Γράφει η L’s Mum για το The L’s Mum
«Ίσως να μη μπορέσεις ποτέ σου να γεννήσεις με φυσιολογικό τοκετό»
Αυτά τα λόγια τριγυρίζουν στο μυαλό μου κατά καιρούς και φέρνουν μαζί τους ανάμεικτα συναισθήματα. Είμαι ευγνώμων που το αγοράκι μου έφτασε με ασφάλεια στον κόσμο μέσω επείγουσας καισαρικής τομής. Είμαι θυμωμένη από όλη την αναστάτωση και το δράμα που ζήσαμε κατά τον τοκετό μου. Είμαι πληγωμένη επειδή δεν μπορώ να κάνω αυτό που μπορούν να κάνουν οι περισσότερες γυναίκες. Αισθάνομαι χαρά επειδή μπορώ ακόμη να αποκτήσω παιδιά, απλά με χειρουργική επέμβαση. Είμαι λυπημένη από τα προγράμματα που βλέπω στην τηλεόραση και παρουσιάζουν φυσιολογικούς τοκετούς και από τις ιστορίες τοκετού που διαβάζω. Αισθάνομαι και ζήλια επειδή εγώ δεν μπορώ να το κάνω.
Ζούσα ευχάριστα, αγνοώντας την κατάστασή μου. Μεγαλώνοντας γνώριζα πως θα γινόμουν και εγώ μητέρα μία μέρα, υπέθετα πως όλα θα πήγαιναν καλά, κατά την περίοδο της εγκυμοσύνης μου προετοίμαζα τον εαυτό μου για τον τοκετό, τη γέννα, τα όσα θα έρχονταν μετά. Είχα διαβάσει τα πάντα για όλο αυτό. Ακόμη και όταν μου έκαναν επείγουσα καισαρική τομή δεν μου πέρασε από το μυαλό πως το επόμενο παιδί μου θα γεννιόταν με αυτό τον τρόπο.
Στην 11η εβδομάδα της εγκυμοσύνης διαγνώστηκα με δίκερη μήτρα. Αυτό σημαίνει φροντίδα από ειδικούς, επειδή ήμουν ασθενής υψηλού κινδύνου και φυσικά αυτού του είδους η μήτρα εμπεριέχει την πιθανότητα μιας πρόωρης γέννας. Ποτέ κανένας όμως δεν αμφισβήτησε πως αν όλα πήγαιναν καλά, θα είχα έναν καλό και φυσιολογικό τοκετό.
Έκανα έρευνα, προετοιμάστηκα και όταν πέρασα την ημερομηνία μου πίστεψα πως απλά άνηκα σε εκείνο το μικρό ποσοστό των περιπτώσεων που καθυστερούν. Είχα πολλές επιπλοκές λόγω της πρόκλησης, αλλά όλα πηγάζουν από το τελικό αποτέλεσμα. Αχ και να ξέραμε.
Κατά την επείγουσα καισαρική, ο χειρουργός ρώτησε αν είχα κάνει άλλη επέμβαση στη μήτρα μου. Ο πατέρας του L του επεσήμανε τη διάγνωσή μου, αλλά ο χειρουργός είπε πως αυτό δεν ίσχυε.
Στην πραγματικότητα, είχα μία μονόκερη μήτρα. Είναι λιγάκι πιο σπάνια, σα να έχεις το μωρό σου τυλιγμένο σε μια στριφογυριστή σκάλα και έτσι δεν είναι εύκολο να γεννήσεις φυσιολογικά, αλλά στην περίπτωσή μου ο χειρουργός μας συμβούλεψε να μην το επιχειρήσουμε επειδή ήμουν μια ειδική περίπτωση. Η μονόκερη μήτρα είναι μισή σε μέγεθος από όση θα έπρεπε, έχεις μία σάλπιγγα, μία ωοθήκη. Στη δική μου περίπτωση η αριστερή πλευρά δεν υπήρχε καθόλου.
Δεν το γράφω αυτό για να με συμπονέσετε, το γράφω περισσότερο για τον εαυτό μου και για τις άλλες γυναίκες που αντιμετωπίζουν μία παρόμοια κατάσταση. Ίσως να γνωρίζουν το πώς αισθάνομαι ή το πώς αισθανόμουν όταν το έμαθα για πρώτη φορά. Κάθε μέρα που περνάει, με πονά λιγότερο, αλλά γνωρίζω πως όταν το δεύτερο μωρό μου αποφασίσει να κάνει την εμφάνισή του τα συναισθήματα αυτά θα με κατακλύσουν και πάλι. Την επόμενη φορά όμως θα γνωρίζουμε όλοι τι θα συμβεί, θα κλείσουμε από πριν καισαρική και η φροντίδα μου θα είναι λιγάκι διαφορετική και σίγουρα πιο επισταμένη.
Στην αρχή δυσκολεύτηκα. Θρήνησα τον χαμό του φυσιολογικού. Αναρωτιόμουν γιατί έπρεπε να είμαι διαφορετική, γιατί σε μένα; Θύμωσα επειδή υποτίθεται πως είναι το πιο φυσικό πράγμα στον κόσμο για μια γυναίκα. Με κάνει λιγότερο γυναίκα το ότι δεν μπορώ να γεννήσω με φυσιολογικό τοκετό;
Δεν υπάρχουν σαφείς απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα, αλλά αυτό που έχει σημασία είναι πως δεν είμαι λιγότερο γυναίκα, είμαι διαφορετική σίγουρα, αλλά δεν είμαι λιγότερο μητέρα λόγω αυτού. Κι αυτό είναι τελικά το πιο σημαντικό, έτσι δεν είναι; Το παιδί σου, αυτό που χρειάζεται εσένα, τη μητέρα του.
Μπορεί να μην είμαι σε θέση να γεννήσω φυσιολογικά, αλλά είμαι η καλύτερη μαμά και μητριά που μπορώ στα αγόρια μου και θα είμαι και στα μελλοντικά παιδιά μου αν με ευλογήσει ο Θεός και με άλλα. Είναι εύκολο να σε συνεπάρει το συναίσθημα και για ένα διάστημα αυτό ακριβώς συνέβη. Σκέφτηκα έπειτα τις γυναίκες που δεν μπορούν να γεννήσουν, και πόσο χαζή και κουτή ήμουν που στεναχωρήθηκα τόσο λόγω αυτού του μικρού θέματος, επειδή στην τελική, εγώ μπορώ να κάνω παιδιά. Ορισμένες φορές τα συναισθήματά σου σε κάνουν να ντρέπεσαι γιατί υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι σε χειρότερη μοίρα από σένα.
Ορισμένες φορές εύχομαι να μην το γνώριζα, να παρέμενα ευτυχισμένη στην άγνοιά μου, επειδή δεν μπορώ να σταματήσω να ανησυχώ για το μέλλον. Αυτή είναι όμως η ζωή και θα υπάρχει πάντα κάτι για το οποίο θα ανησυχείς και κάτι που θα τριβελίζει το μυαλό σου, όπως τα παιδιά σου.
Σε όλες όσες έχουν διαγνωστεί με δίκερη ή μονόκερη μήτρα: δεν είσαι μόνη. Φυσικά και υπάρχει κίνδυνος και θα ανησυχήσεις. Αλλά είσαι ακόμη η ίδια γυναίκα που ήσουν και πριν, και τα παιδιά σου και τα παιδιά που θα αποκτήσεις θα συνεχίσουν να πιστεύουν πως είσαι μία εκπληκτική μαμά.
Ή τουλάχιστον αυτό θέλω να πιστεύω για τα δικά μου.
Στο "Είμαι Μαμά!" όλοι έχουν λόγο! Θες να μοιραστείς μαζί μας μια εμπειρία σου; Να γράψεις κάποιο κείμενο σχετικό με την ειδικότητά σου; Είδες κάτι ενδιαφέρον που πιστεύεις ότι αξίζει να δημοσιεύσουμε; Επικοινώνησε μαζί μας στο eimaimama@gmail.com
Έχει καταντήσει βαρετό να διαβάζουμε τις ίδιες και τις ίδιες βλακείες. Λυπάμαι που εκφράζομαι έτσι, αλλά υπάρχουν γυναίκες που πασχίζουν να κάνουν παιδί και δεν μπορούν κι άλλες που βγάζουν προβλήματα από εκεί που δεν υπάρχουν. Θηλασμός μη θηλασμός, φυσιολογικός τοκετός/ καισαρική... Αντί να παρακαλάνε να είναι καλά το παιδάκι και οι ίδιες για να το χαίρονται.... Λιγότερο γυναίκες είναι αυτές που σκέφτονται κατ αυτόν τον τρόπο. Κι ας αναλογιστούν για ποιο λόγο γίνονται μητέρες. Και μεγάλη ευθύνη έχουν κι οι αντίστοιχες σελίδες που αναπαράγουν τέτοια θέματα.
Η Τόση εμμονή ορισμένων με τον φ.τ είναι ξεκάθαρο πως κρύβει σοβαρότατα ψυχολογικά προβλήματα... Επίσης προφανώς αυτές οι γυναίκες κάτι κάνουν πολύ λάθος και μέσω αυτής της εμμονής τους προσπαθούν να το πάιξουν τέλειες μανες.....οι υπόλοιπες γιατί ''τσιμπάτε'' δεν μπορώ να καταλάβω? Δεν βλέπετε πως υπάρχει σοβαροταο πρόβλημα?
Περασα τις οδυνες αλλα τελικα λογω εκτακτου ιατρικου λογου εκανα καισαρικη..ποσο γυναικαρα ειμαι ε;παραπανω απο αυτες που γεννουν με καισαρικη, αλλα χωρις τις οδυνες; Παραπανω απο αυτες που γεννουν φυσιολογικα με επισκληριδιο ή λιγοτερο απο αυτες που γεννουν φυσιολογικα χωρις επισκληριδιο; Τι βλακειες ειναι αυτες μωρε;;;ειναι δυνατον να τα σκεφτεστε αυτα;α σας εχω κι αλλο διλημμα: 7 εβδομαδες μετα ποναει ελαχιστα η κοιλια μου..μηπως τελικα ειμαι λιγοτερο γυναικα απο καποια που 4 μηνες μετα την κ.τ.ποναει πολυ η κοιλια της γιατι αυτη υποφερει περισσοτερο; Ετσι λοιπον μετριεται η θυληκοτητα και η μητροτητα;οποια πονεσε πιο πολυ κερδιζει; Τι κομπλεξισμος Θεε μου!!! Για την ιστορια να και ο λογος που εκανα εσπευσμενα κ.τ. ενω 9 μηνες νομιζα οτι θα γεννησω φυσιολογικα: μου εσπασε ο γιατρος τα νερα και ηταν καταπρασινα δηλαδη για οσες δε γνωριζουν το μωρο μου ειχε κανει τα κακακια του και επινε αυτο το μολυσμενο πλεον αμνιακο υγρο. Εγω μετα απο 15 ωρες οδυνων ειχα διαστολη 4 προς 5 και ηταν αδυνατον να περιμενουμε να γεννηθει φυσιολογικα! 2 μπουκαλες μολυσμενου υγρου εβγαλαν απο το στομαχι του μωρο μου και 8 μερες πηρε αντιβιωση..ασε που το κατατρυπισαν με τον ορο νεογεννητο κιολας το μικρο μου... ΑΛΛΑ ημαστε και οι δυο ΚΑΛΑ!!! Αυτο πρεπει να σας νοιαζει και οχι ανυπαρκτα προβληματα που δημιουργουν αρρωστα μυαλα στους αλλους για προσωπικη τους ευχαριστηση! Κι εσεις τσιμπατε! Μαμαδες καισαρικης κατι για το τελος: την επομενη φορα που μια μαμα που γεννησε με φ.τ. προσπαθησει να σας μειωσει...λυπηθειτε την! Προφανως για καποιον αλλο λογο σας ζηλευει και προσπαθει να νιωσει η ιδια καλυτερα απεναντυ σας. Δε σημαινει οτι στεκουν αυτα που σας λεει! (προσοχη! Απο την πλευρα μας οι μαμαδες καισαρικης δε φερομαστε κομπλεξικα απεναντυ σε αυτες του φ.τ.) Α και ο διαχωρισμος που εκανα (μαμαδες κ.τ.-μαμαδες φ.τ. δεν υπαρχει!!! Απλως ηθελα να τονισω τα λεγομενα μου. Να χαιρεστε ολες τα παιδακια σας!!!!
ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΚΑΜΑΡΩΝΟΥΝ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΣΑΝ ΜΕ ΚΑΙΣΣΑΡΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΚΡΙΝΟΥΝ ΤΟΝ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΤΟΚΕΤΟ....ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ!!!!ΜΗΝ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΑΚΡΟ ΕΠΕΙΔΗ ΑΥΤΕΣ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΟΥΝ ΟΤΙ ΦΟΒΗΘΗΚΑΝ ΝΑ ΠΟΝΕΣΟΥΝ Η ΝΑ ΣΦΙΧΤΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΚΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΛΣΟΝ...ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΝΑΓΚΑΙΑ Η ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΛΟΓΟ ΚΑΠΟΙΑΣ ΕΠΙΠΛΟΚΗΣ ΒΕΒΑΙΑ...ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΠΩΣ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ, ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΔΕΑ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ,ΚΑΙ ΑΝ ΠΟΝΑΕΙ Κ.Λ.Π Κ.Λ.Π ..."ΟΣΑ ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ Η ΑΛΕΠΟΥ...."....ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΕΝΩ ΜΕΣΑ ΤΟΥΣ ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ
χαχαχχαχαχ ποσο χαζη πρεπει να εισαι... σιγα το κατορθωμα που εκανες! Γεννησες φυσιολογικα ε και? μαλλον δεν πρεπει να εχεις κανει τιποτα σημαντικο στη ζωη σου για να περηφανευεσε που γεννησες φυσιολογικα οπως κανουν εκατομμυρια γυναικες..... ασε μας κοπελα μου, αυτο θα εχεις να λες μεθαυριο στο παιδι σου ? εγω που σε γεννησα φυσιολογικα? μα ποση βλακεια πια.... αλλα οταν καποιος δεν εχει κανει κατι αξιολογο στη ζωη του φτανει να κοκορευεται για την γεννα του ΓΥΝΑΙΚΟΥΛΕΣ!!!!
τελικα αυτο με την χαλαρωση του κολπου πρεπει να ισχυει.... δεν εξηγουνται αλλιως τοσα νευρα και τοση πορωση απο μερους των φανατικων του φ.τ μαλλον κατι αλλο σας λειπει ;)
To diko mou sxolio einai apla: Xazogomenes! Ta filia mou.
Αν υπαρχουν γυναικες που γεννησαν φυσιολογικα και σας κανουν να νιωθετε ασχημα που γεννησατε με καισαρικη, ειναι καταπτυστες. Ολο αυτο ειναι βλακωδες, παιδιαστικο. Και το λεω εγω που γεννησα φυσιολογικα. Ομως μου ετυχε και μενα το εξης, τη βραδια που γεννησα: Ειχα μεταφερθει στο δωματιο, οπου ηταν 2 κοπελες που γεννησαν την προηγουμενη με καισαρικη. Μετα απο ωρα σηκωνομαι να παω προς νερου μου. Με το που τελειωνω και ετοιμαζομαι να γυρισω στο δωματιο, αρχιζω να χανω τον κοσμο. Ευτυχως οι νοσοκομες ειχαν παραμεινει στο δωματιο και με πηραν χαμπαρι. Οπως με βοηθουσαν να παω στο κρεβατι, περνωντας μπροστα απο το κρεβατι της μιας απο τις "συγκατοικους" μου, αντι να πει, πχ:"Ειναι καλα η κοπελα;' το μονο που βρηκε να πει ειναι:"Εμ, ποιος ειπε οτι ο φυσιολογικος τοκετος ειναι ευκολος;" Μια γυναικα που ουτε την ηξερα, ουτε με ηξερε, ουτε προλαβαμε να μιλησουμε για τους τοκετους μας. Τα συμπερασματα δικα σας.
Το σχολιο το εγραψα για να σταματησουν να νιωθουν τυψεις επειδη ετυχε 'η ακομη επελεξαν να γεννησουν με καισαρικη. Δυστυχως πολλες κοπελες εχουν τσιμπησει απο καποιες που το μονο που εχουν να περηφανευονται ειναι οτι γεννησαν φυσιολογικα....σιγα το κατορθωμα βρε κοριτσια εκκατυμυρια γυναικες καθημερινα αυτο κανουν. Και οχι μονο αυτο εχουμε φτασει στο αλλο ακρο κοπελες να νιωθουν τυψεις επειδη εκαναν καισαρικη....θα τρελαθουμε τελειως? ε λοιπον αφου θελουμε να τα λεμε ολα.....να τα λεμε ολα , θελετε να κανετε οτι η φυση προσταζει μαζι σας αγαπητες μου φανατικες με τον φ.τ. αλλα πειτε την αληθεια....τιποτα δεν ειναι το ιδιο μετα απο 2-3 φ.τ. και η νεα μοδα που προωθειτε....απο καποιες εντελως δηθεν....να αρνουνται οι γυναικες την περιετονομη τα πραγματα υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να τα κανει ακομη χειροτερα....'η η αρνηση του κλισματος λες και αν δεν Χ@@@@@ η γυναικα κατα τη διαρκεια του τοκετου δε θα βιωσει το μεγαλειο της μητροτητας.οταν λετε οτι ειστε ψαγμενες να ειστε πραγματικα ψαγμενες. Οχι τιποτα αλλο κοντευετε να τρελανετε τις νεες μανουλες 'η εγκυες με τις βλακειες που γραφετε....αλλιως δε θα ειχαμε κειμενα σαν το παραπανω. Να με συγχωρειτε που τα γραφω ετσι χυμα....αλλα εχουν ξεφυγει εντελως ορισμενες!Παρτε λοιπον και την αλλη οψη του νομισματος για να ερθετε στα ισια σας.Και κοριτσιααααααααααααα μη νιωθει καμια τυψεις ;)
Εγώ αγαπητή μου γέννησα φυσιολογικά στην Αγγλία, κανείς δε μου έκανε κλύσμα πριν γεννήσω και κανείς δε μου πρότεινε περινεοτομή κι ας έβγαλα τριάμισι κιλά παιδί. Ο κόλπος μου είναι ο ίδιος όπως πριν. Το περί κόλπου που ξεχείλωσε το βρίσκω μάλλον αστείο δεδομένου ότι σε καθοδηγούν να κάνεις ασκήσεις κέγκελ μετά. Δε θεωρώ ότι όποια κάνει καισαρική είναι λιγότερο γυναίκα ή μάνα (άλλο αστείο). Σίγουρα όμως θεωρώ ότι την προτιμούν πολλές γυναίκες από φόβο. Ειδικά σήμερα που υπάρχει η επισκληρίδιος το να επιλέξει καποιος γενικό χεςιρουργείο (κι όχι επείγον, προφανώς) είναι μάλλον υπερβολή. Στα μαθήματα που μας είχαν κάνει προγεννητικά μας είχαν αναφέρει τις μετεγχειρητικές οδηγίες για καισαρική. Μου είχε κάνει φοβερή εντύπωση που έλεγαν "τις πρώτες μέρες το μάξιμουμ βάρος που μπορείτε να σηκώσετε είναι μια τσαγιέρα" (Αγγλία γαρ). Επίσης, ότι από την ασφάλεια απαγορεύεται η οδήγηση αμέσως μετά. Τόσο σοβαρό χειρουργείο είναι! Κσι μιλώ πάντα από άποψη του πόσο γρήγορα και ομαλά επανέρχεσαι μετά τον τοκετό.
κανενας τοκετος ειτε φυσιολογικος ειτε καισαρικης δεν ειναι ιδιος! Εσυ δεν ξεχυλωσες αλλη ναι..αλλη δεν εκανε περινεοτομη αλλη ναι..(ασχετως με τα κιλα του παιδιου ρολο παιζουν πολλα εκεινη την ωρα για την περινεοτομη!) αλλη ποναει μηνες μετα την κ.τ. αλλη για εβδομαδες μονο..δεν ειναι κριτηριο αυτο λοιπον που θετεις (το προσωπικο) για το ποσο ομαλα επανερχεται η γυναικα μετα τον τοκετο.
Ακόμα αυτή η κόντρα φ.τ εναντίον κ.τ. ? Γέννησα με καισαρική και τις 2 φορές και ούτε λιγότερο γυναίκα αισθάνομαι και φυσικά ούτε λιγότερο μάνα και στο κάτω κάτω της γραφής όσες γεννήσαμε με καισαρική πονέσαμε περισσότερο από άλλες που γέννησαν φυσιολογικά αλλά με επισκληρίδιο και δεν κατάλαβαν πόνους γέννας και μας το παίζουν ιστορία. Επιπλέον η κολλητή μου γέννησε φυσιολογικά τα 2 της παιδιά και όταν μετά από καιρό την ρώτησα για το σεξ και πως είναι ο κόλπος της μου είπε ότι και η Μιμή, ότι δηλαδή ξεχείλωσε και δεν ευχαριστιέται πλέον το σεξ.
Δεν νομίζω πως πόνεσα περισσοτερο. Προσωπικά τουλάχιστον. Μια φίλη μου γέννησε φυσιολογικά και μου είπε πως ήταν τρομακτική εμπειρία ο πόνος, νόμιζε ότι θα μείνει στον τόπο. Εγώ πάλι θυμάμαι πρώτη μέρα έλεγα σε όλους: "ΠΟνάω μεν, αλλά ανεκτά. Δεν μπορώ να πω ότι σφαδάζω κιόλας" Απλά ο πόνος της καισαρικής κρατάει πιο πολύ. Δε νομίζω όμως ότι είναι πιο έντονος από των πόνο των οδυνών. Και τέλος πάντων βρε κορίτσια. Όλα αυτά τι σημασία έχουνε? Δεν βλέπετε τι γίνεται στον κόσμο, στην χώρα; Σκοτώνονται αθώοι από σφάλματα άλλων. Οικογένειες καταστρέφονται. Παιδιά χάνουν τις μαμάδες τους και 23 χρονών παιδιά σαν τα κρύα τα νερά αφήνουν την τελευταία τους ανάσα στην άσφαλτο. Και κάποιες ζουν στο ροζ συννεφάκι τους ότι ναι εγώ γέννησα φυσιολογικά και όλη η ζωή τους γυρνάει από αυτό. Αλλες υποφέρουν για την καισαρική που έκαναν, ενώ μια μάνα κάπου αλλού θρηνεί το 23χρονο παιδί που κάποτε γέννησε, μεγάλωσε, λάτρεψε, χάιδεψε, για να της το φέρουν σε φέρετρο.
Διαβάζοντας τέτοια κείμενα και τέτοια σχόλια συνειδητοποιώ το μέγεθος της ψυχικής διαταραχής της εποχής μας. Κόσμος πεινάει, παιδιά κρυώνουν ή ζουν σε συνθήκες ακραίας φτώχειας, γονείς λιώνουν μαζί με τα παιδιά τους στα ογκολογικά και σε διάφορες άλλες κλινικές, όλοι αγωνιούμε για την επόμενη μέρα και αγωνιζόμαστε για να κάνουμε τα παιδιά μας πιο γενναία, πιο φωτεινά, πιό άξια, πιο συνειδητοποιημένα από εμάς και μετά έρχονται κάτι τέτοια κείμενα και θέτουν ανόητα ψευδοδιλήμματα. Ό,τι να ναι... Το παντεσπάνι μας να ναι καλά! Κάποιος πρέπει να μας πει ότι ό,τι είναι στο κεφάλι μας δε χρειάζεται να το δημοσιεύουμε κιόλλας γιατί πιθανότατα να προσβάλλουμε μεγάλη μερίδα αναγνωστών.
Γεια σου μιμή, γυναικάρα! δηλ. αν κατάλαβα καλά το πόσο γυναίκα είναι κάποια ορίζεται (μετριέται-sic) με τη διαμετρο του ανοιγματος του κόλπου και μάλιστα αντιστρόφως ανάλογα, δηλ όσο πιο μικρή η διάμετρος τόσο πιο πολύ γυναικα? Πάει καλά! αλλά γιατί το συγκεκριμένο μέγεθος; μήπως γιατί τότε προσφέρει και τη μεγαλύτερη απόλαυση στον άντρα; λετ μι ρεφρειζ: το πόσο γυναίκα είναι καποια ορίζεται με το πόσο "χρήσιμη" είναι στο αλλο φύλο. I rest my case! χωρις πλάκα, τωρα για την κοπέλα που ρωτησε. Οχι. δε σε κανει καθολου λιγοτερο γυναικα. Υπάρχει κάτι που λέγεται μετωνυμικη σκεψη (εγγενης στην ανθρωπινη γνωσιακοτητα) και μας επιτρεπει ενιοτε, ενιοτε ομως μας επιβαλλει να αντιλαμβανομαστε το ΟΛΟ ως ΜΕΡΟΣ (ΓΥΝΑΙΚΑ= ΜΑΝΑ= ΦΤ). Υπάρχει επισης και κατι αλλο που αλλο που λέγεται Εξιδανικευμένο Γνωσιακό Μοντελο και εκει αποθηκευουμε όλες τις πολιτισμικες γνωσεις μας σχετικά με καποιες κατηγορίες, πχ στο Ε.Γ.Μ της εννοιας ΓΥΝΑΙΚΑΣ είναι αποθηκευμενη και η εννοια ΜΑΝΑ. αλλά οι εννοιες, φιλη που ρωτας, είναι παντα πεδιο μαχων. Διότι η εννοια ΓΥΝΑΙΚΑ και ΜΑΝΑ ανηκουν στο ιδιο ΕΓΜ στα πλαίσια μιας κοινωνιας πατριαρχικης. Αν δεν μας κανει η εννοια και μας καταπιεζει, μπορουμε να διαφοροποιηθούμε ιδεολογικα απο αυτην. Συμπερασμα, τιποτα δεν μπορει να σε κανει λιγοτερο γυναικα, αν εσυ δεν οικειοποιηθεις τον συγκεκριμενο ορισμο που σου προτεινεται από την κοινωνια, τις φιλες σου, τους γνωστους σου κτλ. Καλη συνεχεια και μη βασανιζεσαι σ.
Όχι, δεν κατάλαβες για ποιό λόγο είπε αυτό που είπε η Μιμή. Προφανώς, η αλλαγή στη ...διάμετρο του κόλπου είναι από τα λιγότερο σοβαρά "προβλήματα" που μπορούν να προκύψουν με το φ.τ., ωστόσο έχω γνωρίσει γυναίκες που δηλώνουν ότι νιώθουν εξαιρετικά άβολα με αυτό (χωρις αυτό να τις κάνει λιγότερο γυναίκες)... Το point της Μιμής θεωρώ ότι είναι πως δεν είναι όλα ρόδινα ούτε στην περίπτωση του φ.τ, ούτε φυσικά και στην περίπτωση της κ.τ. Το θέμα είναι τελικά να είναι υγιείς μητέρα & βρέφος και νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι με αυτό, οπότε ας μην πιανόμαστε από μικροπράγματα μόνο και μόνο για να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση.
Συμφωνώ απόλυτα Σοφία.
Eχω κανει μια κολπικη γεννα και δυο καισαρικες και δεν ειχα κανενα προβλημα...μεχρι που αρχισα να μπαινω σε κατι τετοια μπλογκ και να νιωθω καπως...Οταν η καθε ανωριμη η κομπλεξικη που θεοποιει τον φ.τ. σε κανει να αισθανεσαι τυψεις...τι να πω. Φταιω κι εγω που διαβαζω ο,τι να'ναι.
Τα λες όλα με λίγα απλά λόγια. Ετσι πάει. Κι εγώ δεν είχα θέμα, αλλά μετά την γέννα άρχισα να επηρεάζομαι. Αλλά όχι για πολύ ακόμη...
Πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω αυτη τη λατρεια του φυσιολογικου τοκετου (θελω να επισημανω πως κανενας δεν αναφερει τη χριση η οχι του επισκληριδιου) εγω γεννησα σε κρατικο νοσοκομειο με κεσαρικη και χαιρομαι για αυτο που δεν καταλαβα κανενα πονο δεν ειχα ολικη ναρκοσει οποτε πρωτη ειδα το μωρο μου και δεν ηξερα κι'ολας αν ειναι αγορι η κοριτσι ( αποφασησαμε με τον ανδρα μου να μη το δουμε να μας ειναι εκπληξη). Στο δωματιο μαζι μου ηταν μια κοπελα που γεννησε το τεταρτο παιδακι της τα πρωτα τρια τα γεννησε φθσιολογικα με επισκληριδιο και το τελευταιο χωρις αυτο οταν τη ρωτησα για το πως ηταν η γεννα μου ειπε πως φοβηθηκε πολυ πως νωμιζε οτι θα πεθανε απο τους πονους! Οποτε εξηγηστε μου γιατι βγαζοντας ενα δοντι η κανοντας δυο ραματα οπουδηποτε χρισημοποιουμε αναισθητικο και οταν ερχαιτε η ωρα της γεννας θελουμε να εσθανθουμε τους πονους τι μαζοχισμος ειναι αυτος!?
Βρε οταν τις πιασουν οι πονοι οι δυνατοι οι πιο πολλες παρακαλαν για επισκληριδιο.... ασε τις λενε και τι γραφουν εδω μεσα.... μην τα πιστευεις και ολα οσα διαβαζεις εδω!!!!
ΠΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΜΑΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΗ ΜΙΜΗ...
Την αληθεια ειπα γλυκια μου... δεν καταλαβαινω γιατι σε ενοχλησε τοσο... οταν λετε για τον φ.τ , να τα λετε ΟΛΑ ;)
Μαλλον αναφερθηκα σε κατι που σε ενοχλει και δε θες να το ακους... ειναι η αληθεια ομως που ποτε δεν γραφεται... οταν λετε για φ.τ να τα λετε ολα!!!!Οχι οσα σας συμφερουν ;)
Συμφωνώ Μίμη. Ας μην εκθειάζουμε τόσο τον φ.τ.
Και για μένα ήταν μονόδρομος η καισαρική και στα δυο μου παιδιά. Είμαι χαρούμενη που μεγαλώνω τα παιδιά μου και ζουν.αν μπορούσα θα επέλεγα φτ αλλά αφού δεν γινόταν ...και γυναίκες είμαστε και μαμάδες .δεν είμαστε λιγοτερο γυναίκες επειδή έχουμε κάποιο γυναικολογικό πρόβλημα ή επειδή έχουμε το σημάδι της καισαρική.
Δυστυχώς ή ευτυχώς mary το τι έχασες και το τι όχι δεν θα το μάθεις ποτέ. αν είχες γεννήσει με φ.τ. θα έλεγες σίγουρα άλλα πράγματα. αν δεν σε ένοιαζε θα σου ήταν αδιάφορα και τα σχόλια και απλά θα γελούσες. δεν θα επηρεαζόταν η ψυχολογία σου όπως λές. δεν είναι τυχαίο που οι περισσότερες γυναίκες που παθαίνουν επιλόχειο είναι αυτές που έκαναν καισαρική και δεν θήλασαν. αυτό φυσικά προς απάντηση στο ρητορικό ερώτημά σου "αναρωτιέμαι τι είναι αυτό που έχασα" και αφορά μόνο την ψυχολογία του τοκετού και ΟΧΙ αν είσαι καλή/ικανή/υπέροχη και άλλα πολλά μάνα μόνο επειδή έκανες φ.τ. αυτά είναι αστεία και μόνο να τα λέμε. δεν λέω καλή και δεκτή η κάθε κριτική αλλά να μην υποβιβάζουμε και το φυσιολογικό. το λέει και η λέξη.
Οποια γεννησει με κ.τ. το ξερεις οτι μπορει να θηλασει ετσι?! Επισης, ναι το "φυσιολογικο" το λεει και η λεξη, ναι ειναι αυτο που προνοησε η φυση..να βγαινει δηλαδη το μωρο απο τον κολπο με εξωθησεις αλλα σε τοσα και τοσα κανουμε αλλα απο αυτα που προσταζει η φυση..τωρα σας μαρανε ολες να τα βαλετε με την κ.τ. και ειναι αδικο ιδιως οταν αυτη ειναι μονοδρομος!
Δεν ασπαζόμουν αυτή την αποψη πριν γεννήσω. Ούτε και τώρα απόλυτα. Δεν θεωρούσα ποτέ τόσο μεγαλαιώδες να γεννήσω φυσιολογικά και να ζήσω την εμπειρία. Δεν έβρισκα κάτι κακό στην καισαρική. Για εμένα σημασία είχε να αποκτήσω παιδί και να γίνω μάνα και κυρίως σημασία να δω το παιδί μου να γεννιέται (πράγμα που δεν συνέβη λόγω μέθης). Δεν διάβασα ποτέ ότι υπάρχει τέτοιος ανταγωνισμός μεταξύ φτ. και και κτ., ούτε μπορούσα να διανοηθώ ότι χρησιμοποιούντε εκφράσεις λιγότερο γυναίκα-περισσότερο γυναίκα, καλύτερη μάνα-χειρότερη μάνα... κτλ κτλ. Μόνο μετά την γέννα συνέχεια πέφτω σε άρθρα μοιρολατρικά σχετικά με την καισαρική, παντού υπάρχει κάποια που θα πει "Α! ο φτ. είναι μοναδική εμπειρία. Επρπε να προσπαθήσεις, έπρεπε ο γιατρός να επιμείνει, έπρεπε, έπρεπε...." Παντού θα διαβάσω διάφορα για το πόσο κακή είναι η καισαρική για το παιδί, για την μαμά, για την μετέπειτα σχέση. Και ναι, πλέον έχω επηρεαστεί. Νιώθω απαίσια ώρες ώρες κι όλο αυτό εξαιτίας αυτής της μάχης. Αναρωτιέμαι τι είναι αυτό που έχασα και που δεν θα ζήσω ποτέ μου. Μια εμπειρία που δεν νομίζω πως θέλω να ζήσω και ποτέ, ούτε ήθελα τρελά, αλλά με πονάει που είμαι στο club των "κακομοίρικων" γυναικών που γέννησαν με κτ. και όλοι οι άλλοι τις θεωρούν φουκαρούδες. Και λέω, μήπως όλο αυτό είναι πλέον ένας φαύλος κύκλος; Μία πλύση εγκεφάλου που γίνεται μεταξύ γυναικών και γιατρών και κυλάει σαν ντόμινο; Μήπως όλη αυτή η επιμονή για φτ. είναι αποτέλεσμα της όλης αυτής προώθησης του ως κάτι το μοναδικό; Αλήθεια που είναι το μοναδικό; Για εμένα το μοναδικό είναι να βλέπεις το μωρό να γεννιέται και να το αντικρύζεις για πρώτη φορά. Αυτή είναι η μαγεία και αυτή την μαγεία ΔΕΝ την έζησα.
Και για μένα η καισαρική ήταν μονόδρομος πολύ πριν μείνω έγκυος για μη γυναικολογικούς λόγους. Οπότε το ερώτημα ήταν "θα γεννήσω με φυσιολογικό τοκετό ή θα δω το παιδί μου να μεγαλώνει". Διάλεξα το δεύτερο και δεν το μετανιώνω.
Γυναικα ειναι ακομα κ καποια π δεν μπορει. να αποκτησει παιδια.κ στις περισσοτερες των περιπτωσεων οι καλυτερες μανουλες ειναι εκεινες π δεν καταφεραν να απκτησουν βιολογικα παιδια η μοχθησαν πολυ για να τα αποκτησουν
Αν ο ορισμός γυναίκα και μαμά κρίνεται το ΠΩΣ θα φερει στον κόσμο ενα παιδί...τότε κρίμα είναι θέμα ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ...
2 καισαρικες εκανα... βιωσα την απολυτη ευτυχια ως μανα και παρεμεινα ΓΥΝΑΙΚΑ!!!!!
Ναι γιατι ολες αυτες που γεννησαν με φ.τ. ειναι ο ορισμος της γυναικας.....νομιζεις? μετα απο 2-3 φυσιολογικους τοκετους καθε αλλο παρα γυναικες νιωθουν οι πιο πολλες( δυστυχως την φυση δεν την ενδιαφερει η χαλαρωση του κολπου, παρα μονο η αναπαραγωγη).Φυσικα δεν προκειται να το παραδεχτουν και θα σου πουν τα δικα τους αλλα η αληθεια ειναι αυτη!!!!! Για αυτο δεν εχασες κατι σπουδαιο, το βασικο ειναι που κερδισες την ΜΗΤΡΟΤΗΤΑ.