Γονείς κρατούν μυστικό το φύλο του παιδιού τους
Η Άννα διάβασε και μετέφρασε στα ελληνικά ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο που βρήκε στο news.yahoo.com
Οι γονείς τριών παιδιών, αποφάσισαν να κρατήσουν κρυφό το φύλο του τρίτου παιδιού τους από συγγενείς, φίλους, τον κόσμο όλο, για να το αφήσουν να επιλέξει αργότερα το ίδιο τι θέλει να είναι!
Γονείς κρατούν μυστικό το φύλο του παιδιού τους
Μετάφραση: Άννα Περγαντή
Πηγή: news.yahoo.com
Πολλά ζευγάρια, όταν γεννήσουν, στέλνουν ένα email σε συγγενείς και φίλους ενημερώνοντάς τους για τα βασικά: όνομα, φύλο, βάρος γέννησης, τέτοια πράγματα. (το γνωρίζετε το ποιηματάκι: «Η μαμά και ο μικρός Ίθαν είναι μια χαρά«)
Η Κάθυ Γουίτερικ και ο Ντέιβιντ Στόκερ από το Τορόντο του Καναδά έστειλαν ένα email για να ανακοινώσουν την γέννηση του μωρού τους, ονόματι Στορμ, από το οποίο όμως έλειπε μια βασική πληροφορία. «Αποφασίσαμε να μην μοιραστούμε, προς το παρόν, μαζί σας το φύλο του μωρού μας, σαν φόρο τιμής στην ελευθερία και την επιλογή αντί του περιορισμού, υποστηρίζοντας το πώς θα μπορούσε να εξελιχθεί ο κόσμος (να γίνει περισσότερο προοδευτικός;…) κατά την διάρκεια της ζωής του«, έλεγε το κείμενο.
krima sta paidakia exw na pw mono.....ti tha pei na dialeksoun ta paidia monatous otan oi idioi apofasisan apo tora gia afta.....
Το τι ανοησιες ακουμε καθε μερα , δε λεγεται. Και το χειροτερο ειναι οτι τις βλακειες των γονιων τις πληρωνουν τα παιδια δυστυχως. Οι ιδιοι οι γονεις ειναι αυτοι που εχουν προβλημα και οχι τα μωρα που θα μεγαλωνουν σε μια συγχηση και θα γινουν διχασμενα.
αν και η ανάρτηση του θέματος είναι από το καλοκαίρι , εγώ μόλις το διάβασα! Άποψη μου και μόνο ....οι γονείς του μικρού δεν μίλησαν για σεξουαλική κατεύθυνση, εκτός αν μου διέφυγε!... Απλά να αποφύγουν τα απόλυτα πρότυπα που όλοι μας φορανε απο τοτε που γεννιόμαστε βαση φύλου. Πόσοι από εμάς ...στα δικά μας ελλαδικά πρότυπα ,δεν ακούσαμε τους γονείς ή παππούδες ή θείους μας,αναφερομενοι σε ενα παιδι να λενε,στα αγορακια "μη κλαις ,δεν κλαινε οι αντρες"και στα κοριτσακια "ποσες καρδιες θα καψεις"ή το εξίσου τραγικό "εσύ θα με γηροκομήσεις"!!!!!....Σκεφτειτε τι βαρος ευθυνης κουβαλαμε ...ενας αντρας οποιας ηλικιας να μην μπορει να εκφρασει τον πονο ή την λυπη του και μια γυναικα να ξερει πως θα ειναι η αποκλειστικη των γονιων της οπου κι αν παει ,...!!!!! Νομίζω πως κατά κει ήταν η σκέψη τους .... σκεφτείτε πόσο απενοχοποιημένα θα ζούσαμε εμείς εδώ, όχι εκείνοι που εκ των πραγμάτων έχουν πιο ανοιχτά μυαλά και πάλι αντιμετωπίζουν θέμα με τον περίγυρο τους. Ελπίζω να μην μου καταλογισεται το οτι δεν αναφερω το θεμα των ρουχων ,αλλα τελικα ποιος εχει δωσει φυλα στον ρουχισμο ?....γιατι ο ρομαντισμος απαγορευεται στον αντρα δλδ ροζ και αντρα αρνητικο ...αλλιως δεν ειναι αντρας?...ή αντιστροφα τα κοριτσακια φαινονται κοροτσακια απο τα ροζ ρουχαλακια με τα φουξια λουλουδακια και τα 3.000.000 φιογκακια ....?.... Ναι ναι ναι !!!!..τα ειπα λιγο εξω απο τα προτυπα.Ειμαι μαμα 2 αγοριων,11 και 5μιση χρονων ..σαφως και εχω σκεφτει την ομοφυλοφιλια για τα αγορακια μου αλλα καθησυχαστικα οταν ενημερωθηκα πως και αυτο ειναι κατι που φαίνεται απο τα μικρα τους και μεχρι τα 7 εκδηλωνεται ...ποτέ βεβαια δεν ξέρεις τι θα φερει η ζωη!..και ποιος και για τι θα του ανάψει την φιτιλιά , όπως είπε και η ολιβια ... αλλά και τότε παιδιά μου είναι και θα τα αγαπώ το ίδιο ... επιτέλους ...ας κάνουμε λίγο πιο εύκολη την ζωή μας και ας αφήσουμε τα παιδιά να αποφασίσουν για τις ζωές τους... γιατί κατά τα άλλα μικρά ανθρωπάκια χωρίς εμπειρίες είναι .... Ελπίζω να μη κούρασα ...και να μην σας φάνηκα υπερβολική. Απλά βαρέθηκα να κουβαλάω τα ¨ πρέπει" που μου φόρτωσαν στον σκληρό μου δίσκο!!!
Ο Θεος οταν εκανε τον Αδαμ μετα επλασε τη Ευα.Αυτοι οι 2 αρχισαν την αναπαραγωγη των ανθρωπων.Δν εφτιαξε τον Αδαμ την Ευα κι τον δν ξερω τι ειμαι.Αρσενικο θηλυκο κ τερμα.Τα υπολοιπα λεγονται ανωμαλιες του γεννητικου συστηματος.Καλως η κακως ειναι ανωμαλια,αν δν ηταν θα ηταν γραμμενο.Επειδη το λενε οι επιστημονες δν σημαινει οτι ισχυει η ειναι πρεπον.Οποιος θελει ας συμφωνει.Κι μαυτο τον τροπο στρεφεις το παιδι προς το να δοκιμασει το ιδιο φυλο μηπως κ καταλαβει τι ειναι με αποτελεσμα να χασει ολη τη ζωη του με βλακειες.
γιατι ολες οι χαζομαρες του πλανητη προερχονται απο Αμερικη μερια; γιατι;;;; ΟΕΟ;;;;
>ΕΓΩ θεωρώ οτι έχει αποδειχτεί επιστημονικά;
Οι ερευνητές που το απέδειξαν το θεωρούν αλλά απ' οτι φαίνεται κάνουν λάθος.
Στείλε τους ένα μέιλ κ ενημέρωσε τους, τους ανθρώπους μην παιδέυονται άδικα.
νατ :)
>Εγω δεν συνεχιζω.
Φυσικα και δύο γκέι δεν αποτελουν πως το πες, επιστημονικη βαση.
Στην ουσια για την "ταμπακιερα" δεν ειπες και κατι. Δεν στηριχτηκα στις μαρτυριες τους, απλα αυτο που μου ειπαν ταυτιζοταν με αυτο που ελεγε το αρθρο που σου βαλα, γραμμενο απο γκέι και ειχε μια περιληψη ολων αυτων που μου πεταγες σε λινκ.
"Δεν μας καιει να αποδειχτει αν ειναι γεννετικο θεμα ή οχι. Ακομα το ψαχνουν". Εκει ηταν η διαφωνια μου εξ αρχης. Δες το πρωτο σου σχολιο, το ΑΠΟΛΥΤΟ πρωτο σου σχολιο που πυροδοτησε την συζητηση.
Απο κει και περα, αν εσυ θεωρεις οτι εχει αποδειχτει ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ, κανενα προβλημα. Ουτε για μενα, ουτε για τους γκέι, ουτε για τους ομοφοβικους, ουτε για τους gay friendly :)
>Ολίβια, δες και τα άρθρα. Εχεις σπουδάσει ιατρική θα μπορείς να τα διαβάσεις εύκολα. Το βίντεάκι αφορά το λιμπικό σύστημα. Και κάπου στο 29ο λεπτό αναφέρει αυτό που λέω στο 1ο μου σχόλιο. Δεν επεκτείνεται πάνω σ' αυτό.
Τα αίτια της ομοφυλοφιλίας μπορεί να είναι πολλά. Μπορεί και όχι. Αλλά κάποιες φορές είναι γενετικά. Δεν έχω βρεί αρθρογραφία που να υποστηρίζει ότι ομοφυλοφιλοι και στρειτ έχουν την ίδια δομή υποθαλάμου. Ότι δεν υπάρχουν διαφορές στην ορμονική λειτουργία. Οτι είναι απλά μια ΕΠΙΛΟΓΗ. Για μερικούς ίσως είναι επιλογή. Όχι όμως για όλους.
νατ :)
>Δεν ξέρω, δεν έχω αποφασίσει ακόμα... Δεν ξέρω με ποιον να ταυτιστώ. Νατ, δεν έχω ακόμα βρει χρόνο να δω το βίντεο, όμως όσο το έχω ψάξει το θέμα, νομίζω ότι όντως ακόμα δεν έχουν καταλήξει οι επιστήμονες σε ένα κοινό "αίτιο", όπως έγραψε και πιο πάνω ο/η Τρολ.
Βέβαια από την άλλη, δεν ξέρω αν συμφωνώ και με το "προσωπική επιλογή". Όσοι ομοφυλόφιλοι γνωρίζω μου έχουν πει ότι μάλλον από τότε που θυμούνται τον εαυτό τους ήταν διαφορετικοί. Σε μερικούς όντως κάτι συνέβη στην πορεία της ζωής, αλλά νομίζω ότι απλά κάποιος τους άναψε.. φυτίλι. Δηλαδή έδωσε υπόσταση σε αυτό που τόσο καιρό ένιωθαν αλλά προσπαθούσαν να χαντακώσουν.
Συνεχίστε!
>Α, τώρα μάλιστα! Έχει μια επιστημονική βάση ο διάλογος!
Αφού σου ξεκαθάρισαν κανα δυο γκευ οτι είναι προσωπική τους επιλογή και οχι γενετικό, τοτέ μάλλον έχεις δίκιο.
νατ :|
>Α ρε @νατ, (σορυ για το ρε)
μακαρι ολα τα τρολ να 'ταν ετσι.
http://www.10percent.gr/old/issues/200710/a04.html
Παρε ενα απλο λινκ, σε απλα ελληνικα, γραμμενο απο καποιον που κανονικα θα πρεπε να σκιζει τα ρουχα του να 'ταν γεννετικο το θεμα, να το εξηγουσε στην γιαγιακα του να της εφευγε ο καημος, αλλα δεν ειναι και τοσο ζηλωτης ο ανθρωπος οσο εσυ (ζηλωτης με την εννοια του ζηλου, κι οχι του θρησκοληπτου).
Ακολουθα μετα την διαδρομη του Hammer και του Χq28 και πηγαινε παραπερα.
Τιποτα δεν εχει εξηγηθει τοσο κρυσταλλινα ξεκαθαρα οσο εσυ θες να το βλεπεις.
http://www.10percent.gr/old/issues/200710/a04.html
"..Με βάση τα παραπάνω στοιχεία, η γενετική προδιάθεση προς την ομοφυλοφιλία θεωρείται πλέον στις μέρες μας σίγουρη.
(σημ. δικη μου, που δεν θεωρειται γιατι ακομα ο ενας επιστημονας κανει dispute τον αλλον αλλα τεσπα - ενω στην ξανθοσυνη που λεγαμε παραπανω τα 'χουνε βρει χροοοοονια τωρα)
Απλώς δεν αρκεί σαν μοναδική εξήγηση, γιατί σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε τα ομοζυγωτικά δίδυμα αδέλφια πάντα να ακολουθούν τις ίδιες σεξουαλικές προτιμήσεις, πράγμα που δεν ισχύει..."
Με οσους ομοφυλοφιλους εχω μιλησει, (κανα δυο μη φανταστεις) μου το χουν θεσει ως θεμα προσωπικης τους επιλογης η οποια ειναι δυσκολοχωνευτη από τον περιγυρο, και ελαχιστα εχουν σταθει στο γεννετικο παραγοντα, κατι που θα 'ταν πολυ πιο ευκολο γι' αυτους αν ειχε ξεκαθαριστει: "Μήτσο, βγηκαν τα αποτελεσματα των εξετασεων των παιδιων. Ο μεγαλος ειναι gay. Η μικρη στρέιτ, παρολο που δεν θελει το μπαλετο αλλα το ποδοσφαιρο και σιχαινεται τις φουστες γιατι φαινεται το βρακι της οταν σκαρφαλώνει στα δεντρα. Είδες πως τα φερνει η ζωη, αναποδα τα περιμεναμε :)".
Τρολ
>Αντε πάλι με την λέξη "θεωρία".
Προφανώς και δεν θα το κουράσουμε άλλο το θέμα γιατί η αλήθεια είναι οτι κουράστικα να σου εξηγω οτι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΩΡΙΑ.
Για να απαντησω στην ερώτηση σου, την οποία δεν διέκρινα στα προηγούμενα σχόλια, δεν λεω οτι έχουν όλοι οι ομοφυλόφιλοι τέτοια δομή υποθαλάμου.
ΑΛΛΑ οτι όσοι έχουν τέτοια δομή υποθαλάμου, κατηγοριοποιούν τον εαυτό τους ώς ομοφυλόφιλο.
Δεν με ενδιαφέρει εμένα αν όλοι οι ομοφυλόφιλοι έχουν τον ίδιο υποθάλαμο. Εμένα με ενδιαφέρει οτι σε
ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΓΕ-ΝΕ-ΤΙ-ΚΟ. ΤΕΛΟΣ. ΚΑΜΙΑ ΘΕΩΡΙΑ. ΑΠΟΛΥΤΗ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ. Αρα αυτό σημαίνει οτι ένα παιδί απο την στιγμή που θα αρχίσει να αντιλαμβανεται τον κόσμο και να κάνει επιλογές ΙΣΩΣ να είναι και διαφορετικές απο αυτές που περιμένουμε βάσει του φύλου του.
Δεν μπορώ να καταλάβω απο τις απαντήσεις σου αν απλά trollάρεις ή αν όντως δεν καταλαβαίνεις αυτά που σου εξηγω. Και προσωπικά, θέλω να ελπίζω το πρώτο.
νατ :)
>@nat,
δεν ειναι αναγκη να γινω γιατρος για να παρω απαντηση στο εξης απλο ερωτημα που εθεσα απο την αρχη και το οποιο συνεχιζεις να μην απαντας.
ΟΛΟΙ οι ομοφυλοφιλοι εχουν τον λεγομενο ομοφυλοφυλο υποθαλαμο; όπως ολοι οι γεννημενοι ξανθοι εχουν συγκεκριμενες χρωστικες στα μαλλια τους;
Η απαντηση ειναι ΟΧΙ. Υπαρχουν ανθρωποι με πεος και "αρσενικο" υποθαλαμο οι οποιοι ομως ειναι ομοφυλοφιλοι. Και δεν αποτελουν και "θαυμα της φυσης" ωστε να μπουν προς εξεταση πως έγινε αυτό. Μπορεί να εξεταστει και ψυχιατρικα το θεμα τους (βιασμος, συμπεριφορα μητερας κλπ κλπ).
Μη το κουραζουμε αλλο το θεμα, εγω τουλαχιστον δεν εχω σκοπο. Ο μονος λογος που σε ρωτησα εκεινη την ημερα και σου πα στειλε λινκ να ξεστραβωθουμε ειναι η απολυτη βεβαιοτητα με την οποια διατυπωσες μια συγκεκριμενη θεωρια, χαρακτηριζοντας μαλιστα και καποια σχολια, με επιφυλαξη ειναι αληθεια, ομοφοβικα.
>Το "δεν είναι αξίωμα" στο απάντησα για την άποψη σου οτι είναι θεωρία αυτό που λεω και δεν είναι αξίωμα. Ούτε θεωρία είναι, ούτε αξίωμα. Είναι επιστημονική απόδειξη.
Σου παραθέτω ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ, ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΑ ΑΡΘΡΑ που υποστηρίζουν αυτό που λέω.
Άρθρα που έχουν γραφτεί μετά απο ΕΡΕΥΝΕΣ. Καμία θεωρία δηλαδή.
Τα οποία, για να σε προλάβω, δεν έχουν γραφτεί απο τον ίδιο. Αυτός απλά έκανε την διάλεξη. Δεν σημαίνει ότι ολη η βιβλιογραφία είναι δική του, ούτε ότι ανακαλύπτει θεωρίες.
Εσύ απ οτι κατάλαβα έκανες έρευνα για αυτόν που έκανε την διάλεξη και όχι για την πληροφορία που παρέθεσα.
Έπίσης, το ότι υπήρχαν ομοφοβικά σχόλια δεν έχει να κάνει με την διαφωνία ως προς την "προέλευση" της ομοφυλοφιλίας. Σκοπός μου ήταν να παραθέσω το αποτέλεσμα επιστημονικών ερευνών για να αρχίσουν κάποιοι να σκέφτονται οτι μερικές φορές επιλέγει η φύση για έμας. Και οτι μπορεί ναι μεν καποιος να έχει τα αρσενικά χαρακτηριστικά αλλά την ομοφυλοφυλική δομή του υποθαλάμου, έτσι να θέλει να επιλέγει -και ως παιδί- διαφορετικά παιχνίδια, ασχολίες κλπ απο τους συνομιλήκους του. Γιατί λοιπόν να καταπιέζεις ένα παιδί αν αισθάνεται καλύτερα φορόντας ρούχα του αντίθετου φυλού; Θα το ΑΛΛΑΞΕΙΣ καταπιέζοντας το; Θα αλλάξεις την δομή του εγκεφάλου του; Αλλά σου λέω και πάλι να μην σταθείς στην προσωπική μου άποψη.
Την επόμενη φορά που θα κάνεις μία αναζήτηση λοιπόν, ψάξε για επιστημονικά άρθρα που να αντικρούουν αυτό που λέω. Στην ιατρική κοινότητα δεν δημοσιεύονται άρθρα- θεωρίες. Περιμένω την απάντηση σου σχετικά με την αρθρογραφία που σου στέλνω. Και φυσικά εαν έχεις κάποιο πρόβλημα με την μετάφραση ή την ορολογία θα χαρώ να βοηθήσω.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2492513/
http://www.ajnr.org/cgi/content/full/29/10/1890
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16705035
Υπάρχει εκτενέστερη αρθρογραφία αλλά αυτά τα άρθρα ήταν ολοκληρωμένα δωρεάν. Οπως δημοσιεύτικαν δηλαδή στο εκάστοτε περιοδικό. Εαν θές μπορώ να σου στείλω λινκς και άλλων άρθρων που όμως θα πρέπει να τα παραγγείλεις για να τα διαβάσεις ολόκληρα (όχι μόνο μια περίληψη με το συμπέρασμα της έρευνας).
νατ :)
>@nat
το πρωτο μου το φαγε ο γνωστος δαίμονας, οποτε τωρα θα τα γραψω πιο συντομα
Όντως, η πρόταση "η γη γυριζει γυρω απο τον ηλιο" δεν ειναι αξιωμα.. ειναι ενα τεκμηριωμενο και περα απο καθε αμφισβητηση γεγονος, εχει μελετηθει, εχει χρονομετρηθει, εχει δωσει εξηγηση σε χιλια δυο αλλα φαινομενα.
Αυτό με τους υποθαλαμους ειναι μια θεωρια. Αν ηταν ιδια περιπτωση όπως η γη με τον ηλιο, δεν θα κριναμε το φυλο απο το τι υπαρχει αναμεσα στα ποδια, αλλα απο τους υποθαλαμους (εκει μπηκε και το αξονικη... γιατρος δεν ειμαι, χοντρικο παραδειγμα εδωσα, οπως κανουμε εναν υπερηχο β' επιπεδου, να καναμε και κατι αντιστοιχο με τους υποθαλαμους και ολοι οι ομοφυλοφιλοι θα χαν τον ιδιο ομοφυλοφυλο υποθαλαμο.
Κάτι τετοιο και απο το βιντεο και απο το brainmind.com, δεν εχω αντιληφθει. Με τα σχετικα καλα αγγλικα μου, και οσα μπορεσα να καταλαβω απο τις ιατρικες ορολογιες. Οποτε κουβεντα σε ιατρικη βαση δεν προκειται να κανω, το αφηνω για τους γιατρους.
Απο τον τροπο που διατυπωσες το σχολιο σου
"...Λυπάμαι που διαβάζω τόσο αρνητικά (ομοφοβικά;) σχόλια.
Πρέπει να ξέρετε οτι υπάρχουν 3 ανατομικά είδη θαλάμου (περιοχή του εγκεφάλου που εκτός των άλλων καθορίζει και τις σεξουαλικές ορμές) το αρσενικο, το θηλικό και το ομοφυλόφιλο. .."
η σιγουρια με το οποιο το πες ολο αυτο, εγω καταλαβα οτι ο Τζοζεφ ειναι ο Αινστάιν της ιατρικης, και το θεμα εχει ληξει κι εγω εχω χασει επισοδεια.
Το οτι καποιος δεν δεχεται οτι η ομοφυλοφιλια δεν ειναι εκ γεννετης, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων ισως, δεν σημαινει οτι ειναι ομοφοβικος. Τουλαχιστον εγω δεν το χω στο μυαλο μου ετσι.
Τωρα οσο για τις αντικρουόμενες θεωριες, τι απ' oλα θες;; την ψυχιατρικη αποψη; την θεολογικη; αυτους που τα χουν βάλει με τον Τζοζεφ, google it, απ' ολα εχει.
Επικληση στην αυθεντια Τζόζεφ, δεν εχει γινει ακομα, οπως γινεται με τον Αίνσταιν για παραδειγμα.
O ιδιος ο Τζοζεφ μιλά για τον πολεμο που δεχεται "επειδη τον φοβουνται λόγω της αγνοιας τους οποτε τον συκοφαντουνε".
και τελειωνει:
I don't write for the masses. What is rare is for the rare.
Η τελευταια αυτη φραση για τους "εκλεκτους" (σπανιους) με ανατριχιασε ομολογω.
Καλο ξημερωμα
>ΑΞΙΩΜΑ φυσικά και δεν είναι.
Αξίωμα είναι μια γενικώς αποδεκτή υπόθεση που χρησιμοποιείται αναπόδεικτα ως βάση θεμελίωσης μιας θεωρίας.
Θα σε παρακαλούσα να μου δώσεις και εμένα τα αποτελέσματα αυτής της μικρής "αναζήτησης" γιατί δεν με καλύπτει ο όρος "αντικρουόμενες απόψεις".
'Οπως εγώ μίλησα με πηγή να μιλήσεις κ εσύ με πηγή.
Δεν κατλαβαίνω όμως πως χαρακτηρίζεις την απάντηση μου ως "απόλυτη άποψη". Δεν ήταν συναισθηματικού περιεχομένου για να της προσδώσεις τον χαρακτηρισμό αυτό.
Έπεσα πάνω σε αυτή την διάλεξη, πήρα πληροφορίες και τις παρέθεσα. Η προσωπική μου άποψη σχετικά με την διαφορετικότητα των ατόμων δεν έχει καμία σχέση.
Και φυσικά θα με χαρόποιούσε ουσιαστικός αντίλογος με αναφορά άρθρων ή πηγών που να αναιρούσαν την πληροφορία μου. Δεν με ενδιαφέρει να έχω δίκιο. Με ενδιαφέρει να μου αποδείξεις ότι έχω άδικο αφού χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις ιατρικής και με λίγη "αναζήτηση" κατάφερες να πειστείς ότι η πηγή μου δεν σε καλύπτει.
Και τέλος, αν κάναμε σε έμβρυο αξονική το λιγότερο που θα πάθαινε θα ήταν τερατογέννεση. Εκτός του ότι οι δομές αυτές είναι πολύ μικρές και δεν θα έχουν αναπτυχθεί πλήρως σε εμβρυακό στάδιο. Ίσως η κατάληλη ηλικία να είναι κατα την εφηβία αφού οι δομές αυτές αφορούν και τον ορμονικό έλεγχο.
Καλημέρα κ σ' εσένα!
νατ :)
>@ νατ
Ιδιαίτερες γνωσεις ιατρικής δεν εχω, παρακολουθησα λιγο την διάλεξη του Δρ Τζοζεφ που τα λεει "χαριτωμενα", είδα και το επιμαχο σημειο, αλλα απλα παρακολουθησα αλλη μια διατυπωση ΘΕΩΡΙΑΣ.
Εκανα λιγο "αναζητηση" και στα αποτελεσματα ειχε "αντικρουομενες αποψεις" ακομα.
ΑΞΙΩΜΑ δηλαδη δεν ειναι, αλλα μια θεωρια ακομα λοιπον που διερευναται μαζι με τις αλλες.
Αλλιως μολις γεννιοταν ενα παιδι, ή και απο την β' επιπεδου ακομα, θα καναμε και μια εξεταση τύπου αξονικη εγκεφαλου να τσεκαρουμε τον υποθαλαμο και οντως το τι θα χε αναμεσα στα ποδια του θα ταν το ιδιο αδιαφορο, όσο το χρωμα των μαλλιων του.
Γι' αυτο και σου εκανα την ερωτηση. Δεν πιστεύω οτι αυτη η θεωρια που αναπτυσσοταν στο λινκ που μου εστειλες δικαιολογει τόσο απολυτη αποψη. Αν εσενα σου αρκει, εμενα παλι μου περισσευει :)
Καλημερα...
>http://www.youtube.com/watch?v=T7nXiXQb2iM
όλο δικο σου ανώνυμε. Για να μην παρακολουθήσεις όλη την διάλεξη στο έψαξα και είναι γύρω στο 29ο λεπτό (αν και είναι πολύ ενδιαφέρουσα διάλεξη). Αν έχεις κάποια απορία με την μετάφραση ή την ορολογία πες μου.
ΥΣ. το έγραψα εγώ λάθος επάνω όχι θάλαμος, υποθάλαμος
νατ
>@Ανώνυμος
@nat
Όλα αυτα με τους θαλάμους που μας λες με τόση σιγουρια δεν μας τα δινεις και σε κανα λινκ να τα μελετησουμε να ξεστραβωθουμε κι εμεις;;
Εγω ξέρω πως ακομα τιποτα δεν εχει αποδειχτει. Δεν υπαρχει δηλαδη αξιωμα όπως η γη γυριζει γυρω απο τον ηλιο, αλλα μια θεωρία ακομα που προσπαθει να προσεγγισει το θεμα.
Οσο για το συγκεκριμένο πόστ, φρίκαρα να πω την αληθεια. Μου φανηκε τρελο. Παραλληλα το βρισκω ενδιαφερον, θα 'θελα να δω την καταληξη.
Υπαρχει το περιβαλον με τα στερεοτυπα, υπαρχει η φυση του ανθρωπου και υπαρχουν και οι γονεις με τα πιστευω τους που ειναι τελειως αντιθετα με το περιβαλλον. Τι κοκτέιλ θα βγει απ ολο αυτο;
>Νομίζω ότι αν δεν θες να φορτώσεις το παιδί σου ψυχολογικά, το εξοικιώνεις με το φύλο του και το αφήνεις να τραβήξει το δρόμο του με όποιον τρόπο θέλει.
Το να κάνει παράπονα ένα παιδί για τα παιδάκια στο πάρκο και να επιλέγει την απομόνωση από το περιβάλον του σχολείου, σημαίνει ότι ήδη έχει προβλημα κοινωνικότητας και επικοινωνίας.
Το να ζεις σαν αγόρι και σαν κορίτσι είναι αδιάφορο αν δεν μπορείς να ζεις σαν άνθρωπος που είναι κατεξοχήν κοινωνικό ον.
>Ahdiasa pragmatika!Erxomaste ston kosmo h san arsenika h san 8ulhka kai einai polyto.
>Μήπως θέλουν να κρύψουν κάτι που τους ενοχλεί πάααααρα πολύ μετατρέποντας κάτι πολύ όμορφο όπως η γέννηση ενός υγιούς κοριτσιού ή αγοριού, σε πεδίο έκφρασης του κόμπλεξ και των προκαταλήψεών τους για κάποια θέματα?????? Αν όχι τότε είναι για Δαφνί οι άνθρωποι και κάποιος πρέπει να τους μαζέψει.¨Οταν απαγορεύουν στα παιδιά τους να πάνε σχολείο και να παίξουν με τους συμμαθητές τους, οι απαγορεύσεις της κοινωνίας τους πείραξαν????? Ημαρτον....
>Λυπάμαι που διαβάζω τόσο αρνητικά (ομοφοβικά;) σχόλια.
Πρέπει να ξέρετε οτι υπάρχουν 3 ανατομικά είδη θαλάμου (περιοχή του εγκεφάλου που εκτός των άλλων καθορίζει και τις σεξουαλικές ορμές) το αρσενικο, το θηλικό και το ομοφυλόφιλο.
Δηλαδή μπορεί εσείς να έχετε γεννήσει αγόρι αλλά να μην έχει τον αρσενικό θάλαμο. Να έχει τον ομοφυλόφυλο.
Η φύση μερικές φορές επιλέγει για εμάς και η επιλογή της δεν είναι πάντα συμβατή με αυτό που αναγράφεται στο πιστοποιητικό γεννήσεως.
Η υπερβολή των γονιών αυτών είναι που βάζουν τα παιδιά τους να εναντιωθούν απο τόσο μικρά στα κοινωνικά πρότυπα και ίσως να χαρακτηριστούν ως παρίες.
Νομίζω οτι θα έπρεπε να μοιραστούν το φύλο του παιδιού τους αλλά και να στηρίξουν τις επιλογές του όσο αφορά την διαφορετικότητα στο ντύσιμο ή στην ψυχαγωγία του παιδιού.
Ας μην κατακρίνουμε λοιπόν γονείς που "φωνάζουν" με την συμπεριφορά τους ότι θα αγαπάνε το παιδί τους ΟΤΙ και αν γίνει.
νατ
>Ο καλύτερος τρόπος για να δημιουργήσεις ψυχολογικά προβλήματα σε ένα φυσιολογικό παιδί. Τα συγχαρητήριά μου στους γονείς. Βέβαια παραβλέπουν ένα πολύ βασικό πράγμα: δεν το ρώτησαν το παιδί αν θέλει να γεννηθεί.
>χμ ναι..αν και σχετικα προοδευτικη κατι τετοιοι έμμεσοι "εξαναγκασμοι" δεν μου αρεσουν..
ολα τα αλλα τα ειχαμε λυσει και μας εμποδιζε το φυλλο..σορρυ αλλα τετοιοι γονεις μαλλον ψαχνουν να ασχολουνται..εγω ετσι το βλεπω..πολυ ελευθερος χρονος και πολλα λεφτα..μονο ετσι πετυχαινουν κατι τετοια εγχειρηματα..αλλιως πως ειναι δυνατον να μη ξερει ουτε η γιαγιά?πανα δεν το εχουν αλλαξει αυτο το μωρο?
εν κατακλειδι τα παιδια μεγαλωνουν ευτυχισμενα μεσα σε ηρεμο περιβαλον και αγαπη..ολα τα υπολοιπα ειναι κομπλεξισμοι,φιλοδοξιες και εκκεντρικοτητες των γονέων για να..διαφερουν οπως θελουν να πιστευουν..
ταδε εφη Νινα
>Ειναι προφανες πως αυτοι οι γονεις εχουν ,οι ιδιοι, προβλημα ταυτοτητας........
Δομνικη
>Η μεγαλύτερη αποποίηση ευθυνών που έχω ακούσει ποτέ μου!
Μα είναι δυνατόν ένα παιδί να επιλέξει αν θέλει να γίνει αγόρι ή κορίτσι? Το αν θα είσαι το ένα ή το άλλο είναι κάτι που καθορίζεται τη στιγμή της σύλληψής σου! Τώρα το αν θα εξελιχθείς σε straight ή gay ή κάτι άλλο καθορίζεται απο πολλούς παράγοντες που δεν είναι της παρούσης! Άλλο αυτό και άλλο να γίνεσαι καρνάβαλος!
Το θέμα είναι πως τα παιδιά δεν είναι σε θέση να ζυγίζουν τα υπέρ και τα κατά κάποιων καταστάσεων και μετά να αποφασίζουν για το καλό τους. Δεν μπορούν να επιλέξουν το σχολείο τους, δεν μπορούν να επιλέξουν το γιατρό τους, δεν μπορούν να επιλέξουν να βγουν χωρίς μπουφάν στους 0 βαθμούς γιατί έτσι θέλουν και σίγουρα δεν μπορούν να επιλέξουν το φύλο τους όπως δεν μπορούν να επιλέξουν το χρώμα των ματιών τους, το ύψος τους κλπ... Επαναλαμβάνω, η σεξουαλικότητά τους και που μπορεί να τους οδηγήσει είναι διαφορετικό!
Είναι η πρώτη φορά που γράφω σχόλιο και αυτό γιατί έχω εκνευριστεί αφάνταστα! Το να "υποστηρίζεις" το φύλο σου δεν είναι κακό και δεν σημαίνει πως αν μεγαλώνεις π.χ αγόρι θα το κάνεις μες στη βαρβατίλα ή το κορίτσι Μπάρμπι! Αυτό του Αινστάιν με το σύμπαν και τη βλακεία το ξέρετε? Εδώ κολλάει γάντι!!!
>ενταξει , καταλαβαίνω τί προσπαθούν να κάνουν και να δηλώσουν και "οι αξίες και οι θεσμοί" αν δεν παραβλέπονταν στην ιστορία του κόσμου ακόμα εμείς οι γυναίκες θα έπρεπε να είμαστε μεσα στο σπίτι με το τσεμπέρι.Και το "πολύ το διάβασμα μας χαλούσε μυαλό"...
Αλλά όπωε προείπε κάποιος/α απο πάνω τί άμυνες θα αναπτύξουν αυτά τα παιδια όταν ζουν στην αρχή σε έναν κόσμο οπου δεν υπάρχουν οριοθετήσεις και ξαφνικά ανακαλύψουν την πραγματικότητα; Χρειάζονται πολύ καλοί χειρισμοί για να μην γυρίσει μπούμερανγκ...Μακάρι οι γονείς τους να είναι πράγματι ικανοί να τους εμφυσήσουν και δύναμη μαζί με το πνεύμα της ελευθερίας.
Αννα
>Μητρώα αρἐνων δεν υπάρχου εκει;
>Μήπως τελικά θα έπρεπε να περνάμε ψυχολογικά τεστ πριν γίνουμε γονείς;;;; Τι θα πει "θα επιλέξει αυτό τι θέλει να είναι;". Δηλαδή τα εκατομμύρια άντρες και γυναίκες που υπάρχουν στον πλανήτη είναι καταπιεσμένοι απλά επειδή δέχτηκαν τη φύση τους; Ακόμα και οι ίδιοι οι γονείς έχουν δεχτεί το ρόλο γυναίκα - μαμά, άντρας - μπαμπάς! Δηλαδή αν το παιδάκι είναι κοριτσάκι, θα του δώσουν την επιλογή να γίνει αγοράκι;;;;;;;; Πείτε με οπισθοδρομική, αλλά αυτά με εξοργίζουν! Είμαι ευτυχισμένη που έχω ένα γιο που όταν μεγαλώσει θα είναι περήφανος να είναι άντρας και μια κόρη που θα είναι περήφανη να είναι γυναίκα. Τι τραβάνε τα παιδιά από ανώριμους και εγωιστές γονείς.....
>Το κακόμοιρο... το λένε και Τζάζ!!! με τέτοιους γονείς μόνο "τζαζ" μπορεί να σε λένε! Εχει και αυτό μπερδευτεί. Θέλει τα κοριτσίστικα για να μην τους στενοχωρεί και γιατί το έχουν μπερδέψει, θέλει να είναι και αυτό που του λέει η "φύση" του...
>Έλεος!! Τι άλλο θα ακούσουμε πια ??? θεωρώ ότι είναι από τα πιο ανώριμα και εγωιστικά πράγματα που έχω ακούσει στη ζωή μου!! Οι αξίες, οι θεσμοί και κάποια standards στη ζωή μας υπάρχουν για κάποιο λόγο!! Μην τα ισοπεδώνουμε όλα επιτέλους!! Βασιλική
>θεωρω οτι ενα παιδι πρεπει να το μεγαλωσεις με καποια συγκεκριμενα προτυπα και αν πραγματικα αποδειχθει οτι διαφερει τοτε θα το ανακαληψει μονο του...ετσι ωθουν τα παιδια τους σε περιεργες καταστασεις και οταν θα βγουν στον κοσμο να τον αντιμετωπισουν δεν θα μπορουν να σταθουν στα ποδια τους...ο κοσμος ειναι σκληρος και δεν χαριζεται σε κανεναν...και ειναι κριμα αυτα τα παιδια να τον αντιμετωπισουν χωρις ασπιδα...
>ΑΧΑαχαχα! στην καλύτερη θα γίνουν by sexual ή gay μιας και θα φοράνε μια φούστα μια παντελόνι (ιδίως τα αγόρια). Στη χειρότερη περίπτωση δεν θα αποκτίσουν ποτέ ταυτότητα... Το να παίρνουν πολλές αποφάσεις οι γονείς για τα παιδιά μπορεί να βλάπτει, ασφαλώς, αλλά και το να μην παίρνουν καμία βλάπτει επίσης... Τα άκρα στη ζωή πάντα έχουν απίστευτες ομοιότητες.
>Καταλαβα καλα? Και ως τι θα κυκλοφορει, θα συστηνεται κλπ?? Μεχρι ποτε? Τελικα εμεις οι ιδιοι φορτωνουμε τα παιδια μας με ψυχολογικα οπως στην περιπτωση του Τζαζ!!
>έχω μείνει άφωνη!!!! δεν ξέρω τι να πρωτοσχολιάσω!!!
νομίζω οτι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο που υπεραναλύουμε και υπερπροσπαθούμε και υπερενημερωνόμαστε για το "καλό" των παιδιών μας. δεν είναι τόσο περίπλοκο να μεγαλώσεις ένα ευτυχισμένο παιδί. αγάπη, τρυφερότητα και υπομονή χρειάζεται μόνο.
και να μην ξεχνάμε οτι τα παιδιά δεν θέλουν να διαφέρουν από το σύνολο. επίσης χρειάζονται καθοδήγηση. όχι προς τις σεξουαλικές τους προτιμήσεις αλλά σε αλλά καθημερινά πράγματα. όπως το πως να ντυνόμαστε για την κάθε περίσταση. χαζό αλλά αληθινό.