Το μωρό που δεν ήθελε να βαφτιστεί
Πολλά λέγονται τις τελευταίες μέρες για ένα βίντεο που ανέβηκε στο YouTube και ξεσήκωσε αντιδράσεις.
Πρόκειται για μία 3χρονη μικρούλα που δεν ήθελε να βαφτιστεί. Όταν ο παπάς μάλιστα τη ρώτησε αν θέλει, μιας και σύμφωνα με τους κανόνες, αν ένας άνθρωπος αρνηθεί το μυστήριο, τότε αυτό πρέπει να σταματήσει, εκείνη απάντησε «όχι». Κι έτσι… το μυστήριο διακόπηκε.
Τελικά, όπως αναφέρει η LIFO μέσα από ένα σχόλιο που αργότερα σβήστηκε από το βίντεο στο YouTube, η μικρή Λυδία βαφτίστηκε και η νονά εξηγεί τους λόγους που λέγονται τα όσα λέγονται στο βίντεο, αλλά και γιατί άργησαν να φτάσουν με τη μικρή στο ναό της εκκλησίας.
Υπάρχει άραγε κάποια μανούλα που άργησε να βαφτίσει το παιδάκι της και εκείνο αντέδρασε να μπει στην κολυμπήθρα;
ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΑΙΔΙΑ ΑΛΛΑ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ ΑΠΟ ΜΙΑ ΒΑΦΤΙΣΙΜΗ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΚΑΠΟΙΟ ΕΥΤΡΑΠΕΛΟ (ΑΝ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΕ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ ) ΚΑΙ ΠΗΓΑΜΕ ΣΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ . ΜΕΣΑ ΟΜΩΣ ΣΤΙΣ ΔΙΔΑΧΕΣ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΘΕΙΣ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΦΤΑΣΑΜΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΗ ΧΟΝΤΡΗ ΠΟΥ ΦΟΡΑΕΙ ΚΟΛΛΑΝ Η ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΥΣ Η ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΓΩ ΜΕ ΤΙ . ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑ ΝΙΩΘΩ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ (ΧΩΡΙΣ ΕΙΡΩΝΕΙΑ ΑΛΛΑ ΠΟΛΥ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ) ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΩ ΠΟΥ ΒΑΦΤΙΣΑ ΤΟΝ ΓΙΟ ΜΟΥ 2 ΧΡΟΝΩΝ(ΕΙΧΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟΥΣ ΜΟΥ ΛΟΓΟΥΣ) KAI ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΛΑΙΓΕ ΑΡΧΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΕΞΩ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΚΛΑΨΕ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΩ ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΗ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΒΑΦΤΙΣΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ 2 ΓΙΑΤΙ ΗΘΕΛΑ ΕΓΩ ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΤΟ ΕΠΕΒΑΛΛΕ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝ ΑΥΡΙΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ (ΘΡΗΣΚΕΙΑ Ε! ΟΧΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΣ ΑΥΤΗΣ ) ΑΦΟΥ ΘΑ ΜΟΥ ΒΑΣΙΣΟΥΝ ΣΕ ΣΩΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΡΘΟΥΣ ΛΟΓΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥΣ ΘΑ ΤΑ ΣΤΗΡΙΞΩ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΤΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΩ ΚΑΙ ΓΩ .ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΟΜΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΙ ΕΧΩ ΕΡΕΥΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΕΧΩ ΨΑΞΕΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΙΔΑΧΕΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΟΥ ΘΑ ΚΑΜΑΡΩΝΩ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΗΚΑΙ ΓΩ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ . ΕΠΙΣΗΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΗΛΩΣΩ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΠΑΩ ΚΑΘΕ ΚΥΡΙΑΚΗ ΟΥΤΕ ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΣΤΑΥΡΟΥΣ ΚΑΝΩ ΟΥΤΕ ΤΗΡΩ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΤΩΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΩΝ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ . ΚΑΝΩ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΜΟΥ , ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΚΑΙ ΔΟΞΑΖΩ ΤΟΝ ΘΕΟ , ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΝΩ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΒΛΑΠΤΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΙ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΟΗΘΑΩ ,ΤΩΡΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΚΟΡΙΤΣΑΚΙ ΠΟΥ ΕΙΠΕ ΟΧΙ , ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ ΘΑ ΕΛΕΓΕ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ ΑΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΕΙ
βρε παιδια που ειναι η κολυμπηθρα??
Άνθρωπος που είναι "της εκκλησίας " .......που έχει χτίσει εκκλησία με δωρεά δική του ...... δεν έχει δει το εγγόνι του 2 χρόνια , γιατί η νύφη που πήρε ο γιός του είναι .... κοντή !!! Που το λέει αυτό , στην καινή ή στην παλαιά διαθήκη ??? Τελικά η ΚΑΚΙΑ δεν ξεπλένεται , χριστιανοί, μουσουλμάνοι ή βουδιστές ...... όλοι οι κακοί ίδια μούρη έχουν .....
Να με συγχωρείτε, αλλά εγώ εντοπίζω το πρόβλημα στην διαδικτυακή μας συζήτηση στο μπλέξιμο μεταξύ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ και ΠΙΣΤΗΣ. Οι περισσότεροι από εμάς έχουμε βαπτιστεί σε μικρή ηλικία Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Κάπου στη διαδρομή της ζωής μας, αποφασίσαμε να απομακρυνθούμε από την ΕΚΚΛΗΣΙΑ, η οποία εκπροσωπείται από τον ΚΛΗΡΟ, δηλαδή τους παπάδες, τους οποίους αποφασίσαμε ότι δεν τους ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ. Έχασε δηλαδή η θρησκεία μας την εμπιστοσύνη μας, γιατί αυτοί που την εκπροσωπούν δεν μας καλύπτουν, αντίθετα μας απομακρύνουν. Συμφωνώ απολύτως και κατανοώ αυτή την κατάληξη. Διαφωνώ όμως με οποιονδήποτε που θα μου πει ότι δεν είμαι ΠΙΣΤΗ (όχι απαραιτήτως και καλή πιστή), επειδή δεν εμπιστεύομαι τον κάθε "τραγόπαπα" (σίγουρα υπάρχουν πολλές εξαιρέσεις, αλλά ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη...). Κανείς δεν έχει δικαίωμα να με χαρακτηρίσει και οι απειλές της κόλασης, ας μένουν στην άκρη. Ούτως ή άλλως, η "άνωθεν τιμωρία" έχει εντυπωθεί στις συμπεριφορές μας από την παιδική μας ηλικία. Βασιζόμενη στις κεντρικές αξίες των "πιστεύω" μου, προσπαθώ να είμαι καλή σαν άνθρωπος, για να αισθάνομαι καλά εγώ και οι γύρω μου και όχι για να με επιβραβεύσουν οι κληρικοί της γειτονιάς μου, ή η γιαγιά μου...!!! Πάνω σε όλα αυτά, σε σχέση με το γεγονός, θεωρώ εξαρχής μέγιστη βλακεία του παπά να ρωτήσει το τρίχρονο αν θέλει να βαπτιστεί. Υπάρχει λόγος που ενηλικιωνόμαστε στα 18 και που μέχρι τότε θέλουμε δεν θέλουμε τις αποφάσεις για εμάς τις παίρνουν οι γονείς μας. Είναι όμως και άδικο πιστεύω, να κρίνουμε τους γονείς που άργησαν να βαπτίσουν τόσο το παιδί τους. Δεν ξέρουμε τους λόγους, όπως δεν ήξερε και η καλή κυρία στο Ληξιαρχείο που πήγα να πάρω την Ληξιαρχική πράξη του πολιτικού γάμου μου, για να κάνω και τον θρησκευτικό μαζί με την βάπτιση της μικρής μου, που μου είπε: "Καλά, εσείς μετά από 9 χρόνια γάμου θα κάνετε τον θρησκευτικό;". Εδώ δεν μας πιέσανε οι γονείς μας (όχι ότι θα έπρεπε, αλλά αν κάποιος είχε λόγο να μιλήσει, θα ήταν αυτοί), με τον τρόπο της μας πρόσβαλε η καλή και σωστή απέναντι στην κοινωνία υπάλληλος... Για να καταλήξω, όπως ακριβώς δεν με εκφράζουν οι ιδεολογίες των υπάρχοντων κομμάτων που μου ζητάνε να τους εμπιστευτώ, έτσι ακριβώς δεν με εκφράζει και καμία από τις υπάρχουσες ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ, που προσπαθούν να βάλουν την ανώτερη δύναμη στην οποία πιστεύω και την λέω ΘΕΟ, σε κουτάκια, σε "επιτρέπεται" και σε "απαγορεύεται", σε "πρέπει" και "δεν πρέπει"... Προσωπική μου άποψη...
Καλά ο παπάς περίμενε να του πει το παιδάκι "δεν θέλω" για να μην το βαφτίσει? Δηλαδή τα μωρά που δεν μιλάνε και κλαίνε του σκασμού το ίδιο πράγμα δε λένε? Τι υποκρισία!!! Αμ οι γονείς που λένε "μωρό είναι" εννοοώντας ότι δεν καταλαβαίνει και δεν ξερει τι θέλει το παιδάκι? Ξέρει και παραξέρει και το λέει το παιδί. Γι'αυτό τα βαφτίζουν μωρά μαντάμ για να μην μπορούν να σου πουν "δε θέλω". Και για να διασφαλίσουν ότι μπήκε ένας ακόμα Χριστιανός στην.... φιλελεύθερη θρησκεία τους...
Κατα τη γνώμη μου (και μετά την ανάγνωση όλων των σχολίων ) οποίος δεν μπορεί να ακολουθήσει τους κανόνες της εκκλησίας καλό είναι να μην τους τροποποιεί επειδή έτσι βολεύεται. Αν κάποιοι γονείς αισθάνονται άβολα πχ με το μυστήριο της βάπτισης μπορούν να μην το τελούν κάν. Αρκεί η ονοματοδοσία στο Δήμο ώστε το παιδί να έχει επισήμως ένα όνομα. Πάντως το μυστήριο της βάπτισης είναι σπουδαιοτατο γιατί το παιδί δεν παίρνει απλώς ένα όνομα αλλά και το χρίσμα. Αυτά βέβαια για όποιον τα δέχεται διότι αν είναι αλλοθρησκος άλλοδοξος η άθεος δεν καταλαβαίνω το νόημα μιας ορθόδοξης βάπτισης
Στην Ελλαδίτσα του σήμερα που είσαι δακτυλοδεικτούμενος γιατί πχ έχεις παραπάνω κιλά και φοράς κολλητό παντελόνι, λες να κολλήσει ο "καλός Χριστιανός" (και είναι μπόλικοι από δαύτους) να δείξουν με το δάχτυλο και το αβάπτιστο; Εδώ μιλάμε για ελευθερία και καλά, και κάνουμε "μάθημα θρησκευτικών" στα σχολεία...
συγνωμη εσυ όταν γνωρίζεις κάποιον φίλο ή πας να γράψεις το παιδί σου στο σχολείο τους δίνεις και το χαρτί βάφτισης?τι σημαίνει δακτυλοδεικτούμενος?πλάκα κάνουμε?δικαιολογίες τώρα.αν δεν θες να το βαφτίσεις δεν το βαφτίζεις.πας στο δήμο και του δίνεις όνομα.κραζουμε!!με το που μενουμε έγκυες το πρώτο πράγμα που σκεφτόμαστε είναι να γεννηθεί το παιδί υγειές και το δεύτερο τη super βάφτιση που θα του κάνουμε.
Σοβαρά μιλας; Για προσπάθησε να πεις στους δικούς σου ότι αλλάζεις θρησκεία ή ότι δεν θα βαφτίσεις το παιδί σου να δεις για πότε θα γίνει χαμός....Πρωτίστως από τους δικούς μας κύκλους ξεκινάνε αυτά... Κι έπειτα στο σχολείο κάνουνε ξέρεις και θρησκευτικά...για φαντάσου τι έχει να γίνει αν βγει το παιδάκι σου εκτόςε μαθήματος με απαλλαγή και μάθουν τα άλλα και τον λόγο...
Για οσους λενε οτι δεν ειναι σωστο να βαφτίζεται ενας ανθρωπος τοσο μικρος αλλα να επιλεγει μονος του τη θρησκεια του αργοτερα, να πουμε οτι ο ορθόδοξος χριστιανισμός ειναι η πιο φιλελευθερη θεησκεια που υπάρχει. Ας τα έλεγαν αυτα σε μουσουλμανικο περιβαλλον να βλέπαμε μετα την τύχη τους...ποσο θα το θελα! γτ ο χριστιανισμός αφήνει πολλους τζαμπα μαγκες να λενε τις κοτσανες τους, να πουμε λοιπον, οτι οποιοσδήποτε βαφτισμενος χριστιανός μπορεί οποτεδηποτε θελει αργοτερα σε συνειδητή ηλικια να αποποιηθει μανα , πατρίδα, θεησκεια , οικογενεια και να γίνει οτι θελήσει!!! Ας γινει σαιεντολογος μαζι με τον Τομ Κρουζ και την Μαντονα! Αλλα αν πάρει το βαφτισμα απο μικρη ηλικία για μας τους χριστιανούς γλιτώνει κατι πολυ χειρότερο που λέγεται Κόλαση για την ψυχη του κ των γονιών του που θα επιλέξουν να μην τον βαφτισουν! Ο παπας ενηργησε λαθος, ας τον αναλαβει ο δεσπότης του. Δεν μπορεί να λεει εχω προσωπικο θεμα κ δε θελω να βαφτιζω, αν εχει ψυχολογικα να παει σπιτι του! Ψυχακιας τελείως.
Αφου ειναι τοσο φιλελευθερη, γιατι δεν αφηνουν το παιδακι απλα στην ησυχια του, να μεγαλωσει, να διαβασει και αν διαλεξει μονο του να βαπτιστει, ξερωντας τι κανει και γιατι το κανει, τοτε να γινει? Γιατι μια πραγματικα φιλελευθερη θρησκεια, αυτο θα εκανε.
Πες τα ντε! Έπρεπε να μην κοτάμε να λέμε την γνώμη μας και να μας παίρνουν το κεφάλι όπως σε μουσουλμανικές χώρες ε; Φιλελεύθερος του ....να μην το πω γιατί ότι δεν είναι "χριστιανικό" και μάλιστα "ορθόδοξο", τρώει τρελή κριτική, για να μην πούμε για βιβλία που έχουν στηλιτευτεί, για παραστασεις και έργα με καααααααργα "χριστιανούς" απ'έξω να καταριούνται...να μην αναφέρω τα περί "αμαρτίας" που λέγονται για ομοφιλόφυλους και άθεους...Αν ήταν όντως φιλελεύθερη θρησκεία δεν θα υπήρχαν καν τέοιοι χαρακτηρισμοί. Θα λέγανε "ΟΚ, δικαίωμά τους. ¨Ετσι θέλουν" και τέλος...Και μην μου πιάσεις το "ε αυτά τα λένε άνθρωποι, πιστοί" γιατί αυτοί αποτελούν το "σώμα" της εκκλησίας, αυτοί είναι που αν τους πεις πως δεν θα βαφτίσεις το εγγόνι θα πέσουν να πεθάνουν και θα μπορούσε κάποιος να ισχυροστεί ότι όσα λες για αλλόθρησκους έχουν να κάνουν με φανατισμό ορισμένων μόνο ατόμων εκεί...
Και να ξέρεις....Πρώτοι και καλύτεροι στην "κόλαση" θα πάνε όλοι αυτοί οι "καλοί" χριστιανοί που έχουν προεξοφλήσει ποιοι θα πάνε στην κόλαση επειδή πχ είναι αβάφτιστοι, που κατακρίνουν, χαρακτηρίζουν, ονομάζουν, συκοφαντούν, κουτσομπολεύουν και νομίζουν ότι την γλιτώντουν επειδή βαφτίστηκαν κι επειδή βαράνε 2-3 νηστείες τον χρόνο και εξομολογούνται αραιά και που αλλά ξανακάνουν τα ίδια.... Την τελευταία φορά που κάποιος μίλησε έτσι μπροστά στο παιδάκι μου και το τρόμαξε, βαφτισμένο αβάφτιστο τον ίδιο τρόμο προκαλεί, του είπα πολύ ευγενικά να εξομολογηθεί πριν αποφασίσει να μας ξαναπεί τέτοιες πίπες γιατί θα τον στείλω εγώ ταξιδάκι αναψυχής...Πλέον δεν θα είμαι τόσο ευγενική... Θα σου πρότεινα λοιπόν τις φιλοσοφίες σου περί "αβάφτιστων" που πάνε στην κόλασε να προσέχεις που τις ξεστομίζεις γιατί μπορεί να πετύχεις κάποιον στον δρόμο που έχει βαρεθεί να εξηγεί στο παιδάκι του ότι ο Θεός δεν είναι τόσο κακός...
Ελενη, ακρη με τους θρησκευομενους δε βγαζεις. Εγω αυτο εχω καταλαβει.
Με τους θρησκόληπτους δεν βγάζεις άκρη....μς τους θρησκευόμενους είναι άλλη η ιστορία...Που θα πουν ότι αβάπτιστο παιδάκι θα πάει στην κόλαση...Να χαθούνε...
Απο την εμπειρια μου και μονο, οταν μπαινει η θρησκεια στη μεση, η λογικη και ο πολιτισμος βγαινει απο το παραθυρο. Δεν εχω δει εξαιρεση ως τωρα. Ολοι οι ορθοδοξοι με τους οποιους μιλησα κατα καιρους, τα ιδια σκατα ηταν, σορρυ κιολας. Στο τελος, ή χανεις την υπομονη σου και πεφτεις στο ιδιο επιπεδο ή απλα δεν ασχολεισε.
Εγώ ευτυχώς είχα την τύχη να συνδιαλέγομαι με πιο διαλλακτικούς ανθρώπους. Και με αυτό εννοώ όχι ότι δεν προέβαλαν τα πιστεύω τους στην συζήτηση, αλλά σεβάστηκαν απόλυτα το γεγονός ότι δεν πιστεύω σε όσα λέει η εκκλησία, ότι δεν "φρίκαραν" που τους είπα πως σκέφτομαι να μην βαφτίσω το παιδί, που κατανοούν την απομάκρυνσή μου από την εκκλησία και η αλήθεια είναι απορρίπτουν τον φανατισμό. Εχθές συγκεκριμένα μιλούσε με μια φίλη που πήγε σε βάφτιση και μετά το τέλος του μυστηρίου ο ιερέας πάνω σε συζήτηση της είπε ότι ενώ έχει σπουδάσει στο εξωτερικό και έχει βιώσει έναν άλλο τρόπο αντιμετώπισης (πήγαινε γυμναστήριο με φόρμες, έβγαινε έξω με φίλους για να πιει με πολιτικά κλπ) γυρίζοντας στην Ελλάδα ένιωσε ότι αυτοί που του επιβάλλουν το ράσο και έναν πιο συντηρητικό τρόπο ζωής είναι οι "κατίνες" της θρησκείας μας...
χαχαχαχα συγνώμη paandora μου βγήκε λίγο αυτόματο το γέλιο όταν ανέφερες μαζί το "φιλελεύθερη" και το "θρησκεία". Μην το πάρεις προσωπικά αλλά θεωρώ αδύνατο να ταιριάζουν αυτοί οι δύο όροι μαζί,έίναι οξύμωρο... Ναι δεν πιστεύω στο Θεό, όχι δεν είμαι άθεη, διότι δε μου αρέσουν οι ταμπέλες απλά μάλλον μου αρέσει να πιστεύω σε ότι μπορώ να εξηγήσω και είναι χειροπιαστό...
Της εξήγησαν λέει με λογάκια...Αλήθεια ε; Να σου εξηγήσουν εσένα κυρία μου πως ακριβώς ωραία και όμορφα θα σε κόψει πχ ένας χειρούργος ή θα σου βγάλει το δόντι ο οδοντίατρος να δούμε με πόοοοοοση χαρά μετά θα πας. Γιατί αν δεν της είπατε ότι θα την βουτήξουν (έχει δεν έχει όρεξη εκείνη την μέρα) σε μια κολυμπήθρα και ένας άγνωστος θα λέει ακαταλαβίστικα πάνω από το κεφαλάκι του ή ότι θα τρέχουν τα λάδια στα ματάκια του και θα τσούζουν, τότε τα παραμυθάκια είναι καλά γι'αυτήν την ηλικία, αλλά η πραγματικότητα πονάει δυστυχώς... Και για άλλη μια φορά, για όσους λένε "αν δεν θέλετε/θέλει μην το βαφτίζετε, δεν είναι αναγκασιτκό", διαβάστε σχόλια "καλών" χριστιανών που κρίνουν γονείς χωρίς καν να ξέρουν τις πραγματικές συνήθειες της εκκλησίας...
Είχα τύχει σε βάφτιση με μεγαλούτσικο παιδάκι που φώναζε "Βοήθεια, μη, σας παρακαλώ, μη!" είχαμε γελάσει πολύ. Το καημένο όμως μετά του είχε μείνει τραύμα, ούτε μπάνιο δεν ήθελε να το κάνουν.
Ε ναι, να φωνάζεις βοήθεια κι όχι μόνο να μην σε βοηθάνε αλλα να γελάνε κι από πάνω ειναι κάπως εφιαλτικό
Εγω προσωπικά θεωρώ ότι πρεπει να βαφτίζονται μεγάλοι οι άνθρωποι για να έχουν συναίσθηση κ δικαίωμα επιλογής. Οπως οι παλιοί χριστιανοί. Κ μου φαίνεται κ παράλογο να βουτας ενα μωρο σε τέτοια διαδικασία.
Ε ναι, να φωνάζεις βοήθεια κι όχι μόνο να μην σε βοηθάνε αλλα να γελάνε κι από πάνω ακούγεται κάπως εφιαλτικό
Πως να στερησεις απο ενα μωρο τοσα χρονια τη Θεια Κοινωνια; Γι αυτο βαφτιζομαστε, για να μπορουμε να ενωνομαστε με το Χριστο και Θεο μας δια της Θειας Κοινωνιας. Αγωνα κανανε οι παλιοι αμα αρρωσταινε κανενα μωρο και φοβοντουσαν μην πεθανει αβαφτιστο, τοτε τα αεροβαφτιζανε στο ονομα της Αγιας Τριαδας. Η ιδιοτητα του Χριστιανου ειναι πολυτιμη και ευτυχεις γονεις οσοι το κατανοουν και βαφτιζουν εγκαιρα τα παιδακια τους. Κατα τα αλλα μεγαλωνοντας οπου θελεις μπορεις να πας. Και επι Τουρκοκρατιας πολλοι εξισλαμιστηκαν για να γλυτωσουν τις περιουσιες τους....Αλλοι ομως δεν το δεχτηκαν και αποτελουν τους σημερινους Αγιους μας που θαυματουργουν και τους παρακαλαμε οταν εχουν αναγκη τα παιδια μας........πχ ο Αγιος Ραφαηλ στη Μυτιληνη, ο Αγιος Εφραιμ στη Νεα Μακρη, ο Αγιος Λουκας ο ιατρος, ο Αγιος Ιωαννης ο Ρωσος και πληθος αλλων.
εγω που βαφτισα την μικρη 16 μηνων ηταν δυσκολα,οσο πιο μεγαλο το παιδι τοσο πιο δυσκολο,καταλαβαινει καλυτερα,προβαλλει αντισταση να μπει στην κολυμπηθρα και τελειωνοντας το μυστηριο,ο παππας μας ειπε οτι το πολυ μεχρι 6 μηνων καλο ειναι να βαφτιζονται τα μωρα,ακριβως για ολους αυτους τους λογους.Στον γιο μου αντιθετως που βαφτισα 9 μηνων,δεν ειχα τετοια προβληματα.
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΙΕΡΕΑ ,ΦΥΣΙΚΑ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ 3 ΕΤΩΝ ΜΟΝΟ ΟΧΙ ΘΑ ΑΠΑΝΤΟΥΣΕ !!! ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΕΧΩ ΔΥΟ ΑΠΟΡΙΕΣ 1)ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΛΥΜΠΥΘΡΑ ,ΔΕΝ ΤΗΝ ΒΛΕΠΩ ΠΟΥΘΕΝΑ ,ΑΠΟ ΟΣΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΤΕΛΕΤΗΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΝΑΟ ΚΑΙ 2)ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΙ ΦΟΡΟΥΝ ΤΑ ΜΑΡΤΥΡΙΚΑ ΕΝΩ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΑΠΤΙΣΘΕΙ ΑΚΟΜΑ ???
Στο λινκ του θεουσοτρολοσάιτ που έδωσε η Μαρία παραπάνω για να μας πει ότι το βίντεο είναι ψεύτικο, δίνονται εξηγήσεις στα σχόλια. Όσο για τον παπά, εφόσον θεωρεί ότι πρέπει να έχει και την συναίνεση του ίδιου του βαφτιζόμενου τότε σύμφωνα με την λογική του δεν θα πρέπει να βαφτίζει ούτε μωρά, γιατί η συντριπτική πλειοψηφία κλαίει και δεν θέλει. Ας βαφτίζει μόνο συνειδητοποιημένους ενήλικες κι ας το δηλώνει από την αρχή για να ξέρει κι η οικογένεια πως θα πορευθεί. Η θέση μου σε όλο αυτό είναι ότι κάθε παιδί στην αρχή της ζωής του παίρνει τις πνευματικές αναφορές της οικογένειας στην οποία μεγαλώνει που συνήθως του μεταφέρονται από την μητέρα του μέσα από την καθημερινότητα και την παράδοση, χωρίς ιδιαίτερα διδακτικό τρόπο αλλά βιωματικά. Κι εκεί, όσο φιλελεύθεροι και ανοιχτόμυαλοι κι αν είμαστε, δεν υπάρχει ιδιαίτερη επιλογή από το παιδί. Μεγάλωσα σε μια ελληνική χριστιανική οικογένεια, μετριοπαθή, με τους βασικούς εκκλησιασμούς Χριστούγεννα, Πάσχα, Δεκαπενταύγουστο, πανηγύρι του πολιούχου της γειτονιάς, με νηστεία από καθόλου έως 2-3 μέρες όσο ήμουν παιδί, από την εφηβεία και μετά το 'κοψα μόνη μου γιατί ήμουν στην φάση της αμφισβήτησης. Η μάνα μου νήστευε όλη την Σαρακοστή και πήγαινε πιο συχνά στην εκκλησία, ο πατέρας μου πάλι όχι, αλλά δεν ήταν αρνητικός, πιο πολύ αδιαφορος θα έλεγα. Το παιδί μου μεγαλώνει μ' ένα εικονοστάσι που έχει την Παναγία, τον Βούδα, τον Γκανέσα, έναν καρακιτσάτο πλαστικό εσταυρωμένο σε χρυσό χρώμα με φωτάκια, δώρο του παππού στο εγγόνι του που το αγόρασε από κάποιους πλανόδιους (ανατριχιάσατε; κι εγώ, αλλά ήταν ένα καλό μάθημα) και όποιον άλλον άγιο -Χριστιανό ή μη- βρεθεί στον δρόμο μας και μας αρέσει η ιστορία του. Μεγαλώνει Ελλάδα, οπότε σέβεται και τιμά την Χριστιανική παράδοση, είναι μαγεμένη με το δωδεκάθεο, αλλά μαθαίνει να σέβεται αντίστοιχα και τις άλλες θρησκείες γιατί είναι ένας τρόπος να προσεγγίσει ο άνθρωπος την έννοια του Θεού. Αργότερα μπορεί να τα κάνει "πουτάνα όλα", να αμφισβητήσει την ύπαρξη του Θεού, της Οντότητας, να τον πει "Μήτσο" και δεν ξέρω 'γω τι. Όλα μέσα στο πρόγραμμα είναι. Δεν προτείνω σε κανέναν να το κάνει αυτό, απλά λέω εγώ τι κάνω. Κι όπως όλα τα πράγματα θα κριθούν "εκ του αποτελέσματος".
Το θέμα είναι ότι δεν πρέπει να κρίνουμε τους ανθρώπους που άργησαν να βαφτίσουν το παιδάκι τους (σύμφωνα με την ανακοίνωση της νονάς). Κανείς δεν ξέρει τι συμβαίνει στην κάθε οικογένεια. Όπως επίσης και τον συγκεκριμένο Παπά που πήγε by the book και θεώρησε ότι ένα 3 χρόνο παιδάκι έχει άποψη και πρέπει να γίνει σεβαστή. Αυστηρός μεν, αλλά δικαίωμά του. Στο τέλος το παιδάκι βαφτίστηκε από ένα άλλο Παπά, που το προσέγγισε διαφορετικά και όλα πήγαν καλά. Ο κάθε άνθρωπος έχει τον χαρακτήρα του, τα πιστέυω του, τις ιδιαιτερότητές του, τις αναποδιές του, τα χαρίσματά του και πρέπει από όλους να είναι σεβαστα!
Εμένα πάλι ο μικρός μου γιος ειναι 19 μηνών κ θα τον βαπτισω τον Σεπτέμβριο που θα ειναι 22 λόγω του ότι γένναω το τρίτο μου μωρο μέσα στον Ιούλιο κ λόγω προβλήματος υγείας στην οικογένεια του νονου δεν πρέπει να κρίνουμε έτσι ελαφρά τη καρδιά τους γονείς γιατι βαπτιζουν μεγάλο παιδι σημασία έχει ότι το παιδί θα βαπτισει κ πολλές φορές δεν ειναι επιλογή μας αλλα έτσι έρχονται οι καταστάσεις.Πιστευω ότι ηταν μεγάλο λάθος από την πλευρά του ιερέα να αρνηθεί να βαπτισει ενα κοριτσάκι 3 χρόνων το οποιο τρομαγμενο από την άγνωστη διαδικασία είπε όχι χωρίς να γνωρίζει ακριβώς τι εννοεί.
Εννοείται πως είναι ευκολότερο να βαφτιστεί ένα βρέφος παρά ένα νήπιο. Βασικά το πρόβλημα το είχε μάλλον ο ιερέας που δεν προσέγγισε με υπομονή το παιδάκι (αφού όπως λέει η νονά τελικά βαπτίστηκε με άλλον ιερέα). Δεν είναι δυνατόν να ρωτάς ένα τρίχρονο παιδάκι αν επιθυμεί το χρίσμα, προφανώς δεν αντιλαμβάνεται το νόημα της φράσης όπως ένας ενήλικας. Πάντως τελικά το πιτσιρίκι έλαβε το χρίσμα και όλα πήγαν κατ'ευχην.
Ωραια η μικρουλα... Να σας ζησει! Εγω τα αγορακια μ τα βαφτισα 4 μηνων γιατι πιστευα (κ πιστευω δλδ), οτι οσο πιο μικρο τοσο πιο ευκολα τα πραγματα.... Δεν μου ετυχε να παω σε βαφτιση με μεγαλουτσικο παιδακι, αλλα νομιζω πως οταν αρχισει να μιλαει κ να εχει αποψη, δυσκολα να βγαζεις περα.. Βλεπω τωρα απο τον μεγαλο μ που ειναι 3 ετων... Πρεπει να πηγαινω με τα νερα τ για να κανει αυτο που ζηταω... Αλλα αν τον βαφτιζα τωρα, δε θα καθοταν ουτε με ναρκωση, ακομα κ τον ουρανο με τα αστρα να του εταζα... Κ παλι να σας ζησει, γερη κκαλοτυχη η κουκλα σας!
ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΦΤΑΝΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΣΤΑ 3 Η 4 ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΒΑΦΤΙΣΜΑ .ΚΑΙ Σ'ΑΥΤΟ ΦΤΑΙΝΕ ΜΟΝΟΝ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ
ναι σωστα...εφτασε στα 3 χρονια και γεμισε αμαρτιες το παιδι.....εγκλημα για τους γονεις!!!!!!!!!!!!
εγω που παλι στο βιντεο βλεπω εναν αρκετα αγχωμενο και νευρικο ιερεα που και μενα αν με ρωτουσε (που αγαπω τον Θεο) αν θελω να βαπτιστω ''ΟΧΙ'' θα του απαντουσα και δεν ειμαι και τριων.
εγώ βάφτισα το μεγάλο μου γιο 3,3. ακριβώς γιατί ήθελα να του έρθει πιο ομαλά τον βαφτίσαμε στη θάλασσα που το μόνο του πρόβλημα ήταν ότι ήθελε να βουτήξει μόνος του στο νερό και όχι να τον κραταει ο παπάς...
εμενα με βαφτισαν 4 χρονων και την θυμαμαι την βαφτιση μου. θυμαμαι οτι εκλαψα αρκετα γιατι ντρεπομουν. επισης φοβομουν οτι θα με καταπιει η κολυμπηθρα (απο φαντασια μπολικη)
Einai pseftiko to video paidia!! Eleos!http://www.agioritikovima.gr/news1/item/36105-%CE%BC%CE%B1%CF%8A%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CE%AF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B9%CE%B5%CF%81%CE%AD%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%81%CE%BD%CE%AE%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B2%CE%AC%CF%86%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%AE-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%AE%CE%B8%CE%B5%CE%BB%CE%B5-%CE%B7-%CF%84%CF%81%CE%AF%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B7
Έλεος με τις σαχλαμάρες που πάτε και πιστεύετε. Το Αγιορείτικο Βήμα γράφει βλακείες 9,5 στις 10 φορές και και οι αναγνώστες του καταπίνουν ό,τι μπούρδα δημοσιεύει αμάσητη. Στα σχόλια κάτω απ' το άρθρο ήδη απαντούν επαρκέστατα, μισό κόπο να κάνατε να τα διαβάσατε θα μας γλιτώνατε από άλλη μια μπανάλ επανάληψη εξοργισμένου "Έλεος". Προς τους υπόλοιπους, δείτε την συνέντευξη του ιερέα στο ΣΚΑΙ, όπου ο άνθρωπος υποστηρίζει —κατά την άποψή μου— επαρκέστατα την θέση του (ενώ η Τσαπανίδου είναι πραγματικά άθλια σε ρόλο δημοσιογράφου, επώδυνα άθλια σε ρόλο "ρυθμιστή της κοινής γνώμης"). http://m.lifo.gr/guests/viral/49718?comments_page=2&comments_order=o#comments