Το μωρό που δεν ήθελε να βαφτιστεί
Πολλά λέγονται τις τελευταίες μέρες για ένα βίντεο που ανέβηκε στο YouTube και ξεσήκωσε αντιδράσεις.
Πρόκειται για μία 3χρονη μικρούλα που δεν ήθελε να βαφτιστεί. Όταν ο παπάς μάλιστα τη ρώτησε αν θέλει, μιας και σύμφωνα με τους κανόνες, αν ένας άνθρωπος αρνηθεί το μυστήριο, τότε αυτό πρέπει να σταματήσει, εκείνη απάντησε «όχι». Κι έτσι… το μυστήριο διακόπηκε.
Τελικά, όπως αναφέρει η LIFO μέσα από ένα σχόλιο που αργότερα σβήστηκε από το βίντεο στο YouTube, η μικρή Λυδία βαφτίστηκε και η νονά εξηγεί τους λόγους που λέγονται τα όσα λέγονται στο βίντεο, αλλά και γιατί άργησαν να φτάσουν με τη μικρή στο ναό της εκκλησίας.
Υπάρχει άραγε κάποια μανούλα που άργησε να βαφτίσει το παιδάκι της και εκείνο αντέδρασε να μπει στην κολυμπήθρα;
Κατα τη γνώμη μου (και μετά την ανάγνωση όλων των σχολίων ) οποίος δεν μπορεί να ακολουθήσει τους κανόνες της εκκλησίας καλό είναι να μην τους τροποποιεί επειδή έτσι βολεύεται. Αν κάποιοι γονείς αισθάνονται άβολα πχ με το μυστήριο της βάπτισης μπορούν να μην το τελούν κάν. Αρκεί η ονοματοδοσία στο Δήμο ώστε το παιδί να έχει επισήμως ένα όνομα. Πάντως το μυστήριο της βάπτισης είναι σπουδαιοτατο γιατί το παιδί δεν παίρνει απλώς ένα όνομα αλλά και το χρίσμα. Αυτά βέβαια για όποιον τα δέχεται διότι αν είναι αλλοθρησκος άλλοδοξος η άθεος δεν καταλαβαίνω το νόημα μιας ορθόδοξης βάπτισης
Στην Ελλαδίτσα του σήμερα που είσαι δακτυλοδεικτούμενος γιατί πχ έχεις παραπάνω κιλά και φοράς κολλητό παντελόνι, λες να κολλήσει ο "καλός Χριστιανός" (και είναι μπόλικοι από δαύτους) να δείξουν με το δάχτυλο και το αβάπτιστο; Εδώ μιλάμε για ελευθερία και καλά, και κάνουμε "μάθημα θρησκευτικών" στα σχολεία...
συγνωμη εσυ όταν γνωρίζεις κάποιον φίλο ή πας να γράψεις το παιδί σου στο σχολείο τους δίνεις και το χαρτί βάφτισης?τι σημαίνει δακτυλοδεικτούμενος?πλάκα κάνουμε?δικαιολογίες τώρα.αν δεν θες να το βαφτίσεις δεν το βαφτίζεις.πας στο δήμο και του δίνεις όνομα.κραζουμε!!με το που μενουμε έγκυες το πρώτο πράγμα που σκεφτόμαστε είναι να γεννηθεί το παιδί υγειές και το δεύτερο τη super βάφτιση που θα του κάνουμε.
Σοβαρά μιλας; Για προσπάθησε να πεις στους δικούς σου ότι αλλάζεις θρησκεία ή ότι δεν θα βαφτίσεις το παιδί σου να δεις για πότε θα γίνει χαμός....Πρωτίστως από τους δικούς μας κύκλους ξεκινάνε αυτά... Κι έπειτα στο σχολείο κάνουνε ξέρεις και θρησκευτικά...για φαντάσου τι έχει να γίνει αν βγει το παιδάκι σου εκτόςε μαθήματος με απαλλαγή και μάθουν τα άλλα και τον λόγο...
Για οσους λενε οτι δεν ειναι σωστο να βαφτίζεται ενας ανθρωπος τοσο μικρος αλλα να επιλεγει μονος του τη θρησκεια του αργοτερα, να πουμε οτι ο ορθόδοξος χριστιανισμός ειναι η πιο φιλελευθερη θεησκεια που υπάρχει. Ας τα έλεγαν αυτα σε μουσουλμανικο περιβαλλον να βλέπαμε μετα την τύχη τους...ποσο θα το θελα! γτ ο χριστιανισμός αφήνει πολλους τζαμπα μαγκες να λενε τις κοτσανες τους, να πουμε λοιπον, οτι οποιοσδήποτε βαφτισμενος χριστιανός μπορεί οποτεδηποτε θελει αργοτερα σε συνειδητή ηλικια να αποποιηθει μανα , πατρίδα, θεησκεια , οικογενεια και να γίνει οτι θελήσει!!! Ας γινει σαιεντολογος μαζι με τον Τομ Κρουζ και την Μαντονα! Αλλα αν πάρει το βαφτισμα απο μικρη ηλικία για μας τους χριστιανούς γλιτώνει κατι πολυ χειρότερο που λέγεται Κόλαση για την ψυχη του κ των γονιών του που θα επιλέξουν να μην τον βαφτισουν! Ο παπας ενηργησε λαθος, ας τον αναλαβει ο δεσπότης του. Δεν μπορεί να λεει εχω προσωπικο θεμα κ δε θελω να βαφτιζω, αν εχει ψυχολογικα να παει σπιτι του! Ψυχακιας τελείως.
Αφου ειναι τοσο φιλελευθερη, γιατι δεν αφηνουν το παιδακι απλα στην ησυχια του, να μεγαλωσει, να διαβασει και αν διαλεξει μονο του να βαπτιστει, ξερωντας τι κανει και γιατι το κανει, τοτε να γινει? Γιατι μια πραγματικα φιλελευθερη θρησκεια, αυτο θα εκανε.
Πες τα ντε! Έπρεπε να μην κοτάμε να λέμε την γνώμη μας και να μας παίρνουν το κεφάλι όπως σε μουσουλμανικές χώρες ε; Φιλελεύθερος του ....να μην το πω γιατί ότι δεν είναι "χριστιανικό" και μάλιστα "ορθόδοξο", τρώει τρελή κριτική, για να μην πούμε για βιβλία που έχουν στηλιτευτεί, για παραστασεις και έργα με καααααααργα "χριστιανούς" απ'έξω να καταριούνται...να μην αναφέρω τα περί "αμαρτίας" που λέγονται για ομοφιλόφυλους και άθεους...Αν ήταν όντως φιλελεύθερη θρησκεία δεν θα υπήρχαν καν τέοιοι χαρακτηρισμοί. Θα λέγανε "ΟΚ, δικαίωμά τους. ¨Ετσι θέλουν" και τέλος...Και μην μου πιάσεις το "ε αυτά τα λένε άνθρωποι, πιστοί" γιατί αυτοί αποτελούν το "σώμα" της εκκλησίας, αυτοί είναι που αν τους πεις πως δεν θα βαφτίσεις το εγγόνι θα πέσουν να πεθάνουν και θα μπορούσε κάποιος να ισχυροστεί ότι όσα λες για αλλόθρησκους έχουν να κάνουν με φανατισμό ορισμένων μόνο ατόμων εκεί...
Και να ξέρεις....Πρώτοι και καλύτεροι στην "κόλαση" θα πάνε όλοι αυτοί οι "καλοί" χριστιανοί που έχουν προεξοφλήσει ποιοι θα πάνε στην κόλαση επειδή πχ είναι αβάφτιστοι, που κατακρίνουν, χαρακτηρίζουν, ονομάζουν, συκοφαντούν, κουτσομπολεύουν και νομίζουν ότι την γλιτώντουν επειδή βαφτίστηκαν κι επειδή βαράνε 2-3 νηστείες τον χρόνο και εξομολογούνται αραιά και που αλλά ξανακάνουν τα ίδια.... Την τελευταία φορά που κάποιος μίλησε έτσι μπροστά στο παιδάκι μου και το τρόμαξε, βαφτισμένο αβάφτιστο τον ίδιο τρόμο προκαλεί, του είπα πολύ ευγενικά να εξομολογηθεί πριν αποφασίσει να μας ξαναπεί τέτοιες πίπες γιατί θα τον στείλω εγώ ταξιδάκι αναψυχής...Πλέον δεν θα είμαι τόσο ευγενική... Θα σου πρότεινα λοιπόν τις φιλοσοφίες σου περί "αβάφτιστων" που πάνε στην κόλασε να προσέχεις που τις ξεστομίζεις γιατί μπορεί να πετύχεις κάποιον στον δρόμο που έχει βαρεθεί να εξηγεί στο παιδάκι του ότι ο Θεός δεν είναι τόσο κακός...
Ελενη, ακρη με τους θρησκευομενους δε βγαζεις. Εγω αυτο εχω καταλαβει.
Με τους θρησκόληπτους δεν βγάζεις άκρη....μς τους θρησκευόμενους είναι άλλη η ιστορία...Που θα πουν ότι αβάπτιστο παιδάκι θα πάει στην κόλαση...Να χαθούνε...
Απο την εμπειρια μου και μονο, οταν μπαινει η θρησκεια στη μεση, η λογικη και ο πολιτισμος βγαινει απο το παραθυρο. Δεν εχω δει εξαιρεση ως τωρα. Ολοι οι ορθοδοξοι με τους οποιους μιλησα κατα καιρους, τα ιδια σκατα ηταν, σορρυ κιολας. Στο τελος, ή χανεις την υπομονη σου και πεφτεις στο ιδιο επιπεδο ή απλα δεν ασχολεισε.
Εγώ ευτυχώς είχα την τύχη να συνδιαλέγομαι με πιο διαλλακτικούς ανθρώπους. Και με αυτό εννοώ όχι ότι δεν προέβαλαν τα πιστεύω τους στην συζήτηση, αλλά σεβάστηκαν απόλυτα το γεγονός ότι δεν πιστεύω σε όσα λέει η εκκλησία, ότι δεν "φρίκαραν" που τους είπα πως σκέφτομαι να μην βαφτίσω το παιδί, που κατανοούν την απομάκρυνσή μου από την εκκλησία και η αλήθεια είναι απορρίπτουν τον φανατισμό. Εχθές συγκεκριμένα μιλούσε με μια φίλη που πήγε σε βάφτιση και μετά το τέλος του μυστηρίου ο ιερέας πάνω σε συζήτηση της είπε ότι ενώ έχει σπουδάσει στο εξωτερικό και έχει βιώσει έναν άλλο τρόπο αντιμετώπισης (πήγαινε γυμναστήριο με φόρμες, έβγαινε έξω με φίλους για να πιει με πολιτικά κλπ) γυρίζοντας στην Ελλάδα ένιωσε ότι αυτοί που του επιβάλλουν το ράσο και έναν πιο συντηρητικό τρόπο ζωής είναι οι "κατίνες" της θρησκείας μας...
χαχαχαχα συγνώμη paandora μου βγήκε λίγο αυτόματο το γέλιο όταν ανέφερες μαζί το "φιλελεύθερη" και το "θρησκεία". Μην το πάρεις προσωπικά αλλά θεωρώ αδύνατο να ταιριάζουν αυτοί οι δύο όροι μαζί,έίναι οξύμωρο... Ναι δεν πιστεύω στο Θεό, όχι δεν είμαι άθεη, διότι δε μου αρέσουν οι ταμπέλες απλά μάλλον μου αρέσει να πιστεύω σε ότι μπορώ να εξηγήσω και είναι χειροπιαστό...
Της εξήγησαν λέει με λογάκια...Αλήθεια ε; Να σου εξηγήσουν εσένα κυρία μου πως ακριβώς ωραία και όμορφα θα σε κόψει πχ ένας χειρούργος ή θα σου βγάλει το δόντι ο οδοντίατρος να δούμε με πόοοοοοση χαρά μετά θα πας. Γιατί αν δεν της είπατε ότι θα την βουτήξουν (έχει δεν έχει όρεξη εκείνη την μέρα) σε μια κολυμπήθρα και ένας άγνωστος θα λέει ακαταλαβίστικα πάνω από το κεφαλάκι του ή ότι θα τρέχουν τα λάδια στα ματάκια του και θα τσούζουν, τότε τα παραμυθάκια είναι καλά γι'αυτήν την ηλικία, αλλά η πραγματικότητα πονάει δυστυχώς... Και για άλλη μια φορά, για όσους λένε "αν δεν θέλετε/θέλει μην το βαφτίζετε, δεν είναι αναγκασιτκό", διαβάστε σχόλια "καλών" χριστιανών που κρίνουν γονείς χωρίς καν να ξέρουν τις πραγματικές συνήθειες της εκκλησίας...
Είχα τύχει σε βάφτιση με μεγαλούτσικο παιδάκι που φώναζε "Βοήθεια, μη, σας παρακαλώ, μη!" είχαμε γελάσει πολύ. Το καημένο όμως μετά του είχε μείνει τραύμα, ούτε μπάνιο δεν ήθελε να το κάνουν.
Ε ναι, να φωνάζεις βοήθεια κι όχι μόνο να μην σε βοηθάνε αλλα να γελάνε κι από πάνω ειναι κάπως εφιαλτικό
Εγω προσωπικά θεωρώ ότι πρεπει να βαφτίζονται μεγάλοι οι άνθρωποι για να έχουν συναίσθηση κ δικαίωμα επιλογής. Οπως οι παλιοί χριστιανοί. Κ μου φαίνεται κ παράλογο να βουτας ενα μωρο σε τέτοια διαδικασία.
Ε ναι, να φωνάζεις βοήθεια κι όχι μόνο να μην σε βοηθάνε αλλα να γελάνε κι από πάνω ακούγεται κάπως εφιαλτικό
Πως να στερησεις απο ενα μωρο τοσα χρονια τη Θεια Κοινωνια; Γι αυτο βαφτιζομαστε, για να μπορουμε να ενωνομαστε με το Χριστο και Θεο μας δια της Θειας Κοινωνιας. Αγωνα κανανε οι παλιοι αμα αρρωσταινε κανενα μωρο και φοβοντουσαν μην πεθανει αβαφτιστο, τοτε τα αεροβαφτιζανε στο ονομα της Αγιας Τριαδας. Η ιδιοτητα του Χριστιανου ειναι πολυτιμη και ευτυχεις γονεις οσοι το κατανοουν και βαφτιζουν εγκαιρα τα παιδακια τους. Κατα τα αλλα μεγαλωνοντας οπου θελεις μπορεις να πας. Και επι Τουρκοκρατιας πολλοι εξισλαμιστηκαν για να γλυτωσουν τις περιουσιες τους....Αλλοι ομως δεν το δεχτηκαν και αποτελουν τους σημερινους Αγιους μας που θαυματουργουν και τους παρακαλαμε οταν εχουν αναγκη τα παιδια μας........πχ ο Αγιος Ραφαηλ στη Μυτιληνη, ο Αγιος Εφραιμ στη Νεα Μακρη, ο Αγιος Λουκας ο ιατρος, ο Αγιος Ιωαννης ο Ρωσος και πληθος αλλων.