ειναι το MMR το οποιο εχει παρενεργειες!Εχει γινει λιγο μοδα βλεπω η υπεραναλυση και το υπερψαξιμο για ολα!!Μεχρι και για το γαλα καπου διαβασα (το φρεσκο) οτι ειναι δηλητηριο και μπορει να προκαλεσει μεχρι και καρκινο!!! Ειναι δικαιωμα του καθενος να κανει οτι θελει στο παιδι του,εγω απλα τη γνωμη μου λεω και την εμπειρια μου!
Ρωτα τον υπεργιατρο, αν έχει περιθάλψει ποτε παιδακι που περασε εγκεφαλίτιδα απο Ιλαρα, ή αν εχει δει τι παθαινουν οι ανδρες που κολλανε παρωτιτηδα στα 30. Ρε κοριτσια, ξερετε οτι Η ΜΟΝΗ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ ειναι η ΕΥΛΟΓΙΑ και αυτο γιατι ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΟΙ, το ξανα λεω ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΟΙ!!!!!!!!!! Πρωτος δευτερος τριτος τεταρτος κόσμος. ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ λειτουργησε το Herd immunity δηλαδη η γενικη ανοσία και για ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ οσοι εχουν γεννηθει απο το 1974 και μετα δεν κανουν πλεον το εμβολιο την ευλογιας (εγώ δεν το έχω κάνει ας πουμε ουτε και τα παιδια μου) ΟΛΕΣ οι ΑΛΛΕΣ αρρωστειες ΑΚΟΜΑ και η πολυομυελιτιδα ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Επειδη λοιπον ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ που θα βρισκεται το πολυτιμο παιδακι σας σε 15-20-25 χρονια ουτε που βρισκοταν χθες το παιδακι που καθεται διπλα του στο θρανίο. Παρτε τις αποφασεις σας οχι σαν να ζητε στην Ελλαδα του 20ου αιωνα αλλά σαν πολίτες του κόσμου ολου του κόσμου.
Για να καταλαβω,εισαι υπερ των εμβολιων ή οχι?Εαν εισαι υπερ τοτε μαλλον δεν καταλαβες οτι εγω ειμαι υπερ και τα υποστηριζω τα περισσοτερα!!!Εαν δεν εισαι τι εννοεις να ρωτησω τον υπεργιατρο για παιδακια που επαθαν εγκεφαλιτιδα μετα απο ιλαρα???Τι εννοεις να ρωτησω αν εχει δει τι παθαινουν οι αντρες που κολλανε παρωτιτιδα μετα τα 30???Καντο μου λιανα να καταλαβω τη λογικη σου. Εαν επισης σου φαινομαι επιθετικη ειναι γιατι δεν σε καταλαβα γιατι νομιιιιιιιζω οτι με ειρωνευτηκες λιγακι,αν ειμαι λαθος τοτε sorry....
To ρωτα πηγαινε στο οτι δεν κάνει το mmr γιατι έχει "παρενέργειες" Οι παρενεργειες είναι χειροτερες από το mmr, εγκεφαλίτιδα νοητικη υστερηση, στειροτητα΄, κωφωση είναι παρενεργειες από τις ασθενειες που προλαμβανει το mmr αν εισαι ανεμβολίσατος και κολλησεις σε μεγαλη ηλικία είναι ακόμα χειρότερα. Ολα τα αλλα πηγαιναν γενικά σε όσες μπαρούφες εχω κουραστει να ακούω απο "ενημερωμένες" που θέλουν το ανοσοποιητικό σύστημα του παιδιού τους "άθικτο" και που νομίζουν ότι τα εμβόλια είναι για να "τα παίρνουν" ο φαρμακευτικές οχι για εσενα προσωπικά, το καταλαβα οτι εισαι υπέρ των εμβολίων, απλώς τα εγραψα γιατί ειλικρινά εχω κουραστεί τόσο να βλέπω μωρα να πίνουν πράσινες γλίτσες να νοσηλεύονται και να ψηνονται στον πυρετο αντί να κάνουν ενα εμβόλιο που εχω αρχισει να πιστεύω στην φυσικη επιλογή, όσοι δεν εμβολιάζουν στο κατω κάτω καλα να πάθουν.
Τωρα μαλιστα,συμφωνουμε!Το mmr δεν θα το κανω γιατι δεν το προτεινει ο γιατρος μου,ολα τα αλλα ομως ναι!!Η αληθεια ειναι οτι κι εγω εχω κουραστει απο ''ενημερωμενες'' να λενε διαφορα και να ειναι ξερολες!!Δεν μπορω να πω οτι οσοι δεν εμβολιαζονται καλα να παθουν,ειδικα για παιδακια.Δεν φταινε αυτα!Οι ''ενημερωμενοι'' γονεις τους φταινε!Ειναι τραγικο οπως ξαναειπα το υπερψαξιμο και η δηθεν ενημερωση απ'το ιντερνετ!!Το ιντερνετ ειναι για να ενημερωνομαστε ναι αλλα απο κει και περα το ψαχνουμε και λιγο αλλιως αν μας ενδιαφερει κατι,δεν στηριζομαστε εκει!!!Εχουν γινει τραγικα λαθη απο λαθος ενημερωση απ'το ιντερνετ!!! Α!!Κι οσο για τις μιζες των παιδιατρων απο τις φαρμακευτικες για τα εμβολια ειναι μουφα!!!Το λεω με απολυτη σιγουρια!!!!Πολυ παλια μπορει να γινοταν αυτο,τα τελευταια 10-12 χρονια το μονο που τους παρειχαν ηταν τα ταξιδια που κανουν οι γιατροι στο εξωτερικο για συνεδρια!Και απο το καλοκαιρι και μετα τα κοψανε κι αυτα!!Με δικα τους εξοδα πλεον,αντε το πολυ να τους πληρωσουν κανα εισητηριο,το πολυ!!!!Κλεινουν και συνχωνευονται η μια φαρμακευτικη πισω απ'την αλλη,το τελευταιο που τους νοιαζει ειναι να δινουν μιζες στους γιατρους!!!
Εύχομαι ποτέ η κόρη σου να μην κολλήσει ερυθρά όταν είναι έγκυος και πάθει κάτι το έμβρυο λόγω ότι δεν της έκανες εσύ το εμβόλιο!!!!
Sto ekswteriko sou kanoun eksetaseis gia ola auta stis prwtes ebdomades tis egkumosunis... thelw na pistevw pws ta kanoun k stin Ellada.
ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥ !!! Το εμβολιο δεν προκαλει ανοσία . Θα πρεπει 6 μηνες πριν μεινει εγκυος να κοιταξει τα αντισωματα και να κανει μια δοση . Μονο αν περασεις την ασθενεια εχεις ανοσια . Στην δευτερη εγκυμοσύνη μου ουσα 5 μηνων εγκυος η 5χρονη κορη μου κολησε ερυθρα . Εχω περασει την ασθένεια οποτε ειχα αντισωματα καθολου δεν φοβήθηκα . Ειμαι χαρουμενη που και η κορη μου περασε την ασθενεια (ειναι εντελως ηπια κανενα προβλημα) και οταν με το καλο γινει μητέρα δεν θα χει κανενα προβλημα και κανεναν φοβο.
Αναστασία εμένα η μικρή μου έκανε το MMR την προηγούμενη Τρίτη και ενώ περιμέναμε σε καμιά βδομάδα πυρετούς και τα συναφή, το ίδιο βράδυ έκανε πολύ εμετό καθώς και την επομένη. Ο γιατρός που τον πήραμε μας είπε ότι θα είναι ίωση, αλλά πέραν του ότι έκανε στην ουσία ένα 24ωρο το όλο θέμα, δεν είχε ΚΑΝΕΝΑ άλλο σύμπτωμα... Έχεις ακούσει για άμεσες παρενέργειες πέραν των αναμενόμενων από τον γιατρό σου; Γιατί τον δικό μας ώρες ώρες τον έχω λίγο...πως να το θέσω...;
Είναι δυνατόν να πάρεις τέτοιο ρίσκο??? και να σου πάθει τίποτα το παιδί από αρρώστια για την οποία υπάρχει εμβόλιο?? Το φαντάζεσαι? Με τόσους μετανάστες που είναι ανεμβολίαστοι? Πήγαινε και κάντο το mmr (εμένα τρια σπυράκια έβγαλε την 8η μέρα, ούτε πυρετό όυτε γκρίνια, ούτε τίποτα. Και στην ανεμοβλογιά απολύτως καμία παρενέργεια). Και να ξέρεις κάτι ακόμα: ο γιατρός που έκανε τη μελέτη για τη σχέση MMR και αυτισμού που είχε ως αντίτυπο την μεγαλύτερη έξαρση ιλαράς παραωτίτιδας στη δεκαετία του '80 (σταμάτησαν όλοι να κάνουν το εμβόλιο) και οδήγησε στο θάνατο πολλών βρεφών, όχι μόνο έχασε την άδεια του (πραγματοποιήθηκε κανονικά δίκη), έγινε και παγκόσμια ξεφτίλα καθώς η μελέτη αυτή αποδείχτηκε λανθασμένη και ένα από τα μεγαλύτερα hoaxes παγκοσμίως.
Ετσι είναι, αλλα απο οτι φαινεται αυτο το δεν βρηκαν στο google search μαλλον.
μισω και εγώ τα εμβόλια και τα αναβάλλω όσο δεν πάει3 χρονών έκανα το mmr στην κόρη μου όμως το θέμα είναι πως κάποιος που δεν έχει τις γνώσεις μπορεί να καταλήξει στην σωστή απόφαση πχ. εγώ που δεν είμαι γιατρός μπορώ να αναλάβω την ευθύνη να μην εμβολιάσω το παιδί μου?
Ακριβώς τους ίδιους προβληματισμούς έχουμε κ μεις.. Η κόρη μ είναι 17 μηνών κ τα έχουμε κάνει όλα εκτός από το mmr κ της ανεμοβλογιάς. Δεν έχω καμια εμπιστοσύνη στην παιδίατρο στο θέμα τον εμβολίων, είναι πολύ πιεστική στο να τα κάνει όλα, αλλά στην πόλη π μένω δν έχω κανένα γνωστό να μ προτείνει κάποιον πιο αξιόπιστο! Η απάντηση στην ερώτηση τι γίνεται με τις παρενέργειες απο τα συστατικα τν εμβολιων ηταν οτι δν μπορει να εγκυηθει αν σε 30 χρόνια παθει κατι το παιδι μ το οποιο μπορει να προκληθει απο τα εμβολια, απο το νερό ή τον αέρα! Δυστυχώς κανένας αξιόπιστος επιστήμονας δεν θα βγάλει καμία ερευνα κατα τψν εμβολιων γιατι θα τον φανε την επόμενη! Οι φαρμακοβιομηχανιες κ οχι μονο βγαζουν τρελα κερδη απο τα εμβολια κλπ οποτε δεν θα επετρεπαν να βγει κατι τετοιο στη δημοσιοτητα. Απο την αλλη αν ξυπνησει ο κοσμος κ δν εμβολιαζει ποιος μ λέει οτι δν θα ρίξουν κανένα ισχυρό ιό γιανα 'αποδειξουν' τι καλα ειναι τα εμβολια.. εγω κατεληξα πως θελει ενα μετρο κ οσα μπορεις να αποφυγεις να τα αποφυγεις..
Μάλιστα, δηλαδή κατ εσε ο αξιόπιστος παιδίατρος είναι αυτός που θα είναι κατα του εμβολιασμού. Περαστικά.
ξεχασες να γραψεις πως μας ψεκαζουν....ετσι για να ολοκληρωθει το λογιδριο του παραλογου!
Είμαι μαμά δύο αγοριών 6 και 3 ετών. Στον πρώτο κάναμε τα εμβόλια μέχρι 6 μηνών αλλά μετά από πολύ ψάξιμο αποφασίσαμε ποτέ ξανά. Όσοι θέλετε να πάρετε μια απόφαση καλό είναι πρώτα να ακούσετε καλά και τις δύο μεριές ( κλασική και εναλλακτική ιατρική ) Ψάχνοντας θα μάθετε πολύ ενδιαφέροντα πράγματα!
καλησπέρα, θα ήθελα και εγώ να μοιραστώ τη δικιά μου εμπειρία με τα εμβόλια.(Η μεγάλη μου η κόρη είναι 5 ετών και η μικρή 18 μηνών.) Ήμουνα και εγώ από τις μανούλες που θεωρούσαν τα εμβόλια δώρο θεού και έτσι κατόπιν παροτρύνσεως της παιδιάτρου η οποία έκανε μέχρι 4 ετών κάθε έξι μήνες εμβόλιο για ροταιό(αν είναι δυνατόν πόσο ανίδεη ήμουνα και πόση τυφλή εμπιστοσύνη της έδειξα.) και πολλά αλλα εμβόλια τα οποία ακόμη και στον παιδικό που έδειξα το βιβλιάριο η παιδιατρος έμεινε με ανοιχτό το στόμα. Από την άλλη μεριά η μικρή μου κόρη η οποία να σημειώσω ότι ακόμη θηλάζει,όταν ήταν 3 μηνών μπήκε στο νοσοκομείο με αίμα στα κόπρανα 24 ώρες μετά από εμβολιασμό.Το παιδί απέκτησε αλλεργία στο γάλα και όχι μόνο.Από τότε ψάχτηκα περισσότερο,διάβασα μίλησα με πολύ κόσμο ακόμη και με ομοιοπαθητικούς και τελικά κατέληξα να μην κάνω εμβόλια και στα δύό μου τα παιδιά.Ακολούθησα το δρόμο της ομοιοπαθητικής και στις δυο μου κόρες,είμαι πολύ ευχαριστημένη η μικρή ξεπέρασε τα προβλήματα της και η μεγάλη με πολύ κόπο ενισχύσαμε το πολύ κουρασμένο ανοσοποιητικό (ξέχασα να σας πω ότι νοσηλεύτηκε την ίδια περίοδο με πνευμονία πάλι μετά από εμβόλιο).Δεν ξέρω αν έτυχε ή φταίξανε τα εμβόλια όμως πιστεύω ότι καποια εμβόλια δεν πρέπει να γίνονται σε τόσο μικρές ηλικίες.Δεν ξέρω τι θα κάνω στο μέλλον όμως αγαπητοί μου γονείς ξέρω ότι είναι μεγάλο το δίλημμα γιατί είμαστε υπεύθυνοι για αυτές τις ψυχούλες.Εύχομαι οι αποφάσεις που παίρνουμε να είναι οι καλύτερες για τα αγγελάκια μας.
Γεια σας.Είχαμε και εμείς ενδοιασμούς με το σύζυγο για το αν θα κάνουμε τα εμβόλια ή όχι. Τελικά τα κάναμε με μισή καρδιά....Προχθές όμως σαν λίγο να ανακουφίστηκα και να ηρέμησα. Ήρθε στο ιατρείο που εργάζομαι ένα περιστατικό με μηνιγγίτιδα. Αγχώθηκα! άντε εγώ σύμφωνα με το ΚΕΛΠΝΟ πρέπει να πάρω αντιβίωση. Το μωρό μου όμως; Δεν ξέρω αν έχω δίκιο ή όχι, όμως μέσα σε όλα τα εμβόλια που κάναμε, είχαμε κάνει της μηνιγγίτιδας.....
καλησπερα μανουλες οταν ημουν μικρη η μαμα μου σαν νοσοκομα ειχε αποφασισει να μην μας κανει ολα τα εμβολια, και οχι σε πολυ μικρες ηλικιες...τοτε θυμαμαι ελεγε οτι ειχε ακουστει η φημη στην ιταλια κ οι γιατροι ηταν συγκλονισμενοι οτι το εμβολιο της πολιομυελιτιδας ηταν υποπτο για καρκινο. εχουν περασει 25 χρονια...και περσι αν ακουσατε ειπαν οτι το ιδιο εμβολιο ισως να εχει μολυνει τουλαχιστον 89 εκατομμυρια παιδια στην αμερικη με καποιον ιο που προκαλει καρκινο!!!!! και ρωτω στα 25 χρονια δεν αλλαξε τιποτα;;;;; και εγω πρεπει να το κανω στο μωρο μου απο 3-4 μηνων;;;;;; θελω να προστατευσω το μωρο μου, οπως καθε μανουλα, αλλα τελικα το κανω;;;;;; το σκεφτηκα αρκετα κ δεν θα κανω ολα τα εμβολια στο μικρο μου...και οχι τοσο νωρις...ας δυναμωσει πρωτα λιγο...εκανα οτι μπορουσα...ενημερωθηκα, ρωτησα, ακουσα συμβουλες...ας κανει καθε μανουλα το καλυτερο που νομιζει...αλλωστε ποτε δεν ειναι στο χερι μας!!! Αλλος εχει το πρωτο λογο...οσα εμβολια κ αν γινουν!γερα κ δυνατα να ειναι τα μωρα ολων μας!
'Ενα σχόλιο μόνο θα ήθελα να κάνω, καθώς δεν είμαι γιατρός. Λες "γιατί εμβολιάζουμε τα παιδιά μας για ασθένειες που είναι σχεδόν απίθανο να κολλήσουν;". 'Ομως είναι απίθανο να κολλήσου τα παιδιά μας αυτές τις ασθένειες ακριβώς επειδή σχεδόν όλα τα παιδιά εμβολιάζονται εναντίον αυτών των ασθενειών... Αυτό το επιχείρημα δεν υπάρχει δηλαδή. Για κάθε εμβόλιο ας ζυγίσουμε τα υπέρ και τα κατά κι ας αποφασίσουμε ευσεινήδητα και σκεφτόμενες το σύνολο των παιδιών (δηλαδή χωρίς να πούμε "δε δε βαριέσαι δεν κάνω στο δικό μου αφού ούτως ή άλλως θα εμβολιαστούν τα άλλα παιδάκια", ας σκεφτούμε τι θα γίνει αν ΟΛΑ τα παιδάκια σταματήσουν ένα εμβόλιο). Κάθε μια μας φυσικά θα πάρει διαφορετικές αποφάσεις, τι ότι ενημερωνόμαστε όμως είναι κάτι θετικό. Σε γενικές γραμμές όμως πιστεύω ότι η μάχη μας δεν θα έπρεπε να είναι μια μάχη κατά των εμβολίων αλλά μια μάχη κατά των πολύ βλαβερών καρκινογόνων ουσιών που αυτά περιέχουν. Ναι, θα μπορούσαν να τα αποφύγουν οι φαρμακοβιομηχανίες (πχ ξέρετε ότι υπάρχουν κάποια εμβόλια με εκδοχή χωρίς αλουμίνιο για τα αλλεργικά παιδιά όμως μόνο;) αλλά πρέπει κάποιος να απαιτήσει απ΄αυτές κι από τις κυβερνήσεις να έχουν μια σωστή δεοντολογία.
Εμβολιασα το μικρο μου, ναι. Ενημερωθηκα, διαβασα και θεωρησα οτι το σωστοτερο ειναι να κανω τα εμβολια. Ως τωρα, προβλημα δεν ειχαμε παντως κανενα. Ας ενημερωθει και ας διαβασει η καθε μαμα και ας κανει οτι θεωρει σωστοτερο για τα παιδια της.
Όλοι φοβόμαστε και απλά ελπίζουμε ότι κάνουμε το σωστό!!!κάνουμε το σταυρό μας όπως είπε και μια άλλη μαμά και προσευχόμαστε να μη συμβεί τπτ κακό ούτε στο δικό μας το παιδάκι ούτε και σε κανένα άλλο..
εγω να ρωτησω κατι αλλο ρε παιδια? οι παιδιατροι παιρνουν τα ποσοστα τους και απο τα εμβολια...?? δλδ μας το συνταγογραφουνε και μετα η αναλογη φαρμακευτικη τους κανει και το δωρακι τους??? στο θεμα μας τωρα,εμεις δεν καναμε το mmr αλλα το priorix -το mmr δεν το ηθελε ουτε η γιατρος μας.. επισης δεν εμβολιαστηκαμε για την ανεμοβλογια,συνειδητα, θελαμε να την περασουμε οπως τοσα και τοσα παιδια και ετσι και εγινε! κολλησαμε στον παιδικο οταν ειμασταν 3,5 χρονων,αλλα ειμασταν πολυ πολυ τυχεροι γιατι βγαλαμε 10 σπυρια ολα κ ολα χωρις φαγουρα πυρετους κτλ
απάντηση στη μανούλα Ναταλία: τα ομοιοπαθητικά δεν είναι χημικές ουσίες και δεν προκαλούν παρενέργειες.τα εμβόλια προκαλούν, βλ. ανεξήγητο κλάμα και ανησυχία ή πυρετός πολλών παιδιών μετά από ώρες κατόπιν εμβολιασμού.και αυτές είναι οι ελαφριές παρενέργειες.εγώ έχω επιλέξει να μην εμβολιάσω το παιδί μου, τουλάχιστον προς το παρόν και ύστερα από σχετική έρευνα. επίσης τα εμβόλια δεν προστατεύουν απολύτως και όχι εφ' όρου ζωής.η μικρή μου 2 χρονών κόλλησε ανεμοβλογιά και την πέρασε πολύ ελαφριά με ομοιοπαθητικά. και είναι σίγουρο ότι δεν θα την ξανακολλήσει, ενώ το παιδάκι που εμβολιάστηκα από τον ιό , δεν αποκτά ανοσία.
Το διορθώνω: τα ομοιοπαθητικά δεν είναι χημικές ουσίες, είναι φάρμακα με φυτικές ουσίες και χωρίς παρενέργειες απ΄ ότι λένε. Θα ήταν πιο σωστό στη θέση του να γράψω βότανα τα οποία αν και φυτικά έχουν ακουστεί να έχουν παρενέργειες. Αυτό που ήθελα στο παραπάνω σχόλιο μου να τονίσω – κι ατυχώς ανέφερα τα ομοιοπαθητικά φάρμακα - είναι ότι κάποιοι οργανισμοί δυστυχώς θα έχουν ανεπιθύμητες παρενέργειες, όπως ακριβώς υπάρχει πιθανότητα εμφάνισης παρενεργειών – κι αν όχι τις ίδιας σημασίας - από κάθε χημική ουσία που μπαίνει στον ανθρώπινο οργανισμό. Στη δική σου περίπτωση μανούλα Μαρία, η ανεμοβλογιά δεν είναι στα υποχρεωτικά εμβόλια και καλώς δεν είναι αφού δεν παρουσιάζει συνήθως σοβαρές επιπλοκές. Επομένως θα λέγαμε «κυκλοφορεί», άρα είναι πολύ πιθανόν στο μέλλον ένα παιδί ή ενήλικας, ακόμη κι αν έχει εμβολιαστεί να κολλήσει, αλλά με μια βεβαιότητα ότι θα την περάσει πολύ ελαφριά και δεν θα πάθει πνευμονία ή εγκεφαλίτιδα που απ’όσο γνωρίζω είναι η χειρότερη επιπλοκή της ανεμοβλογιάς. Για άλλα εμβόλια; Ιλαρά, παρωτίτιδα ειδικά στα αγόρια που μπορεί να προκαλέσει στείρωση, μηνιγγίτιδα που είναι πολύ πιθανόν να πάθει κάποιος εγκεφαλίτιδα, διφθερίτιδα που στα παιδικά χρόνια των γονιών μας θέριζε και οι περισσότερες οικογένειες είχαν θρηνήσει κι από κάποιον, ας μην αναφερθούμε στη φυματίωση και πολλά πολλά μα πολλά άλλα (καλό θα ήταν ένας γιατρός να μας ενημερώσει). Αν λοιπόν δεν εμβολιαζόμαστε ΟΛΟΙ γι αυτά, ποιος μας λέει ότι στο μέλλον ΚΑΙ αυτές οι ασθένειες δεν θα «κυκλοφορούν» …..και τότε ναι θα κινδυνεύουν και τα παιδάκια/ενήλικες που έχουν εμβολιαστεί. Επαναλαμβάνω, όπως και πιο πάνω, οι γονείς που δεν εμβολιάζουν τα παιδάκια τους –εν γνώσιν τους ή μη -επαναπαύονται στον εμβολιασμό των υπόλοιπων παιδιών. Αν όμως αυξηθεί το ποσοστό των ανεμβολίαστων παιδιών, τα αποτελέσματα θα είναι πολύ πιο χειρότερα από τα ποσοστά των υφιστάμενων παρενεργειών των εμβολίων, και ναι σύμφωνα με τους ειδικούς, αριθμούν παγκοσμίως λίγα σε σχέση με το συνολικό αριθμό των εμβολιασμών.
Τα οποιοπαθητικά φάρμακα δεν είναι κατ'ανάγκην φυτικά! Οπότε δεν είναι γι'αυτό που δεν έχουν παρενέργειες κι επιτρέπονται και σε εγκύους και μωρά. Ο λόγος είναι το ότι τα ομοιοπαθητικά φάρμακα περιέχουν απειροελάχιστες δόσεις φαρμάκου, δηλαδή σε ένα κουτάκι που θα αγοράσεις στο φαρμακείο κατά μέσο όρο δεν υπάρχει ούτε ένα μόριο του χρησιμοποιούμενου φαρμάκου.
Σήμερα υπάρχει η τάση από κάποιους παιδιατρους να μην κάνουν καθόλου εμβόλια ενώ άλλοι είναι υπέρ του να κάνουν και πολύ περισσότερα. π.χ. η δική μας παιδίατρος επιμένει ότι το παιδί πρέπει να κάνει το μαντού κάθε χρόνο, ενώ ψάχνοντας το θέμα και ρωτώντας άλλους παιδίατρους αποφάσισα να μην το κάνω όσο δεν είναι απαραίτητο (δηλ. όσο δεν πρόκειται να μου το ζητήσουν από το σχολείο - δεν πηγαίνει ακόμη). Ειδικά το συγκεκριμένο, πολλοί υποστηρίζουν ότι πρέπει να γίνεται μία φορά στη ζωή του ανθρώπου (συνήθως στο δημοτικό), και από την άλλη υπάρχει ο φόβος της αρρώστειας που έχει ξαναεμφανιστεί. Η ίδια διαμάχη υπάρχει και με το θέμα των αντιγριπικων εμβολίων. Το κακό με όλη αυτή την υπόθεση είναι ότι δεν μπορούμε να αποφασίσουμε εκ των πραγμάτων ποιοι είναι καλύτεροι επιστήμονες, κι ούτε μπορούμε να γίνουμε οι ίδιοι μας επιστήμονες. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να ενημερωθούμε όσο γίνεται από πιο αξιόπιστες πηγές.
Καλησπέρα μανούλες, σας παρακολουθώ εδώ και πολύ καιρό αλλά είναι η πρώτη φορά που σχολιάζω. Το θέμα εμβολιασμός είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο. Έχω τρομάξει μ'αυτά που διάβασα και άκουσα, όπως πιστεύω και κάθε μανούλα. Αλλά, χωρίς να είμαι ειδικός, έχω καταλήξει στα εξής: 1) Τα εμβόλια, όπως και όλα τα φάρμακα - ακόμη και τα ομοιοπαθητικά - και τα συμπληρώματα διατροφής, είναι χημικές ουσίες που μπαίνουν στον οργανισμό μας. Αυτό συνεπάγεται ότι είναι πολύ πιθανό να έχουν κάποιες ανεπιθύμητες παρενέργειες που δυστυχώς θα εμφανιστούν σ' ένα ποσοστό ανθρώπων. Το ίδιο επίσης ισχύει και με ένα απλό παυσίπονο, αν κάποιος διαβάσει τις αντενδείξεις - παρενέργειες θα σοκαριστεί από τι μπορεί να συμβεί. Άρα πρέπει σε ένα πυρετό να μη χορηγούμε αντιπυρετικό στα παιδιά μας λόγω των παρενεργειών που μπορεί να προκύψουν. 2)Τα εμβόλια έχουν δημιουργηθεί για να μας προστατέψουν από θανατηφόρες ασθένειες που υπήρχαν και πλέον δεν υπάρχουν λόγω του μαζικού εμβολιασμού των ανθρώπων. Το MMR πχ μας προστατεύει από την ιλαρά και τη διφθερίτιδα. Η ιλαρά και η διφθερίτιδα έχουν τεραστία ποσοστά θνησιμότητας, και είναι ασύγκριτά με τα ποσοστά παρενεργειών που μπορεί να προκαλέσει το εμβόλιο. 3) Εάν πάψουμε να εμβολιάζουμε τα παιδιά μας, ποιος μας εγγυάται ότι κάποια στιγμή αυτές οι ασθένειες δεν θα εμφανιστούν ξανά. Για να είμαστε ειλικρινείς στις τρίτες χώρες - εκτός των άλλων - που δεν υπάρχει μαζικός εμβολιασμός τα παιδάκια πεθαίνουν από ασθένειες που εμείς δεν έχουμε ακούσει, γιατί απλά εμβολιαζόμαστε. 4) Αυτό που με συγκλόνισε και έπαψα να έχω ενδοιασμούς για το τι θα κάνω με το παιδάκι μου είναι αυτό που μου είπε ένας γιατρός: 'Εάν βρεθούν 4 ανεμβολίαστα παιδάκια σε μια σχολική τάξη, μπορούν να προκαλέσουν επιδημία παιδικής αρρώστιας με θύματα φυσικά τα ανεμβολίαστα παιδάκια.' και τώρα που το σκέπτομαι λίγο η κρίση με τους ανασφάλιστους γονείς που θέλουν αλλά δεν μπορούν να εμβολιάσουν τα παιδιά τους, λίγο οι μανούλες που αρνούνται από φόβο ή κι από ιδεολογία..... δεν είναι δύσκολο να συμβεί κάτι τέτοιο. Μέχρι πρότινος τα ανεμβολιάστα παιδάκια καλυπτόταν από τα εμβολιασμό των άλλων παιδιών, τώρα που όλο και περισσότερα παιδάκια μένουν ανεμβολίαστα? Κι εγώ ανησυχώ για το παιδάκι μου για τα εμβόλια που έβαλε και για αυτά που πρόκειται να βάλει, κάνω το σταυρό μου σκέφτομαι θετικά και λέω αφού πρέπει να γίνει, θα γίνει και όλα θα πάνε καλά!!!!
συμφωνω απολυτα! μιλαμε εκ του ασφαλους και μπαινουμε στη διαδικασια να το σκεφτουμε την ιδια ωρα που σε αλλες χωρες πεθαινει κοσμος απο παιδικες αρρωστιες!
υπέρ, υπέρ, υπέρ. για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν, για εκείνους που μου έχουν εξήγήσει ή έχω διαβάσει απο έπειρους και σύμφωνους με τις δικές μου αντιλήψεις παιδιάτρους. Για όποιον ενδιαφέρεται προτείνω τα άρθρα του παιδιάτρου Σ.Παπαβέντση στο ενημερωμένο σάιτ του.
Καυτο θεμα το εμβολιο για mmr.αν κ γιατρος δε σας κρυβω οτι φοβαμαι κ μαλλον δε θα το κανω.12 περιστατικα αυτισμου εχουν καταγραφει(ποσα πραγματικα ειναι; δε θα το μαθουμε ποτε).τα υπολοιπα θα τα κανουμε αλλα με το mmr φοβαμαι.
Αngie, μιας και είσαι γιατρός και ανέφερες για αυτά τα περιστατικά, θα μπορούσες να μας δώσεις τίτλο άρθρου και περιοδικού που αναφέρονται αυτά. Ή έστω περισσότερες πληροφορίες: μιλάμε για παγκοσμίως καταγεγραμμένα περιστατικά ή σε εθνικό επίπεδο και για να καταγραφεί ένα περιστατικό ως σχετικό με το εμβόλιο τι προϋποθέσεις πρέπει να συντρέχουν (ας πούμε πόσος ο χρόνος εκδήλωσης του αυτισμού μετά το εμβόλιο κ.α.). Και τέλος αυτά τα νούμερα, επειδή σαν νούμερα δε λένε και πολλά, θα μπορούσες να μας τα δώσεις σε ποσοστό στο πλήθος των εμβολιασμένων παιδιών? Ευχαριστώ πολύ!
Angie, αναφέρεσαι στην περιβόητη υπόθεση Wakefield που κατέρρευσε με πάταγο τέτοια εποχή πριν 4 χρόνια και την οποία έχουμε συζητήσει αναλυτικά στα σχόλια αυτού του site πριν 9 μήνες ή εννοείς κάτι άλλο; Θέλεις να μας παραπέμψεις σε κάποια έρευνα δημοσιευμένη σε αναγνωρισμένο διεθνές ιατρικό περιοδικό έτσι, ώστε να τη συζητήσουμε με τους παιδιάτρους μας; Πολύ εύστοχες βρίσκω και τις ερωτήσεις της Νίνας.
Το συγκεκριμένο εγώ πάντως άργησα πολύ να το κάνω στο παιδί μου εξαιτίας του ίδιου φόβου με σένα.. όταν έγινε 3 το κανα με πολύ φόβο και άγχος!!!
Σε θέματα υγείας είμαστε όλοι ειδικοί; Πόσο απλά βγάζουμε συμπεράσματα για έρευνες που άλλοι κάνουν χρόνια; Σίγουρα υπάρχει και η αισχροκέρδεια, αλλά δεν είναι λόγος για να γυρίσουμε στην εποχήτ ων παππούδων μας. Ας σεβόμαστε τις επιστήμες. Δεν είμαστε καν σε θέση να κρίνουμε εκτός αν είμαστε εξειδικευμένοι επιστήμονες. Οι συζητήσεις αυτού του είδους είναι επικίνδυνες γιατί μπορεί κακώς να κατευθύνουν επιρρεπείς ανθρώπους.
Απο τη δικια μου εμπειρια με τους 2 γιους μου κ ειδικα το μεγαλο που ειναι 7 ετων μπορεις να συζητησεις με τον παιδιατρο κ να εισαι πιο ελαστικη οσον αφορα τις δοσεις κ το ποτε μπορεις να τις κανεις. Για παραδειγμα οταν ο γιος μου πηγε παιδικο στα 2.5 η γιατρος του σχολειου ειδε το βιβλιαριο του κ επεμενε να κανει 2η δοση ανεμοβλογιας αμεσα κατι που εβρισκε αντιθετη την παιδιατρο μου που ηθελε η 2η δοση να γινει μετα τα 4. Υπαρχει περιθωριο 'διαπραγματευσης' για τις δοσεις αρκει να ειναι κανεις στο ιδιο μηκος κυματος με το γιατρο του που να ειναι ενημερωμενος κ αξιοπιστος επιστημονας. Συζητησε τους προβληματισμους σου με το γιατρο σας κ μην υποκυψεις σε εξωθεν πιεσεις απο σχολεια κλπ
Καλημερα κοριτσια..ειμαι κ γω μπερδεμενη με αυτα τα εμβολια. Ζω στο εξωτερικο τον τελευταιο χρονο κ οταν πηγα την κορη μου στον παιδίατρο κ ειδε τι εμβόλια ειχε κανει στην Ελλάδα μου ειπε πως καποθα απο αυτα δεν τα κανουν εδω. Ειχε ενα εμβολιο να το κανει 30 μηνων σημειωμενο απο Έλληνα παιδιατρο αλλα οι γιατροι εδω δεν το θεωρούν απαραίτητο. Βεβαια μου εδωσαν την επιλογη να το αγορασω με δικη μου ευθύνη κ να της το κάνουν αν θελω. Δεν ξερω αν εκανα σωστα αλλα το εμβόλιο δεν το εκανε τελικά.
διαβάζω διάφορα για τα + και -,δεν ξέρω τι να σκεφτώ, δεν είμαι επιστήμονας και ούτε δουλεύω για το συμφέρον κάποιας εταιρείας!! αλλά από την άλλη να αφήσω το παιδί μου απροστάτευτο από διάφορες-ασθένειες;;- χμ δεν νομίζω. του τα έκανα τα εμβόλια και είμαστε καλά μέχρι στιγμής. Όπως και εγώ έχω κάνει τα εμβόλια και όλα ΟΚ βεβαίως υπάρχουν και άνθρωποι που αντιμετώπισαν πρόβλημα....αλλά συμβαίνουν πρέπει να δείς τις πιθανότητες και να τα ζυγίσεις, μόνο εσύ αποφασίζεις!!!
Καλα χαλαρώστε κοριτσια, η κοπελα γράφει οτι εχει κανει τα εμβόλια στο παιδι της, γιατι δεν διαβάζετε ;; Απλα το θέμα της ειναι ως προς την αποτελεσματικότητα κ το κατα ποσο απαραίτητα ειναι. Κ μένα με προβληματίζει το θέμα απο την στιγμη που κ οι ίδιοι οι παιδιάτροι ειναι διχασμένοι. Οι μισοί λένε το ενα κ οι άλλοι το αλλο. Δεν ειναι απλό το θέμα των εμβολίων κ ουτε εύκολη η απόφαση. Συζήτηση κάνουμε.
Συζήτηση, όμως, περί ανέμων και υδάτων. Αν το κείμενο το είχε δημοσιεύσει άνθρωπος που ασχολείται με αυτά δε θα σου έλεγα το ίδιο πράγμα. Θα τον διάβαζα με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Το πρόβλημα είναι - και είναι μεγάλο πρόβλημα - όταν δημοσιεύοντας κάτι τόσο σοβαρό χωρίς να έχουμε την απαραίτητη γνώση επηρεάζουμε άλλους ανθρώπους που παίρνουν αφιλτράριστες πληροφορίες χωρίς να τις επεξεργαστούν. Είναι το ίδιο με το να λέμε ότι σε περίπτωση σεισμού πρέπει να ξαπλώνουμε δίπλα στα κρεβάτια γιατί ένας πυροσβέστης στην Αμερική βρήκε πολλά θύματα που είχαν σωθεί έτσι, αντί να μπαίνουμε κάτω από γερά τραπέζια όπως συμβουλεύει ο ΟΑΣΠ. Από τα λίγα που ξέρω, να σου πω ότι κανείς δεν ξέρει πως θα πέσει ένα σπίτι σε περίπτωση σεισμού και αν θα δημιουργηθούν τα λεγόμενα τρίγωνα σωτηρίας που αναφέρει αυτός ο πυροσβέστης και θα σωθείς ή θα σου πέσει κάτι στο κεφάλι και θα πεθάνεις. Είναι δική μας επιλογή τι θα κάνουμε εκείνη τη στιγμή, αλλά δεν αποτελεί αντικείμενο συζήτησης για μη ειδικούς. Ομοίως τα εμβόλια. Συζήτηση που απλώς μεταφέρουμε τι ακούσαμε και τι διαβάσαμε (όχι επιστημονική πηγή!) μπορούμε να κάνουμε. ΟΚ, αλλά πόσο χρήσιμο είναι κάτι τέτοιο και πόσο επικίνδυνο να παρερμηνευτεί αυτό που γράφουμε από άλλους ανθρώπους? Άρα, κατά τη γνώμη μου, δεν ισχύει το χαλάρωσε κουβεντούλα κάνουμε σε αυτές τις περιπτώσεις. Γιατί αυτή η μη στοιχειοθετημένη κουβέντα μπορεί να επηρεάσει αρνητκά έναν άλλον άνθρωπο. Και η γνωμη μου για το μεγάλωμα των παιδιών μπορεί να είναι λάθος και να βλάψω κάποιον που διαβάζει, αλλά δεν είναι ίδιας σημασίας με ένα θέμα δημόσιας υγείας. Θετικά και αρνητικά υπάρχουν στην κάθε απόφαση, ας τα σταθμίσει ο καθένας όπως νομίζει κι ας αποφασίσει.
Sorry και κάτι τελευταίο. Ο παιδίατρος δεν είναι απαραίτητα και ο πλέον ειδικός. Ο ερευνητής είναι πιο κοντά στην αλήθεια, την οποία ακόμη ψάχνει φαντάζομαι. Αν βρεις άνθρωπο από τον ΕΟΦ πιθανόν να έχεις πληρέστερη ενημέρωση. +/- υπάρχουν σίγουρα στα πάντα. Για ελάχιστα πράγματα ο άνθρωπος μπορεί να είναι σίγουρος. Άρα η απόφαση έχει ένα στοιχείο υποκειμενικότητας και στην περίπτωση των παιδιάτρων. Γι΄αυτό σου λέω, ας κάνει ο καθένα ό,τι τον φωτίσει χωρίς να παρασύρει άλλους ανθρώπους. Ένας από τους κυριότερους λόγους που θεωρώ πολύ σωστή την Ολίβια, είναι ότι δεν έχει μπλεχτεί σε τέτοιες ιστορίες όσο κι αν τη ρωτάνε. Όσο τη διαβάζω μόνο μία φορά είπε τι κάνει η ίδια, αλλά το παρουσίασε πολύ προσεκτικά. Μακάρι να βρεθούνε άνθρωποι γνώστες στην παρέα του eimaimama και να γράψει ο καθένας τη γνώμη του. Κατά πάσα πιθανότητα να υπάρξουν και μικρές αντιθέσεις μεταξύ τους, όμως αυτό είναι κάτι που όλοι πιστεύω θα το διαβάζαμε με τεράστιο ενδιαφέρον. Για τους υπόλοιπους που απλώς αναδημοσιεύουν την ίδια ερώτηση με άλλους δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ψάχνουν στο αρχείο των άρθρων να διαβάσουν τα σχόλια άλλων άρθρων που αφορούν το ίδιο ακριβώς θέμα.
Καλημερα, αν θελεις πες μας τι γινεται στα σχολεια...δεχονται ανεμβολιαστα παιδια???
Κανείς δεν μπορεί να σου πει τι να κάνεις. Είναι καθαρά δικό σου θέμα και κακώς ρωτάς για τόσο σοβαρό θέμα ανθρώπους που δεν ασχολούμαστε ερευνητικά με το συγκεκριμένο. Επίσης το διάβασα στο Internet ελπίζω να καταλαβαίνεις πως δεν είναι αρκετό για να πάρεις μια απόφαση σε ένα τέτοιο θέμα και δεν μπορεί να θεωρηθεί σε καμία περίπτωση ενημέρωση πάνω στο θέμα. Και το τελευταίο που θα ήθελα να πω σε όλες τις μαμάδες που σκέφτονται τον μη εμβολιασμό είναι να νιώθουν σίγουρες για τις αποφάσεις τους. Αν εσύ δε θέλεις να κάνεις εμβόλια δεν καταλαβαίνω καθόλου πως το αν ακούσεις και τη δική μου ή άλλη γνώμη (μη επιστημονική!) θα μπορέσει να σου αλλάξει την απόφαση. Σε τέτοια θέματα πολλές φορές μου δίνετε την εντύπωση ότι έχετε ήδη πάρει την απόφασή σας και απλώς ρωτάτε για επιβεβαίωση. Δεν υπάρχει λόγος να γίνεται αυτό. Φαντάζομαι ξέρεις ήδη ότι στα σχόλια θα εμφανιστούν και μερικά απόλυτα συνθήματα του τύπου εμβόλια=θάνατος. Πάρε τις αποφάσεις σου με ό,τι κριτήρια εσύ θεωρείς σωστά, χωρίς να νιώθεις την ανάγκη να βρεις συμπαραστάτες σε αυτό.
Αν ξέρεις αγγλικά θα σου πρότεινα να διαβάσεις αυτό το άρθρο, από μια μαμά που η δική της μαμά ΔΕΝ την εμβολίασε και ποια είναι η προσωπική της άποψη και εμπειρία. Ίσως να βοηθήσει εσένα και τις άλλες μανούλες μιας και τελευταία πολλά ακούγονται για τα εμβόλια αλλά τείνουμε να ξεχνάμε πως εδώ πλέον δεν αρρωσταίνουμε συχνά από αυτές τις αρρωστιες γιατί ο κόσμος εμβολιάζεται... http://www.slate.com/articles/life/family/2014/01/growing_up_unvaccinated_a_healthy_lifestyle_couldn_t_prevent_many_childhood.html
Το διαβασα...πολυ διαφωτιστικη εμπειρια... σ'ευχαριστουμε για το link. Η μητερα της κοπελας βεβαια ηταν στο αλλο ''ακρο''. Ισως, αν ζει ακομα η μητερα της, να ειχε κι αυτη πολλα ενδιαφεροντα πραγματα να πει...regrets or not..