Εμβόλια: μια αληθινή ιστορία
πηγή: apprenticemomgreece.blogspot.gr
«Η μεγάλη μου κόρη, η Ολίβια, κόλλησε ιλαρά όταν ήταν επτά ετών. Η αρρώστια ακολούθησε τη συνηθισμένη της πορεία και θυμάμαι που της διάβαζα συχνά όσο ήταν άρρωστη, χωρίς ποτέ να νιώσω ιδιαίτερη ανησυχία.
Ένα πρωί, ενώ είχε ήδη μπει στη φάση της ανάρρωσης, καθόμουν στο κρεββάτι της και της μάθαινα πώς να φτιάχνει ζωάκια από χρωματιστά σύρματα πίπας. Όταν ήρθε η σειρά της να φτιάξει ένα, πρόσεξα ότι τα χέρια της δε μπορούσαν να συντονιστούν μ’ αυτό που είχε στο μυαλό της, με αποτέλεσμα να μη μπορεί να φτιάξει τίποτα.
«Είσαι καλά;» τη ρώτησα.
«Νυστάζω» μου απάντησε.
Πριν περάσει μια ώρα έχασε τις αισθήσεις της. Πέθανε σε δώδεκα ώρες.
Η ιλαρά οδήγησε στην εμφάνιση εγκεφαλίτιδας και οι γιατροί δε μπορούσαν να κάνουν τίποτα για να τη σώσουν.
Αυτό συνέβη το 1962, αλλά ακόμη και τώρα, αν ένα παιδί έχει ιλαρά και εμφανίσει την ίδια θανατηφόρα επιπλοκή που σκότωσε την Ολίβια, οι γιατροί δε μπορούν να κάνουν τίποτα για να το βοηθήσουν.
Από την άλλη, σήμερα υπάρχει κάτι που μπορούν να κάνουν οι γονείς για να βεβαιωθούν ότι ποτέ το παιδί τους δε θα πάθει αυτό που έπαθε το δικό μου. Μπορούν να φροντίσουν να κάνουν τα παιδιά τους το εμβόλιο της ιλαράς.
Το 1962 δε μπορούσα να κάνω κάτι τέτοιο για την Ολίβια, γιατί τότε δεν υπήρχε ακόμη αξιόπιστο εμβόλιο για την ασθένεια. Σήμερα υπάρχει, είναι διαθέσιμο σε όλους και το μόνο που έχετε να κάνετε είναι να πάτε το παιδί στο γιατρό.
Υπάρχουν πολλοί ακόμη που δεν πιστεύουν ότι η ιλαρά είναι επικίνδυνη αρρώστια. Πιστέψτε με, είναι. Κατά τη γνώμη μου, οι γονείς που αρνούνται τον εμβολιασμό παίζουν με τη ζωή των παιδιών τους.
Κάθε χρόνο, μόνο στη Βρετανία, 20 παιδιά πεθαίνουν από ιλαρά.
Από την άλλη, τι κίνδυνο διατρέχει το παιδί σας αν εμβολιαστεί;
Σχεδόν κανέναν. Ακούστε με προσεκτικά. Σε μια περιοχή με 300.000 κατοίκους, θα υπάρξει μόνο ένα παιδί κάθε 250 χρόνια που θα εμφανίσει σοβαρές παρενέργειες εξαιτίας του εμβολίου. Με λίγα λόγια οι πιθανότητες είναι περίπου μία στο εκατομμύριο.
Πιστεύω ότι υπάρχουν πολύ περισσότερες πιθανότητες να πεθάνει το παιδί σας από πνιγμό καταπίνοντας ένα κομμάτι σοκολάτα,, παρά να αρρωστήσει σοβαρά από ένα εμβόλιο ιλαράς.
Γιατί λοιπόν ανησυχείτε; Πραγματικά, το να μην εμβολιάσετε το παιδί σας είναι σχεδόν έγκλημα.»
Τα λόγια αυτά ανήκουν στο συγγραφέα Roald Dahl, και μπορείτε να τα διαβάσετε στο πρωτότυπο εδώ. Επανήλθαν στη δημοσιότητα μετά από μια πρόσφατη επιδημία ιλαράς στις ΗΠΑ, που οφείλεται στο ότι πολλοί γονείς, τρομαγμένοι από φήμες για παρενέργειες, αρνούνται να εμβολιάσουν τα παιδά τους.
Ο ίδιος ο Dahl, ήταν τόσο συντετριμμένος από το θάνατο της κόρης του, που αρνιόταν να μιλήσει γι αυτό το θέμα. Τα λόγια που διαβάσατε βρέθηκαν σ’ ένα σημειωματάριο και δημοσιεύτηκαν μετά το θάνατό του.
Ό, τι βάζουμε στον οργανισμό μας έχει παρενέργειες, απο το depot μεχρι τα εμβόλια, ακομη κ η κρέμα μαλλιών. Ομως μη τρελαθούμε οτι σκοπός αυτών που τα έφτιαξαν ηταν να "σπείρουν" τον αυτισμό κ ασθένειες. Φυσικά κ μπορει να έχουν παρενέργειες ( οχι αυτισμό), αλλα οι παρενέργειες απο τις ίδιες τις ασθένειες ειναι πολυ πιο πιθανές. Τετανος, κοκκιτης, διφθεριτιδα... κ όλα τα αλλα. Για ρωτήστε κ κανά παλιό που πέρασε κατι απο τα παραπάνω την παλιά εποχή. Όσο για τον παιδικο, κ μας μας ζήτησαν αντίγραφο της σελίδας με τα έμβολια κ το ίδιο το βιβλιάριο.
Εμβόλιααααααα!!! Σκοτωμός! Όπως είπε και μια κοπέλα πιο πίσω στα σχόλια, "χάθηκε ο ίσιος δρόμος"; Πώς γίνεται άνθρωποι εν έτει 2015 να μην μπορουν να αφήσουν μία χαραμάδα για την πιθανότητα ορθότητας της άλλης γνώμης; Και μιλάω και για τους φανατικούς υπέρ, και για τους φανατικούς κατά των εμβολίων! Είναι δυνατόν να μην μπορεί η μία ομάδα να κατανοήσει το τόσο απλό (ούτε ιλαρές, ούτε αυτισμοί ούτε τίποτα) ότι αν το παιδάκι σου παίζει στα χώματα και τρυπηθεί με κανένα σκουριασμένο σίδερο έχει τον τέτανο στο πιάτο; Δοκιμασμένο εμβόλιο, χωρίς παρενέργειες, συνήθως ούτε καν πυρετο, σώζει ζωές, κι ο τέτανος δεν είναι ασθένεια που έρχεται και παρέρχεται! Είναι στην παραλία, στον κήπο της γιαγιάς, ακόμα και στη γλάστρα στο μπαλκόνι σου. Είναι δυνατόν να μην δέχεται το αντίπαλον δέος, πάλι, την πιθανότητα σοβαρών παρενεργειών σε - δεκτό - ορισμένες περιπτωσεις, τόσο σοβαρών που να κρίνεται καλύτερη λύση η εξαίρεση ενός ή ορισμένων εμβολίων; Το δικό μου το παιδί έπαθε εγκεφαλίτιδα (ευτυχώς περασε πολύ ελαφρά) από πολλαπλό εμβόλιο (με υπεύθυνο όπως μας είπαν το στέλεχος για τον ιο της πολυομυελίτιδας). Για να σας προλάβω, ναι, διάγνωση από παιδίατρο, ναι, είπε και ο ίδιος ότι έχουν ακουστεί παρενέργειες για την συγκεκριμένη μάρκα εμβολίου. Μας είπε επίσης ότι αν δεν βρούμε την άλλη μάρκα που κυκλοφορεί για να κάνουμε την επαναληπτική δόση (γιατί ήταν σε έλλειψη, εξ' ου και μας είχε γράψει αυτό που τελικά κάναμε) να την καθυστερήσουμε μέχρι να βγει στην αγορά, και αν αυτό δε γίνει, να κάνουμε ένα ένα τα εμβόλια αντί για το πολλαπλό. Πολλοί παιδίατροι (γιατί ρωτήσαμε και άλλους) συμφωνουν ότι αν παρουσιαστούν σοβαρές παρενέργειες μετά από ένα εμβόλιο, το παιδί καλό είναι να μην επαναλάβει το συγκεκριμένο, αλλά να βρεθεί μία διαφορετική λύση. Δεν έχουν κι αγιασμό πια μέσα τα εμβόλια για όνομα του Θεού, ας κατανοήσουμε ότι όπως και τα φάρμακα, μπορούν κι αυτά να προκαλέσουν αντιδράσεις στον οργανισμό του παιδιού. Δεν μπορούμε όμως να υποστηρίζουμε αυθαίρετα ότι μπαίνουν όλα σε ένα τσουβάλι και τα απορρίπτουμε ελαφρά τη καρδία. Επιστήμονες τα έχουν φτιάξει, κάτι παραπάνω θα ήξεραν.
https://m.youtube.com/results?q=vaccines%20the%20truth%20behind%20vaccinations&sm=1 αυτά είναι από ειδικούς. Όποιος γνωρίζει αγγλικά κ ιατρική ορολογία μπορεί να δει
Ας μας ενημερώσουν οι γονείς που δεν εμβολιαζουν τα παιδια τους με πιο παρανομο τροπο λαμβανουν την βεβαιωση εμβολιασμου/ βιβλιαριο εμβολιασμων που ζητούν οι παιδικοι σταθμοι??? Στα αληθεια ποσο κοστιζει μια παρανομη βεβαιωση?.... Λυπάμαι στα αληθεια με την υστερία που μας εχει κατακλύσει. ..
Ο εμβολιασμός των παιδιών ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ υποχρεωτικός στην Ελλάδα . Σας ειναι αρκετό αυτο για να λυθουν οι απορίες σας?
Και εγώ απορώ. Υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που θεωρούν τον εμβολιασμό στην Ελλάδα υποχρεωτικό; Ας το ψάξουν λίγο. Αυξάνονται συνεχώς οι ΓΙΑΤΡΟΙ που είναι πλέον ενημερωμένοι επί του θέματος και πολλοί από αυτούς μιλάνε ανοιχτά και ενημερώνουν τον κόσμο που ενδιαφέρεται. Όποιος θέλει να μάθει δε δικαιολογείται να μην γνωρίζει πλέον.
Στον παιδικό που ήμασταν μας ζητήθηκε βεβαίωση έγγραφη από τον παιδίατρο ότι το παιδί έχει κάνει όλα τα απαραίτητα εμβόλια για την ηλικία του. Και για να το γράψουμε στο δημόσιο Νηπιαγωγείο μας ζητήθηκε να τους πάμε το βιβλιάριο υγείας για έλεγχο και να τους δώσουμε και φωτοτυπία τις 2 σελίδες των εμβολίων του βιβλιαρίου. Παρόλο αυτά γνωρίζω 2 περιπτώσεις παιδιών που δεν έχουν βάλει εμβόλια - συμφωνα με τα λεγόμενα των γονιών τους - αλλά είναι εγγεγραμμένα κανονικα στο σχολείο.
Διαβάστε το Σύνταγμα δεσποινίς μου!!!!θεωρειται παράνομο το να μην εγγράψουν το παιδί σε οποιοδήποτε μορφή εκπαίδευσης!!!!!ακομα παράνομο ειναι αν και το κάνουν να κρατάνε τα βιβλιάρια υγείας των παιδιών θεωρείται προσωπικό δεδομένο!!!!ενημερωθειτε καλύτερα σας παρακαλώ πριν απαντήσετε σε οτιδήποτε!!!τα Εμβόλια ειναι υποχρεωτικά μονο σε περίπτωση πανδημίας!!!!
Κα Φωτεινή, γιατι απαντάτε επιπόλαια; Η αλήθεια ειναι οτι για την εγγραφή των παιδιών στο νηπιαγωγείο και το δημοτικό απαιτείται επίδειξη των στοιχείων (βιβλιαρίων υγείας, ή άλλου στοιχείου) απο τα οποία να προκύπτει οτι έγιναν τα προβλεπόμενα εμβόλια. Αυτο λέει ο νόμος, που ανανεώθηκε μαλιςτα, ως προς τη διατύπωση κυρίως, σχετικά πρόσφατα. Ως προς τα εμβόλια τωρα....ΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ! Στον 21ο αιώνα να πρεπει να υπερασπιζόμαστε την αναγκαιότητα τους οπως στο χωριό μου προπολεμικώς!
Κα Λαμπρινή ήθελα να πω. (Απρόσεχτη!). Και κα Paliomama να προσθέσω. Οπως βλέπετε ο εμβολιασμός ειναι υποχρεωτικός, τουλάχιστον για τα παιδια που πάνε σχολείο.
Αγαπητή/ε San, τα παιδιά αυτά απλώς προσκομίζουν μια βεβαίωση από παιδίατρο ή παθολόγο ότι είναι υγιή και δεν υπάρχει κανένα άλλο πρόβλημα ούτε στους παιδικούς σταθμούς, ούτε στο σχολείο (μιλάω για το δημόσιο, γιατί δεν ξέρω τι ισχύει στα ιδιωτικά). Χωρίς να είμαι σίγουρη, έχω την εντύπωση (από παδιά οικογενειακού μας περιβάλλοντος) ότι προσκομίζουν την συγκεκριμένη βεβαίωση κάθε χρόνο.
Η κόρη μου φοιτά στο προνήπιο, μετά από 2 χρόνια παιδικού σταθμού στο ίδιο ιδιωτικό πλαίσιο. Και τα 3 χρόνια ζητήθηκε από τους γονείς να προσκομίσουν βεβαίωση από τον παιδίατρο και φωτοαντίγραφα του βιβλιαρίου υγείας με τους εμβολιασμούς. Στην πρώτη ομαδική συνάντηση των γονέων με τη διεύθυνση πολλοί γονείς ζήτησαν και έλαβαν προφορικές διαβεβαιώσεις ότι όλο το δυναμικό του σταθμού είναι εμβολιασμένο σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών και κατά το χρονοδιάγραμμα που έχει προβλέψει η εθνική επιτροπή εμβολιασμών. Το ίδιο υπογράμμισε και ο υπεύθυνος παιδίατρος στο ετήσιο σεμινάριο προς τους γονείς για θέματα υγείας.
Ίσως να μην είχαν κάποια περίπτωση παιδιού που δεν ήταν εμβολιασμένο και έτσι να απλοποιήθηκε όλο αυτο με τον τρόπο που περιγράφεις. Αν υπήρχε έστω και ένα δεν θα είχε υπάρξει τέτοια προφορική διαβεβαίωση, όμως αυτό δεν αποκλείει να ζητούν από τους άλλους γονείς φωτοτυπία των εμβολιασμών, για να μην υπάρξουν περιπτώσεις ψευδών διαβεβαιώσεων. Πάντως είμαι βέβαιη πως σε μη εμβολιασμένα παιδιά ακολουθείται η διαδικασία που έγραψα παραπάνω.
Ευχαριστώ για τις ευγενικες απαντησεις μαλλον στον ιδιωτικό παιδικο σταθμο που παμε εμεις ειναι ο μονος που ζητα copy των εμβολιασμων.. λυπαμαι για τηνλαθος ενημερωση που ειχα.. καλο βραδυ υπεροχες μαμαδες!!!
Στο μόνο που θα διαφωνήσω με την ... είναι ότι αν παιδί με ΔΑΔ ( Διάχυτες αναπτυξιακές διαταραχές) δεν έχει την εξέλιξη που θέλουμε ως γονείς αυτό σημαίνει ότι κάνουμε λάθος. Άτομο με ΔΑΔ ήταν και ο Αϊνστάιν. Όπως είπε και η παιδοψυχίατρος που διέγνωσε το παιδί μου με ΔΑΔ υπάρχουν τόσες μορφές όσες και τα άτομα που έχουν ΔΑΔ. ( Και φυσικά ΟΧΙ μόνο αυτά που έχουν διάγνωση)
Eπειδή εγώ διδάχτηκα τα πάντα με τον αυτιστικό τρόπο σκέψης, από αυτιστικό άνθρωπο. Δεν το γνώριζα τότε, το είδα τώρα που κάνει το παιδί μου ειδικά μαθήματα και μου ήρθαν αναμνήσεις από την πολύ παιδική ηλικία, θέλω να σου πω πως ο άνθρωπος που μου έμαθε τα πάντα έλεγε πως αν το παιδί δε μαθαίνει, σημαίνει ότι είμαι κακός δάσκαλος. Και άλλαζε τον τρόπο που δίδασκε. Πάντα υπάρχει τρόπος να αλλάξεις κάτι στον τρόπο που αντιμετωπίζεις ένα πρόβλημα. Υπάρχει περίπτωση να κάνεις τα ίδια και τα ίδια συνέχεια ή με ελαφρές παραλλαγές και να μη βλέπεις αποτέλεσμα επειδή δεν τα δίνεις με τον τρόπο που τα καταλαβαίνει ο άλλος. Υπάρχουν αυτιστικοί που δε θα μιλήσουν ποτέ, υπάρχουν άλλοι που δε μιλάνε αλλά γράφουν, υπάρχουν άλλοι που θα αρχίσουν να μιλάνε σε πολύ μεγάλη ηλικία. Δεν είναι όλοι οι αυτιστικοί ίδιοι, το ξέρω. Αυτιστικός όμως εντελώς αποκομμένος από όλους και από όλα σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά. Η επαφή του αυτιστικού βελτιώνεται πάντα ασχέτως αν αυτός θα μιλήσει ποτέ του ή όχι. Σε αυτό το κομμάτι και σε πολλά άλλα έχει μεγάλη επίδραση το πως προσεγγίζεται ο αυτιστικός από το περιβάλλον του (οικογενειακό και άλλο).
To "βελτιωνομαι" απο το "προχωρω την ανθρωποτητα" εχει τεραστια αποσταση. Αυτο ηθελα να πω. Μην ειμαστε δογματικοι. Πραγματι καποια λαμπρα μυαλα μπορει να ηταν και να ειναι σε αυτο που ονομαζεται φασμα του αυτισμου, το οποιο ουτε οι ιδιοι οι ειδικοι δεν μπορουν να ορισουν με απολυτη ακριβεια (απλως κατατασσουν εκει ο,τι αποκλινει απο αυτο που θεωρειται "φυσιολογικο"). Μη λεμε ομως κι ο,τι θελουμε. Υπαρχουν γονεις που σκιζονται για το αυτιστικο παιδι τους, τους προσφερουν ο,τι καλυτερο υπαρχει, εκπαιδευονται οι ιδιοι και απλως το παιδι δεν εχει την αναμενομενη βελτιωση. Αλλες παλι ελαφρες περιπτωσεις εχουν εντυπωσιακη εξελιξη. Ειναι το λιγοτερο ανηθικο να ριχνουμε τις ευθυνες για τη μη καλη προοδο στους γονεις. Ειναι σαν να λες στους γονεις ενος παιδιου με σπαστικοτητα πχ οτι δεν κανουν ο,τι καλυτερο μπορουν. Ο αυτισμος ειναι κατα βαση νευρολογικη διαταραχη και ακομα κι αν δεν θελουμε να το αποδεχτουμε, πολλες φορες η βιολογια νικαει.
Βιολογική είναι η αυτιστική σκέψη. Σε αυτό δεν μπορεί κανείς να επέμβει ποτέ και δε χρειάζεται να επέμβει. Αυτό που μπορεί να βελτιώσει είναι οι αυτιστικές συμπεριφορές και όλες οι δυσκολίες που ξεκινάνε από την αλληλεπίδραση της αυτιστικής σκέψης με τη μη αυτιστική σκέψη. Δε θεωρώ ανήθικο να κάνω αυτοκριτική και να βλέπω που κάνω λάθη για να τα διορθώνω. Εγώ έχω την ευθύνη του παιδιού που μεγαλώνω, οπότε αν δε βλέπω βελτίωση οφείλω να αναρωτηθώ για τις μεθόδους που εφαρμόζω και τις μεθόδους που εφαρμόζουν οι θεραπευτές του. Αν δε λειτουργούν αυτές κάτι δεν πάει καλά και πρέπει να αλλάξουν. Δε βλέπω τίποτα το ανήθικο στο να σκεφτώ ότι κάτι δεν πάει καλά και να το διορθώσω.
Φιλη που υπογραφεις με τις τελειες: για να πω την αληθεια θα ηθελα μια πιο συγκεκριμενη απαντηση για οσα πρεσβευεις απο το "ψαξε μονη σου, ειναι ενδιαφερον θεμα". Εχεις καποιες πηγες να ανατρεξω που αποδεικνυουν οτι οι αυτιστικοι εχουν προχωρησει την ανθρωποτητα και οτι μεγαλη πλειοψηφια των σπουδαιων μυαλων ηταν αυτιστικοι? Επισης ενδιαφερουσα ειναι η πεποιθηση σου οτι οι αυτιστικοι που μεγαλωνουν σε ενα περιβαλλον με σωστη φροντιδα, εγκαιρη παρεμβαση, πολλα ερεθισματα και αγαπη μπορει να βελτιωθουν εντυπωσιακα ωστε να "χασουν" τη διαγνωση του αυτιστικου. Θα τη μεταφερω στην κολλητη μου που εχει παιδι με ΔΑΔ (δεν μιλαει, δεν εχει βλεμματικη επαφη, δεν αλληλεπιδρα, οποτε μαλλον κατι λαθος κανει αυτη με τον αντρα της και το κοριτσι της δεν βελτιωνεται)
Τη διάγνωση δεν τη χάνουν. Αυτό που χάνουν, είναι το να καταλαβαίνει ο άλλος με την πρώτη ματιά ότι αυτό το παιδάκι "κάτι έχει". Ανάλογα με την περίπτωση και τη δουλειά που θα γίνει, πολλές περιπτώσεις με asperger, βελτιώνονται τόσο εντυπωσιακά, που πρέπει να ξέρεις πως έχει κάποιο θέμα το παιδάκι για να το παρατηρήσεις. Πόσο χρονών είναι το παιδάκι της φίλης σου και τι κάνει από παρέμβαση;
Ειναι 6 ετων. Κανει τρεις φορες την εβδομαδα παρεμβαση (λογο-εργο και καποιο αλλο που δεν θυμαμαι τωρα) σε ενα εξειδικευμενο κεντρο και αλλη μια φορα η μαμα φερνει στο σπιτι εργοθεραπευτρια για εξτρα δουλεια. Κανει θεραπευτικη ιππασια, κολυμβηση και γενικα του προσφερουν πολλλλα ερεθισματα, με λιγα λογια οι ανθρωποι σκιζονται.Η φιλη μου εχει εντρυφησει στον αυτισμο (μου δινει την αισθηση οτι ισως εχει γνωστικο επιπεδο ενος αναπτυξιολογου). Ε λοιπον το παιδι δεν εχει καποια αξιολογη εξελιξη 4 χρονια τωρα που δουλευεται. Η αναπτυξιολογος που το παρακολουθει δυστυχως δεν ειναι πολυ αισιοδοξη. Τωρα τι να πεις δε αυτην τη μαμα? Οτι κανει κατι λαθος? Το παιδι της ειναι ενα υπεροχο γλυκο πλασμα, σιγουρα τους γεμιζει αγαπη, ομως αν μιλησεις με τη μαμα δεν νομιζω να πιστευει οτι κατα καποιον τροπο θα προχωρησει την ανθρωποτητα (ισως προχωρησει τους ιδιους και τον περιγυρο που θα ασκηθουν στην υπομονη, την αποδοχη, την προσφορα αγαπης χωρις ανταλλαγμα και στην πληροτητα που νιωθει καθε γονιος για το παιδι του)
Το παιδί κάνει πολλά και μπορεί να έχει κουραστεί. Και αναφέρετε ότι η παιδοψυχίατρος δεν είναι αισιόδοξη, οπότε σίγουρα η μαμά δεν μπορεί να μείνει ανεπηρέαστη από αυτή την απαισιοδοξία της γιατρού. Το παιδί της σαν αυτιστικό έχει διεγερμένες κάποιες αισθήσεις που δεν τις έχουν οι μη αυτιστικοί και όλα αυτά τα αισθάνεται. Νιώθει ότι δεν το πιστεύουν ότι θα τα καταφέρει και κλείνεται ακόμη περισσότερο. Το λάθος που μπορεί να κάνει αυτή η μαμά ίσως να είναι το ότι σκίζεται υπερβολικά, αγωνιά πολύ και δεν της μένει χρόνος και ηρεμία να απολαύσει το παιδί της και τις στιγμές μαζί του. Αν θέλετε το μεταφέρετε. Αν το θεωρείτε άχρηστο σχόλιο καλύτερα να μην το πείτε. Ευχαριστώ.
Δε μίλησε κανείς για τη μεγάλη πλειοψηφία. Πολλοί είπα. Και τα παρακάτω που έγραψες επίσης δεν ήταν αυτά που είπα (δεν ανέφερα έγκαιρη παρέμβαση, ούτε αγάπη, ούτε πολλά ερεθίσματα) και το κυριότερο δεν είπα ποτέ ότι "χανεται" η διάγνωση του αυτιστικού. Αντιθέτως είπα ότι ο αυτισμός ήταν και είναι πάντα εκεί, Πηγές δε θέλω να σου δώσω γιατί έχεις πολλά στερεότυπα στο μυαλό σου και δεν είσαι ανοιχτή στο να ακούς άλλες απόψεις. Προτιμώ αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να τις βρεις μόνη σου. Γιατί για αυτά που θα σου πω να διαβάσεις δεν είσαι έτοιμη ακόμη. Καλύτερα να πας σταδιακά εκεί και να τα ανακαλύψεις μόνη σου. Αν σε ενδιαφέρει, που μάλλον αντιλαμβάνομαι ότι δε σε ενδιαφέρει, Δεν υπάρχει πρόβλημα με αυτό. Η φίλη σου σίγουρα κάνει κάτι λάθος γιατί πολλά παιδιά με ΔΑΔ μιλάνε, έχουν βλεμματικη επαφή και αλληλεπιδρούν, οπότε σίγουρα μπορεί και το παιδί της φίλης σου. Η φίλη σου σίγουρα θα έχει βρει πηγές και ανθρώπους που τα λένε αυτά (γιατί μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι μια μαμά παιδιου στο φάσμα δεν έχει διαβάσει σε βάθος) και ίσως να τα έχει απορρίψει. Οπότε δεν μπορώ να πω κάτι σε έναν άνθρωπο που θεωρεί ότι τα κάνει όλα σωστά παρόλο που το παιδί του δεν έχει την πρόοδο που θα μπορούσε να έχει.
Κα...επειδή μας εχετε ζαλίσει τελευταία με τον αυτισμό και όσο περνάει ο καιρός γίνεστε όλο και πιο φλύαρη, αυθάδης και επιθετική, θέλω να σας ρωτήσω ,αφού δεν είστε γιατρός, υπό ποια ιδιότητα εκφράζετε και με τέτοια εμμονή, τις επιστημονικές παρατηρήσεις και νουθεςιες σας;
Δε θα σας ξαναενοχλήσουμε αφού δε θέλετε. Μόνο που δεν τα γράφαμε για εσάς που ενοχλείστε. Τα γράφαμε για τους άλλους που έχουν αυτιστικά παιδιά και θα μπορούσαν να βοηθηθούν. Αφού αυτός που ελέγχει τα σχόλια δημοσίευσε και το δικό σας χωρίς να αντιδράσει, θεωρώ ότι μάλλον αυτό το blog πρεσβέβει την άποψή σας ή αν δεν την πρεσβέβει δεν κάνει και πολλά για να συνεχίσει να ακούγεται η άλλη άποψη, οπότε δε θα σας ξανενοχλήσω.
Ναι. Δεν μας εξηγείτε όμως, πώς θα βοηθηθούν απο τις απόψεις σας, αυτοί που έχουν αυτιστικά παιδια, αφού δεν είστε γιατρός; Η ερώτηση μου ηταν γιατι θεωρείτε τον εαυτό σας αυθεντία σε ενα ιατρικό ζήτημα, και μαλιςτα : α) ειρωνεύεστε όσους θεωρείτε αδαείς ή τέλος πάντων οχι τοςο ειδήμονες όσο εςεις και β) συνεχίζετε να εκφράζετε (παρόλο που μας απειλήσατε προς στιγμής με διακοπή) διάφορες ακαταλαβίστικες απόψεις, ως ταχα ειδικός. Δεν αφήνετε να μιλήσουν οι ειδικοί καλύτερα, που τέλος πάντων ίσως και να μπορούν έστω και λίγο, να βοηθήσουν;
Δε σας απειλώ.Άλλωστε δεν είχα κάτι να κερδίσω με το να σας τα γράφω. Δεν είμαι ειδικός για να θέλω να κάνω διαφήμιση κάποιας δουλειάς και ούτε έχω κανένα άλλο όφελος με το να λέω αυτά τα πράγματα. Είναι αλήθεια ότι δε θα σας ξαναενοχλήσω με αυτό το θέμα, αφού προφανώς δεν υπάρχει ενδιαφέρον και άρα δε βοηθάω κανέναν. Υπάρχουν βιβλία και άνθρωποι στο διαδίκτυο (πολλά θα βρείτε στα Αγγλικά) που μιλάνε για τον αυτισμό μέσα από την αυτιστική ματιά. Το πρόβλημα με τον αυτισμό είναι ότι η ιατρική διαφωνεί με τους αυτιστικούς στην αντιμετώπιση των προβλημάτων τους. Γιατί η ιατρική στην πλειοψηφία της θεωρεί ότι οι αυτιστικοί δεν ξέρουν από μόνοι τους τι τους βοηθάει. Η αυτιστική σκέψη είναι ίδια σε όλους τους αυτιστικούς, οπότε πιο εύκολα κατανοεί έναν αυτιστικό που δε μιλάει και βρίσκεται σε μια δύσκολη κατάσταση ένας άλλος αυτιστικός που μπορεί να ζει μια ζωή όπως όλοι σας, παρά ένας γιατρός που δεν είναι αυτιστικός. Υπάρχει και μια μειοψηφία γιατρών και ψυχολόγων που πιστεύουν πως η λύση των προβλημάτων των αυτιστικών βρίσκεται στη συνεργασία γιατρών και αυτιστικών. Ένας, που θεωρείται και αυθεντία στο είδος, λέει αυτό ακριβώς, ότι ήρθε η ώρα η επιστήμη να ακούσει τους αυτιστικούς τι έχουν να πουν. Είμαι αυτιστική. έχω αυτιστικό παιδί και βλέπω βελτίωση όταν το προσεγγίζεις με τον τρόπο που κατανοεί παρά όταν κάνεις κατά γράμμα αυτά που σου λένε γιατροί και θεραπευτές. Αν θέλετε ένα παράδειγμα για να καταλάβετε....Υπάρχει μια πεποίθηση ότι το αυτιστικό παιδί για να σου μιλήσει πρέπει να το πιέζεις και να μην του δίνεις αυτό που θέλει όταν στο δείχνει. Αυτό μας το είπαν και εμάς οι θεραπευτές και διαπίστωσα ότι είναι η εντελώς λάθος προσέγγιση. Όταν μου έδειχνε και δεν έδινα εκνευριζόταν και κλεινόταν, γιατί καταλάβαινε ότι δεν έδινα αυτό που είχα καταλάβει ότι ζητούσε, οπότε θεωρούσε ότι του κάνω βασανιστήρια. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο θα σκεφτόμουν κι εγώ. Οπότε, σε αυτό κομμάτι άφησα την αυτιστική σκέψη να με κατευθύνει παρά τις οδηγίες των θεραπευτών και είδα αποτέλεσμα με άλλο δικό μου τρόπο. Δεν υπάρχει η ιατρική αυθεντία ακόμη στον αυτισμό, γιατί αυτά που σου λένε και σου προτείνουν δε δίνουν πάντα λύσεις. Θα μπορούσα να σας δώσω πολλά ακόμη παραδείγματα για πράγματα που σου λένε να κάνεις και δε φέρνουν αποτέλεσμα γιατί δεν είναι συμβατά με την αυτιστική σκέψη. Η λύση βρίσκεται στην αμφισβήτηση. Υπάρχουν οι ειδικοί, όλοι μας τους χρησιμοποιούμε, αλλά αν αυτά που λένε δε δίνουν αποτέλεσμα, τότε πρέπει να προσπαθήσεις να προσεγγίσεις το πρόβλημα με άλλον τρόπο. Υπάρχουν πολλές ιστορίες ανθρώπων κυρίως από το εξωτερικό που εξηγούν πως κατάφεραν με το δικό τους τρόπο να κάνουν αυτό που οι γιατροί έλεγαν ότι είναι αδύνατο. Το γνωστό παιδάκι της κυρίας παραπάνω σίγουρα δεν προσεγγίζεται με τον τρόπο που θα ήθελε το ίδιο, γιατί δε δικαιολογείται σε κανέναν αυτιστικό η ολοσχερής αποκοπή από το περιβάλλον του. Βοηθάει πάρα πολύ πέρα από τα ιατρικά να διαβάζει κανείς και όσα έχουν γραφτεί από αυτιστικούς. Θα καταλάβει πολλά περισσότερα από εκεί και μπορεί να διαπιστώσει ότι ταυτίζεται με πολλά από αυτά (γιατί μάλλον αυτιστικός είναι και ο γονιός,αυτό άλλωστε το παραδέχεται πια και η ιατρική) και θα αρχίσει να εμπιστεύεται και το ενστικτό του και όχι μόνο τους ειδικούς. Νούμερο 1 σε ό,τι και να κάνεις είναι να μην έχεις αμφιβολία για το αν το παιδί σου θα τα καταφέρει. Γιατί ο αυτισμός συνοδεύεται από διαφοροποιημένες αισθήσεις (επιβεβαιώνουν και οι γιατροί) και το αυτιστικό παιδί που δείχνει αποκομμένο καταλαβαίνει πολλά περισσότερα από αυτά που νομίζουμε. Πιάνει την αγωνία σου και τη στενοχώρια σου όταν τα άλλα παιδιά μπορεί να μην την καταλάβουν και δε νιώθει την ασφάλεια που θέλει για να αναπτυχθεί. Δεν είναι υποχρεωτικό να πιστέψετε. Αυτά που λέω δεν ακυρώνουν την ιατρική, αλλά συμπληρώνουν. Φυσικά δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να πιστέψει επειδή δεν είμαι γιατρός. Αν ψάξετε, όμως, θα βρείτε και ανθρώπους που έχουν κάποιο σχετικό πτυχίο που τους εντάσσει στην κατηγορία των "ειδικών" και που είναι αυτιστικοί, να λένε τα ίδια πράγματα. Και πολλά παραπάνω, Εξαιρετικά βοηθητικά. Αυτά ήθελα να πω,γιατί αν ένας γονιός διαβάσει και αναζητήσει μπορεί να βρει λύση σε πολλά προβλήματα που τον απασχολούν. Για το α που γράψατε: Δεν είχα σκοπό να ειρωνευτώ. Δέχτηκα αμφισβήτηση από άνθρωπο με τον οποίο δε συνομιλούσα εξαρχής και απάντησα. Και απάντησα με σιγουριά γιατί αυτό που έλεγε δεν ίσχυε. Και απάντησα με βάση αυτά που λέει και η ιατρική. Για το β που γράψατε: Σας φαίνονται ακαταλαβίστικα γιατί δεν έχετε ακούσει πολλά για αυτισμό. Όσο για το αν οι γιατροί μπορούν να βοηθήσουν καλύτερα σας το απάντησα πριν. Όχι πάντα. Και παράδειγμα αυτού είναι και το κοριτσάκι που αναφέρει η "κουκουβάγια" παραπάνω.
Εσας σας έχει ορίσει κάποιος τροχονόμο, αστυνόμο , κάτι ?
Είμαι νηπιαγωγός ειδικής αγωγής και δουλεύω με παιδιά που έχουν διαγνωσθεί με ΔΑΔ. Ο αυτισμός φαίνεται από νεογέννητο. Και όταν η διαπαιδαγώγηση του αυτιστικού παιδιού ξεκινήσει από μικρή ηλικία, 3 χρονών ας πούμε, ο αυτισμός γίνεται λειτουργικός. Αυτισμός δεν σημαίνει απαραίτητα και νοητική υστέρηση. Εξαρτάται από το φάσμα του. Θα συμφωνήσω με την κοπέλα που είπε για έγκυρη παρέμβαση. Είναι κάτι που μόνο ένας παιδαγωγός ειδικής αγωγής μπορεί να το δουλέψει και να έχει αποτέλεσμα. Προσωπικά, έχω δώσει ασκήσεις για διαπαιδαγώγηση αυτιστικού παιδιού σε γονείς, όταν έκλεισαν τα σχολεία και την επόμενη σχολική χρονιά, το παιδί τους "πετούσε" μέσα στην τάξη. Μην νομίζετε ότι μάθατε τα πάντα για τον αυτισμό από την περίπτωση της φίλης σου με το αυτιστικό παιδί. Κάθε παιδί ειναι διαφορετικό και εξαρτάται από το περιβάλλον του και την πρόληψή του αυτισμού, παρέμβαση και διαπαιδαγώγηση και τέλος από το φάσμα του αυτισμού.
Δόξα το θεώ που υπάρχουν και ειδικοί σαν εσένα που θέλουν να καταλάβουν τον αυτισμό. Να είσαι καλά και να βοηθάς πάντα. Αν δε σε πειράζει, θα ήθελες να γράψεις και ολόκληρο το όνομά σου γιατί αν χρειαστώ ειδική παιδαγωγό θα ήθελα να είχα έναν τέτοιο άνθρωπο? Σε ευχαριστώ.
Mα αυτο ακριβως λεω κι εγω. Αλλα παιδια θα εχουν εντυπωσιακη αλλαγη, αλλα λιγοτερη αλλα σχεδον τιποτε. Γιατι συμβαινει αυτο? Υποθετουμε οτι κατι γινεται λαθος και το παιδι δεν προχωραει? Μπορει, αλλα ισως οχι παντα. Επισης σχετικα με αυτο που λεει η κοπελα που απανταει με τις τελειες, ναι μπορει να υπαρχει κληρονομικο υποβαθρο στον αυτισμο, μπορει και οχι. Αυτο που με ενοχλει σε τετοιες συζητησεις ειναι ο δογματισμος με τον οποιο εκφραζονται καποιες αποψεις. Δεν γνωριζουμε τα παντα (ειτε ειμαστε αυτιστικοι ειτε οχι, ειτε ειμαστε ειδικοι ειτε οχι), αν ημασταν θα ειχαν λυθει πολλα μυστηρια.
Mα δεν υπάρχουν μυστήρια στον αυτισμό. Τόσο απλό. Τόσες γενιές που μεγαλώνουν αυτιστικοί και τα κατάφερναν γονείς και δάσκαλοι μόνοι τους. Τώρα που έχουμε και τους ειδικούς, θα έπρεπε τα πράγματα να είναι ακόμη πιο εύκολα. Όμως, γίνονται όλο και πιο δύσκολα. Γιατί αν σε πείσει κάποιος ότι πρόκειται για μυστήριο, μετά δεν καταλαβαίνεις ότι η λύση είναι μπροστά τα μάτια σου. Νομίζεις ότι είναι κάτι άλυτο και δύσκολο, ενώ το ίδιο το παιδί σε κατευθύνει αν κάτσεις να το ακούσεις και το παρατηρήσεις. Για το δογματισμό με συγχωρείς. Είναι σαν να προσπαθείς να με πείσεις ότι είμαι αρκούδα, ενώ σου λέω ότι είμαι ελέφαντας. Δε θα σας ξαναενοχλήσω, ειλικρινά. Δεν έχω σκοπό να σας ξαναλέω τα ίδια κάτω από άλλη ανάρτηση. Και ούτε έχω κανένα είδος μαζοχισμού που να μου αρέσει να εκτίθεμαι για να δέχομαι την επίθεση των άλλων. Ευελπιστώ, όμως, ότι αν υπάρχουν αυτά τα λόγια διάσπαρτα μέσα στο ίντερνετ κάποιος τυχαία θα τα ανακαλύψει και θα αρχίσει από περιέργεια να ψάχνει ιστορίες παιδιών που τα κατάφεραν ενώ η επιστήμη τους έλεγε ότι δε θα τα καταφέρουν. Και αν τις διαβάσει, θα πιστέψει ότι και το δικό του παιδί έχει να δώσει περισσότερα (όσα έχει να δώσει το κάθε παιδί, αυτιστικό ή μη) και θα το αντιμετωπίσει όπως του αξίζει. Πιστεύοντας σε αυτό και τις δυνατότητές του. Αυτό είναι δικαίωμα του κάθε παιδιού και δεν μπορεί κανένας γιατρός να προδιαγράφει μια αρνητική πορεία για κανέναν άνθρωπο. Το έχουν κάνει στο παρελθόν και πολλοί διαψεύστηκαν γιατί οι γονείς δεν πίστεψαν. Ο κόσμος προχωράει και το πιο χρήσιμο είναι να παραδειγματιζόμαστε από αυτά τα θετικά παραδείγματα και να βλέπουμε τι έκαναν αυτοί οι γονείς καλά για να το κάνουμε κι εμείς. Αυτά για τους γονείς αυτιστικών παιδιών. Οι υπόλοιποι που δεν έχετε αυτιστικά παιδιά, δε χρειάζεται να τα παίρνετε τόσο προσωπικά αυτά που γράφω και να ενοχλήστε. Ούτε που σας αφορούν, οπότε δε χρειάζεται να χαλάτε τη διάθεσή σας με αυτά.
Νομίζω πως η κινδυνολογία και η ημιμάθεια σε συνδυασμό με την πλεονεξία κάποιων φαρμακευτικών εχουν οδηγήσει σε κατι τέτοιο. Ειναι βλακώδες σε μια εποχή που υπαρχει η δυνατότητα να σωθεί κάποιος απο κατι που θεωρείται ξεπερασμένο να μην εχει πρόσβαση σε αυτο επειδή απλα φοβάται. Και δεν κατηγορώ αυτόν που φοβάται τόσο, ακομα και αν εχει την δυνατότητα να ενημερωθεί. Συμβάντα τύπου σαν αυτο που εγινε στη Αμερική με την γρίπη των χοίρων την δεκαετία του 60 αν θυμάμαι καλα, ευθύνονται για την καχυποψία του κόσμου ενάντια στα εμβόλια και την χρησιμότητα τους. Ωστόσο πρεπει να ξέρουμε πως τα "εποχιακά" εμβόλια που ετοιμάζονται σε τέτοιες περιπτώσεις ενδέχεται να βγαίνουν στην αγορά σχετικά γρήγορα προκειμένου να θησαυρίσουν οι εταιρίες και έχοντας κανει επιπόλαιη δουλεια. Εμβόλια ομως οπως αυτα κατα της ιλαράς ή της ερυθράς εχουν χρονια δοκιμαστεί, εχουν σώσει ζωές και θα συνεχίζουν να σώζουν...κι αυτο ειναι απλα γεγονός. Καλο θα ειναι να ξέρουμε επίσης πως η σύνδεση του εμβολίου της ευλογιάς με τον αυτισμό προέρχεται απο το γεγονός οτι η ηλικία στην οποία συνήθως γίνεται ειναι εκείνη που εμφανίζονται οι πρώτες ενδείξεις για αυτισμό, σε άτομα ομως που ούτως ή άλλως εχουν γεννηθεί με αυτόν!
Θες και περισσότερα για αυτό που λες στο τέλος? Από στόμα γιατρού (όποιος θέλει το πιστεύει). Δε μου έλεγε ούτε αν επηρεάζουν τα εμβόλια, ούτε αν δεν επηρεάζουν. Επειδή επέμενα μου είπε πως δεν μπορεί να αγνοήσει το γονιό που του λέει ότι το παιδί έγινε αυτιστικό μετά το εμβόλιο, αλλά η αλήθεια είναι πως δεν είχε δει και το παιδί του από πριν για να ξέρει. Άρα, δεν το απορρίπτει γιατί δεν μπορεί έτσι απλά να αγνοήσει ένα γονιό, αλλά σου πετάει και το υπονοούμενο ότι ο αυτισμός μπορεί να ήταν εκεί και πριν το εμβόλιο και ο γονιός να μην τον έβλεπε. Κι επειδή έχω ακούσει πολλά που με κάνουν να απορώ από γονείς αυτιστικών παιδιών ("Δε με κοίταζε στα μάτια και δεν το είχα καταλάβει.", "Δε γυρνούσε όταν φώναζα και δεν έδινα σημασία." "Δεν έπαιζε με τους άλλους γιατί ήταν ντροπαλό, αλλά δεν πήγαινε το μυαλό μου σε αυτισμό." κλπ.) έχω πάρα πολλές επιφυλάξεις για το αν το αυτιστικό παιδί έδειχνε σημάδια από την ημέρα που γεννήθηκε και απλώς κανείς δεν το είχε καταλάβει. Τα σημάδια υπάρχουν πολύ πριν τη διάγνωση. Η διάγνωση αργεί, γιατί αργούν οι γονείς να το καταλάβουν και γιατί δε συνηθίζουν οι γιατροί που κάνουν τις γνωματεύσεις να εξετάζουν πολύ μικρά παιδιά. Θα σου πουν περίμενε ή αν δουν κάτι θα σου πουν δεν είμαστε σίγουροι. Περιμένουν να μεγαλώσει για να δουν και άλλα πράγματα, όπως την εξέλιξη του λόγου. Ο αυτισμός, όμως, εκεί ήταν πάντα. Δεν ξεκίνησε μαζί με τη διάγνωση. Γι΄αυτό όλη η παραφιλολογία γύρω από τα εμβόλια και τον αυτισμό.
Δεν είπα για σημάδια απο την ημέρα που γεννιούνται, ομως γύρω στους 18 μήνες ο μέσος όρων των νηπίων αναπτύσσει τις λεκτικές και επικοινωνιακές ικανότητες που το βοηθούν να επικοινωνεί με το περι βάλλουν του. Αυτο δεν σημαίνει πχ πως αν δεν μιλάει το παιδάκι σου τοτε, εχει θέμα. Για να τα πάρουμε απο την αρχή λοιπόν, κάθε παιδάκι επικοινωνεί απο την πρώτη μέρα της γέννησης του και η κυριότερη μορφή επικοινωνίας ειναι μεσα απο το κλάμα του. Ολα τα μωρα, ακομα και τα κωφά, κλαίνε, γι αυτο και ειναι αδύνατο στους πρώτους μήνες να καθοριστεί ενα τέτοιο πρόβλημα. Μεγαλώνοντας μπορει να μην μιλάει, αλλα καταλαβαίνει συνήθως απλές εντολές. Ωστόσο γύρω στους 18 μήνες γινονται συνήθως οι πρώτες απόπειρες λεκτικής επικοινωνίας (δεν μιλάμε για ενα απλό "μαμα, μπαμπά" ) και συνήθως χρειάζεται οπτική επαφή γί αυτο. Μαζί ομως με τα άλματα ανάπτυξης και την σύγχυση που μπορει να προκαλέσει αυτο στο παιδι (οπότε εχει και νεύρα και υπέρ αντιδρά) και παλι δεν μπορει να καθοριστεί 100% αν υπαρχει αυτισμός. Ωστόσο η απαρχές της επικοινωνίας ειναι ενα σημάδι. Πολλοί γονείς επίσης νομίζουν οτι το να μιλήσουν απλα στο παιδι απο απόσταση ειναι το ίδιο οπως και στους ενήλικες, ομως πολλές φορές τα παιδια δίνουν περισσότερη σημασία σε οποιον ειναι στο επιπεδο τους. Κανε λοιπόν μια απλή λογική πράξη και θα διαπιστώσεις οτι ο γιατρός σου αφενός ειναι κι αυτος μπερδεμένος και οχι απλα αμφίβολος κι έπειτα πως παιδίατρος δεν σημαίνει και αναπτυξιολογος ή παιδοψυχολογος...μπορει να ξερει κάποια πολυ βασικά πράγματα αλλα σαν παιδίατρος μάλλον ενδιαφέρεται περισσότερο για την σωματική υγεια των παιδιών (και καλα κανει) και λιγότερο για την προσωπικότητα τους, την συναισθηματική, ψυχική και γνωστική τους ανάπτυξη..
Υπάρχουν σημάδια από την ώρα που γεννιέται ένα παιδί. Δεν τα ξέρουμε. Αυτό είπα. Δεν είναι γραμμένα πουθενά για να τα βρει κανείς σε λίστα, τα ψάχνεις σκόρπια από εδώ και από εκεί και μετά αφού πάρεις διάγνωση καταλαβαίνεις ότι και αυτά ήταν αυτιστικά στοιχεία. Από πολύ μωρά στα δείχνουν, πολύ πριν το έτος. Και δε μιλάω για τα κραυγαλέα (δε με κοιτάζει ποτέ του). Δε βάζω ποιο ήταν το πολύ μικρό αυτιστικό στοιχείο που είχε το δικό μου παιδί από πολύ μωρό γιατί θα σπείρω τον πανικό χωρίς λόγο. Αυτά τα μικρά σημαδάκια δεν τα ξέρουμε και δεν τα ξέρουν απαραίτητα ούτε οι γιατροί. Εγώ το ανακάλυψα ότι αυτό ήταν αυτιστικό στοιχείο όταν μου περιέγραφε μια ειδική παιδαγωγός ενα παιδί στο φάσμα και είδα ότι έκανε κάτι που έκανε και το λίγο μηνών μωρό μου. Ψάξε - ψάξε βρήκα ότι το έκαναν και άλλα αυτιστικά παιδιά αυτό. Ο αναπτυξιολόγος που θα το πας μπορεί να μην το είχε καθόλου υπόψη του αυτό σαν στοιχείο αυτισμό. Γι΄αυτό λέω ότι θέλει πολύ διάβασμα και ανοιχτό μυαλό για να δέχεσαι και άλλες απόψεις που μπορεί να σε βοηθήσουν.
Θες να μου πεις δηλαδή οτι εσυ ανάκαλυψες σημάδια που δεν ξέρουν καν οι γιατροι;;;;;;;; Το να ξερεις το παιδι σου και τις αντιδράσεις του ειναι διαφορετικό απο το να συνδέεις εκ των υστέρων "σημάδια" που μπορει να εχουν τα περισσότερα παιδια, αυτιστικά και μη. Να εχεις οπως λες αυτιστικό παιδι και μιλάς με ειδικο, τοτε ξερεις πως ενα ή δυο "σημάδια" απο πολυ μικρη ηλικία δεν σημαίνουν απαραίτητα αυτισμό. Και στην τελική, προτιμάς το παιδι σου ζωντανό ή οχι; Κι εγω πιστευω στην δυναμη του οργανισμού να ανταπεξέρχεται σε ιώσεις και να αναπτύσσει αντισώματα, αλλα ειναι απλα πίστη, οχι γνώση! Και με την υγεια του παιδιού μου δεν θα κάτσω να περιμένω η πίστη να γινει γνώση...
Λέω αυτά που λέει η Nora Kak παρακάτω. Μπορείτε να ακούσετε αυτή αν θέλετε που έχει και τη βούλα του ειδικού.
παντως συμφωνα με ερευνα που εχω διαβασει , αυτην η φημη για συνδεση αυτισμου και εμβολιου προκληθηκε απο τον "γιατρο" που επελεγε για δειγμα παιδια που ειχαν ηδη δωσει στοιχεια αυτισμου.
Έχω φίλη που δουλεύει στις παροχές του ΕΟΠΥΥ. Ξέρετε ποια αρρώστια θερίζει πραγματικά σήμερα; Η ηπατίτιδα C. Eξαιρετικά μεταδοτική, εξαιρετικά επίπονη, ανίατη, δυνητικά θανατηφόρα. Τα νέα κρούσματα της Β έχουν μειωθεί πάρα πολύ, λόγω του εμβολίου (δόξα τω Θεώ). Παρόλα αυτά, είμαι βέβαιη πως κι αν βγει το εμβόλιο για τη C, θα αρχίσουν να το ψειρίζουν και να αφήνουν τα παιδιά τους εκτεθειμένα σε αυτή τη θανατηφόρα ασθένεια, η οποία μεταδίδεται με το αίμα και το σεξ - και πείτε μου εσείς έναν άνθρωπο που να γνωρίζετε και να μην έχει κάνει έστω και μια φορά σεξ χωρίς προφύλαξη στη ζωή του! Όπως ψειρίζουν τώρα το εμβόλιο για τη μηνιγγίτιδα Β και τα χάλια τα είδαμε...μόνο μέσα στο 2015, ένας θάνατος 4χρονης στα Χανιά και ένας δίχρονου στην Κομοτηνή. Χώρια τα μη θανατηφόρα περιστατικά, που δε γνωρίζουμε ακόμα τι συνέπειες είχαν στα παιδιά (η ασθένεια μπορεί να τα αφήσει ακρωτηριασμένα). Ανατρέξτε στο google για τους θανάτους του 2014, να φρίξετε.
Οι γονεις ας μεγαλωνουν οπως θελουν τα παιδια τους αλλα εχουν την υποχρεωση να τους εξασφαλιζουν την μορφωση τους,την σωστη διατροφη τους και την υγεια τους τουλαχιστον. Στο 2015 οπου ζουμε θα επρεπε ο εμβολιασμος να ειναι υποχρεωτικος. Ειναι ανεπιτρεπτο οι γονεις να παιρνουν την τυχη του παιδιου τους στα χερια τους και να παρεμβαινουν στα θεματα υγειας τους απο αρθρα που διαβαζουν στο ιντερνετ και ειναι αναξιοπιστα. Μονο ο γιατρος εχει αποψη και γνωμη για την υγεια των παιδιων. Βλεπω γονεις που δεν εμβολιαζουν τα παιδια τους η τα τρεχουν σε ομοιοπαθητικους και βγαζω σπυρια. Οι ενηλικες ας κανουν ο,τι θελουν με την υγεια τους αλλα τα παιδια βασιζονται σε εμας και πρεπει να κανουμε το καλυτερο δυνατο για αυτα. Οχι αυτο που πιστευουμε οτι ειναι το καλυτερο αλλα αυτο που ειναι γενικα αποδεκτο απο ολους και την παγκοσμια επιστημονικη κοινοτητα.
εμείς τα κάναμε και είμαστε μια χαρά!! ούτε πυρετός ούτε τίποτα...και μας μένει ένα τελευταίο το mmr το οποίο θα το κάνουμε στον 6 χρόνο(επαναληπικό).. όλα καλά
δεν περιμενω να συμφωνησουν ολοι..το σωστο θα φανει αργα η γρηγορα..οσο για τα κολλημενα μυαλλα καλυτερα να σκουπιζουν με "toilet paper" το στομα τουσ κ μετα να μιλανε που βγαζουν τα κομπλεξ τους κ ειρωνευοντε χωρις προσωπο.. !αντε γεια..
Ρώτησαν κάποτε την καμήλα τι προτιμά την ανηφόρα ή την κατηφόρα και απάντησε "γιατί ; χάθηκε ο ίσιος δρόμος;" Δεν νομίζω ότι υπάρχει μόνο η λογική κάνω ή δεν κάνω εμβόλια. Μπορεί κάποιος να κάνει πιο "συντηρητικά " τα εμβόλια. Π.χ. Αν ένα παιδί αρχίσει μετά τους 6 μήνες τον εμβολιασμό μειώνονται κατά πολύ οι επαναληπτικές δόσεις. Καλύτερα πάλι είναι τα πιο απλά εμβόλια από τα 6πλα κ.τ.λ. που επιβαρύνουν πιο πολύ τον οργανισμό. Τέλος καλό είναι αν ένα παιδί παρουσιάζει κάποια προβλήματα ή δεν έχει φυσιολογική ανάπτυξη ή υπάρχει υποψία για αυτισμό μην κάνει κάποια εμβόλια.
Δεν ισχύει ΚΑΘΟΛΟΥ η τελευταία πρόταση που γράψατε!!!! Δεν υπάρχει απολύτως καμία σύνδεση του αυτισμού ενός παιδιού με τα εμβόλια που κάνει. Τα εμβόλια τα κάνει για να προστατευτεί αυτό και οι γύρω του από θανατηφόρες ασθένειες. Και να μην τα κάνει, ο αυτισμός του ίδιος θα παραμείνει. Μη κάνετε τόσο επιπόλαιες προτροπές. Όποιος δε θέλει να εμβολιάσει τα παιδιά του, ας μην τα εμβολιάζει. Να σταματήσει όμως να δίνει συμβουλές με ύφος βεβαιότητας γκουρού της ιατρικής σε άλλους γονείς. Αυτά τα πράγματα που γράψατε δεν τα έχω ακούσει από το στόμα ΚΑΝΕΝΟΣ αναπτυξιολόγου. Ο αυτισμός υπάρχει εδώ και εκατομμύρια χρόνια, όπως έγραψε και η Ναταλία παραπάνω. Ο αυτισμός υπάρχει και ανθεί σε όλες τις θέσεις-κλειδιά της ανθρώπινης κοινωνίας. Ο αυτισμός ευθύνεται για πολλές από τις προόδους που έχει σημειώσει η ανθρωπότητα. Πως γράφετε έτσι επιπόλαια να μένουν ανεμβολίαστοι τέτοιοι άνθρωποι με κίνδυνο την υγεία τους. Εμβολιάζω το αυτιστικό παιδί μου γιατί θέλω να είναι προστατευμένο και αυτό και τα υπόλοιπα παιδάκια γύρω του. Δυστυχώς, το αν ένας εμβολιάζεται ή όχι είναι κάτι που μπορεί να επηρεάσει και τους γύρω του. Αναγνωρίζω το δικαίωμά κάποιου να μη θέλει να εμβολιαστεί, αλλά δεν αναγνωρίζω κανένα δικαίωμα σε όποιον επιπόλαια σπέρνει τον πανικό στους άλλους.
Φιλη μου ο αυτισμος δεν εχει προχωρησει την ανθρωποτητα παρακατω. Ανθρωποι με ασπεργκερ μπορει, ομως αν εχεις ενα ατομο βαρια αυτιστικο, ειναι απλως ατομο με ειδικες αναγκες. Αν εσυ εχεις ασπεργκερ και θελεις να μας δειξεις τα θετικα του, δεκτον. Ομως μην τσουβαλιαζεις ολες τις περιπτωσεις αυτισμου, εχουν απιστευτες διαφορες...
Δεν τα ξέρεις τόσο καλά όσο νομίζεις. Αν θέλετε πρώτα διαβάστε και μετά πείτε τα μας. Δεν τσουβαλιάζω. Ο αυτισμός είναι ένας. Αν κάποιος έχει αντίθετη γνώμη δικαίωμά του, αλλά παρακαλώ, να μην ακυρώνει έτσι εύκολα ανθρώπους που μάλλον τα ξέρουν λίγο καλύτερα από αυτόν. Ας διαβάσει πρώτα πάρα πολύ, ας γνωρίσει αυτιστικούς όλου του φασμάτος και μετά ας ξαναέρθει να το συζητήσουμε.Αν δε σας ενδιαφέρει να μάθετε, δεν υπάρχει πρόβλημα. Δε γράφω για τον αυτισμό για εμένα.Τα γράφω για τους άλλους. Γιατί υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ παραπληροφόρηση στο διαδίκτυο. Ο αυτισμός προχωράει την ανθρωπότητα γιατί υπάρχουν πολύ αυτιστικοί όλου του φασμάτος σε πολλές σημαντικές θέσεις που ασχολούνται με τις επιστήμες. Δεν είναι μόνο οι Asperger. Αν σας βολεύει να σκέφτεστε πως οι αυτιστικοί είναι άνθρωποι με ειδικές ανάγκες μπορείτε να συνεχίσετε με αυτές τις απόψεις. Αφήστε όμως τους άλλους να μάθουν όσα θέλουν. Αν υπάρχει πρόβλημα με το να γράφω τέτοιες απόψεις εδώ, μπορεί να μου το πει η διαχειρίστρια και θα σταματήσω.
Και ήθελα να σε ρωτήσω αν έχεις υπόψη σου ότι οι γνωματεύσεις αυτισμού στα αυτιστικά παιδιά αλλάζουν με τα χρόνια? Ένα παιδί που μπορεί να το έχουν χαρακτηρίσει αυτιστικό, στην πορεία και ανάλογα με την πρόοδο που έχει κάνει μπορεί να το χαρακτηρίσουν ως Asperger ή κάτι άλλο που θεωρείται πιο "ήπιο" μέσα στο φάσμα. Ο αυτισμός του όμως ένας ήταν. Δεν άλλαξε ποτέ. Η πρόοδος που έκανε το παιδί άλλαξε. Γι΄αυτό μη μιλάτε, αν θέλετε, αν δε γνωρίζετε. Ακόμη και οι γιατροί αποφεύγουν να χαρακτηρίσουν ακριβώς το που βρίσκεται ένας άνθρωπος μέσα στο φάσμα, γιατί καταντά αστείο έναν άνθρωπο που τον χαρακτηρίζουν ως "βαρειά" αυτιστικό μετά να του δώσουν την ταμπέλα του "ήπια"αυτιστικού. Πάρα πολλοί γιατροί θα σου πουν ότι δεν υπάρχει φάσμα με την έννοια που το έχεις εσύ στο μυαλό σου. Ο αυτισμός είναι ένας σε όλους. Ανάλογα με το σε πόσο ευνοϊκό περιβάλλον μεγαλώνεις, πόση υποστήριξη έχεις και πόσο αποδοτικές τεχνικές χρησιμοποιήθηκαν στην εκπαίδευσή σου μπορείς να βρεθείς ανά πάσα στιγμή οπουδήποτε μέσα στο φάσμα. .
Καλή μου , συνήθως γράφω πολύ βιαστικά και ίσως εμφανίζομαι σαν ξερόλας, συχώρα με, δεν προλαβαίνω να βάλω παραπομπές. Αυτα που έγραψα ήταν οι οδηγίες που έδωσαν οι γιατροί από μια αμερικανική κλινική σε μια φίλη μου όταν πήγε για εξετάσεις το αυτιστικό κοριτσάκι της. Τα εμβόλια δεν δημιουργούν τον αυτισμό μπορούν όμως να τον επιβαρύνουν. Της είπαν λοιπόν στα επόμενα παιδιά της να αρχίσει τον εμβολιασμό μετά τους 6 μήνες, να κάνει πιο απλά εμβόλια και όχι τα πολυδύναμα και αν παρατηρήσει κάτι ανησυχητικό στο παιδί να μην κάνει εμβόλια παρά μετα από συνεννόηση μαζί τους. Φυσικά δεν πιστεύω ότι κάποιοι θέλουν να δηλητηριάσουν τα παιδιά μας μέσω των εμβολίων, αλλά η πρόταση τα εμβόλια δεν έχουν παρενέργειες είναι ανακριβής. Παρενέργεια είναι και το εξάνθημα και ο πυρετός. Το σωστότερο θα ήταν να λέγαμε ότι οι παρενέργειες είναι ελάχιστες σε σχέση με τα οφέλη τους.
Αυτές είναι οι διαφορετικές ιατρικές απόψεις. Εμένα θα μου τις λύσουν όλες τις απορίες όταν μου εξηγήσουν γιατί λένε να μην εμβολιάζεται ένα παιδί με υποψία αυτισμού, αλλά δε σταματούν να εμβολιάζουν ένα παιδί που έχει ήδη αυτισμό. Δε μου βγαίνει κανένα νόημα από αυτό. Μπορεί στη φίλη σου στην Αμερική να ήταν συνεπείς σε αυτό και γενικά να της πρότειναν να μην εμβολιάζει τα αυτιστικά παιδιά της. Αλλά στην Ελλάδα που θα σου πουν κάποιοι γιατροί ότι δεν ξέρουμε πόσο επηρεάζουν τα εμβόλια (υπονοώντας ότι μπορεί και να επηρεάζουν), αλλά αφού είσαι ήδη αυτιστικός συνέχισε να τα κάνεις γιατί δε θα σε επηρεάσουν περισσότερο, εμένα μου φαίνεται σαν κωλοτούμπα. Ούτε οι ίδιοι δεν έχουν διαμορφωμένη άποψη. Και ταυτόχρονα σου λένε ότι είναι κληρονομικό. Εκεί πες μου πως το εξηγείς. Αν θες και τη δική μου γνώμη από αυτά που βλέπω και την οποία μπορείς να απορρίψεις γιατί δεν είμαι γιατρός... Είναι κληρονομικό και επειδή πολλές φορές αυτιστικό παιδί = αυτιστικός γονιός, οι γονείς αργούν να καταλάβουν ότι το παιδί τους είναι διαφορετικό, γιατί το ίδιο διαφορετικοί ήταν και αυτοί, οπότε δεν τους φαίνεται περίεργο. Δεν είναι τόσο φοβερό πάντως. Και το λέω με κάθε ενσυναίσθηση αυτό βλέποντας την πρόοδο που έχουν κάνει παιδιά που βρέθηκαν οπουδήποτε μέσα στο φάσμα. Το πως συμπεριφέρεσαι σε ένα αυτιστικό παιδί, το πόσο το πιστεύεις ότι θα προοδεύσει, το πόσο καλός γονιός είσαι επηρεάζουν πολύ πολύ περισσότερο τον αυτισμό του από ότι το επηρεάζουν οι άλλοι παράγοντες που έχουν ενοχοποιηθεί. Βασικά η λύση του αυτισμού βρίσκεται στη συμπεριφορά που έχεις απέναντι στο παιδί. Πολλοί αυτιστικοί το υποστηρίζουν αυτό και το πιστεύω κι εγώ που αισθάνομαι ότι καταλαβαίνω απολύτως τον τρόπο που σκέφτεται το παιδί μου γιατί είναι ίδιος με τον δικό μου τρόπο.
Καλή μου δεν είμαι ειδικός, αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι τα εμβόλια περιέχουν πολλά μέταλλα. Αυτά φυσιολογικά ο άνθρωπος τα αποβάλλει, αντίθετα κάποια παιδιά δεν το κάνουν αυτό, με αποτέλεσμα να συσσωρεύονται στον οργανισμό. Αυτό μπλοκάρει ακόμα περισσότερο τον εγκέφαλο ενος αυτιστικού παιδιού. Γι΄ αυτό κάποια εμβόλια είναι προτιμότερο να μην τα κάνει. ή να τα κάνει σε μεγάλη ηλικία .
Τι εννοειτε με το οτι ο αυτισμος εχει βοηθησει την ανθρωποτητα να προοδευσει?Μηπως αναφερεστε στο Ασπεργκερ και μονο?Εκτος κι αν μιλατε γενικα για το evolution..
Όχι. Αναφέρομαι σε αυτό που έγραψα παραπάνω. Οι αυτιστικοί είναι πολλοί περισσότεροι από αυτούς που νομίζουμε ότι είναι. Και βοηθούν στην πρόοδο της ανθρωπότητας όπως βοηθούν και οι μη αυτιστικοί. Δείτε την Temple Grandin να λέει σε ένα επιστημονικό συνέδριο πως εδώ μέσα αισθάνομαι σαν το σπίτι μου. Και δεν το είπε γιατί είναι και η ίδια καθηγήτρια, αλλά γιατί μπορούσε να επικοινωνήσει πολύ καλά με τους άλλους συναδέλφους της γιατί πολλοί από αυτούς είναι αυτιστικοί. Τη Grandin μικρή την είχαν χαρακτηρίσει σαν βαριά αυτιστική και την είχαν για ίδρυμα και τελικά κατέληξε με το χαρακτηρισμό Asperger, καθηγήτρια στο πανεπιστήμιο και πρωτοπόρος σε αυτό που κάνει. Δε θα γίνουν όλοι οι αυτιστικοί Grandin, αλλά είναι πολλοί αυτοί που έγιναν. Ο αυτισμός σου δίνει τέτοια χαρακτηριστικά που ευνοεί το να ασχοληθείς με τις επιστήμες και την έρευνα. Γι΄αυτό αρκετοί τα καταφέρνουν σε αυτούς τους τομείς.
Δηλαδη εσυ πιστευεις οτι η πλειοψηφια των επιστημονικων η λογοτεχνικων μυαλων ειναι αυτιστικοι? Απο που το συμπεραινεις αυτο? Υπαρχει καποια ερευνα σχετικα η το λες εκτιμωντας τα δεδομενα απο τον κυκλο σου (υποθετω πως εισαι γιατρος?) Σιγουρα δεν εχουν ολοι οι ανθρωποι τον ιδιο βαθμο κοινωνικοτητας η αλληλεπιδρασης με τους αλλους. Σιγουρα υπαρχουν ανθρωποι βιβλιοφαγοι, με ιδιαιτερα ενδιαφεροντα και στοχους κλπ. Ολοι αυτοι ειναι αυτιστικοι? (τοτε σιγουρα ειμαι εγω, ο μεγαλος γιος μου και αρκετος αλλος κοσμος που ξερω). Μηπως τεινεις προς την υπερδιαγνωση? Τελικα ποια ειναι τα ορια του περιφημου (και ισως ξεχειλωμενου) φασματος?
Aν σε ενδιαφέρει να μάθεις για τον αυτισμό, θα πρέπει να αρχίζεις να διαβάζεις μόνη σου. Δεν είναι δυνατόν να απαντηθούν όλα αυτά που σε απασχολούν εδώ μέσα. Το ότι πολλοί που ασχολούνται με τους υπολογιστές, τις επιστήμες και τις τέχνες είναι αυτιστικοί είναι γνωστό, γιατί πολλοί από αυτούς το έχουν πει ότι είναι διαγνωσμένοι αυτιστικοί. Για τους παλιούς (Mozart κλπ.) υπάρχουν κάποιοι γιατροί και ψυχολόγοι που τους θεωρούν αυτιστικούς αλλά δε ζούνε για να μας το πουν οι ίδιοι. Αν σε ενδιαφέρει πάντως να μάθεις περισσότερα, είναι αρκετά ενδιαφέρον θέμα.
Πάλι τα ίδια με τα εμβόλια! Πόσες φορές πρέπει να συζητηθεί το ίδιο θέμα ρε παιδιά και επιτέλους το forum αυτό δεν είναι επιστημονικές συζητήσεις και οι περισσότεροι γονείς δεν είναι λοιμωξιολόγοι ούτε βιολόγοι. Έλεος!
Οι ιδεοληψίες που έχουν ριζώσει καλά (όπως αυτή η αμερικανόφερτη εμβολιοφοβία που δεν έχει απολύτως καμία επιστημονική βάση) δεν αντιμετωπίζονται εύκολα με τη λογική και την επιστήμη, κατέληξαν πρόσφατες έρευνα: www.newyorker.com/science/maria-konnikova/i-dont-want-to-be-right
Ψαξτε στ fb για μια ομαδα εμβολια απειλη η βοηθεια κ διαβαστε τα αρχεια..θα σας λυθουν ολες οι αποριες..
Μα καλα καθεσαι και διαβαζεις τετοια αρθρα και μαλιστα στο φεισμπουκ και τα παρουσιαζεις σαν τεκμηρια? Σοβαρα μιλας τωρα? Στο ιντερνετ κυκλοφορουν ενα καρο βλακες που ανεβαζουν οτι συνομωσιολογια υπαρχει,δεν τους ελεγχει κανεις. Μου θυμιζεις αυτους τους βλακες που κοιτανε φωτογραφιες με αεροπλανα και γραμμες απο πισω τους και λενε "μας ψεκαζουν!" και δεν κανουν τον κοπο να ρωτησουν ενα οποιοδηποτε φυσικο να τους απαντησει γιατι γινονται αυτες οι γραμμες. Τον γιατρο σου δεν μπορεις να τον ρωτησεις,απλα? Που εχει φαει την ζωη του σπουδαζοντας πως θα θεραπευσει τα παιδια σου? Η ειναι και αυτος μερος του "κυκλωματος"? Η αν δεν γουσταρεις αυτον ρωτα αλλον. Ρωτα καμια 10αρια γατρους. Δεν γινεται ολοι να ειναι μερος μια μυστικης οργανωσης που θελει να κανει τα παιδια μας αυτιστικα . Πρεπει να εχουμε κριτικη σκεψη και να φιλτραρουμε ο,τι διαβαζουμε και ακουμε ΕΙΔΙΚΑ στο ιντερνετ. Οχι να ακους τον Μπαμπη,τον Τακη και την Κουλα που βρηκαν "μυστικα αρχεια" και τα ανεβασαν στο φεισμπουκ και να βασισεις την υγεια του παιδιου σου σε αυτους τους βλακες. Καταλαβαινεις οτι εχεις παιδι και εχεις ευθυνη απεναντι του,σαν ο μονος ενηλικας που μπορει να το προστατεψει? Απο εσενα κρεμεται! Το εχεις συνηδητοποιησει αυτο? Καθεσαι και εφαρμοζεις πανω του την καθε βλάκεια που διαβαζεις λες και ειναι παιχνιδι και το λες και ανοιχτα να το κανουν ολοι. Σαν την γειτονισσα μου που εχει παιδια 6 χρονων και τα εχει κανει χορτοφαγα γιατι διαβασε οτι το κρεας προκαλει καρκινο και οταν αρωσταινουν τα τρεχει στους ομοιοπαθητικους που δεν τους αναγνωριζει η ιατρικη κοινοτητα ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ αλλα αυτη τους εμπιστευεται γιατι "ειναι θυματα των φαρμακοβιομηχανιων".
Sokolata will you marry me?
Πραγματικα συμφωνα με τα δικα σας λεγομενα τα παδια σας ειναι απολυτα ασφαλη επειδη εχουν κανει ολα τα εμβολια..τοτε γιατι φοβαστε μην σας κολλησουν αρρωστιες τα καημενα τα παιδια μας τα ανεμβολιαστα;δεν εχετε κανενα λογο..αν ειναι ετσι εμεις πρεπει να φοβομαστε!γιατι σκεφτητε ποσα παιδια που εχουν αρρωστησει με αυτισμο κλπ απο το περιβαλλον σας ηταν ανεμβολιαστα;πιστευω τα περισσοτερα τα ειχαν κανει ολα..
Πραγματικά σύμφωνα με τα δικά μου λεγόμενα το παιδί του πυροβολημένου που έχει κοκκυτη και βηχει δίπλα μου στο λεωφορείο μπορεί να τον μεταδώσει σε εμένα που πασχω από αυτοάνοσο νόσημα και βρίσκομαι σε μόνιμη ανοσοκαταστολη ΠΑΡΟΛΟ που έχω περάσει κοκκυτη. Το ίδιο ισχύει για το μωρο της φιλης μου που είναι 20 ημερων και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ακόμα να εμβολιαστεί αλλά αν το ανεμβολίαστο του πυροβολημενου κουβαλάει ιλαρα σε περίοδο επωασης την μεταδίδει μια χαρα στο 20 ημερών μωρο και μαλιστα ως εγκεφαλίτιδα. Οσο για τις υπόλοιπες μπουρδες...πόσα παιδια με αυτισμό ξέρω; ΚΑΝΕΝΑ!!!!!!!!!!! ποσα εμβολιασμένα παιδια ξέρω? Μαζι με οσα ειχα στους προσκοπους μερικές χιλιαδες... Ποσους ρισκαρουν την ζωη μου και την ζωη του παιδιού τους από το πανεπιστημιο της google? Μπολικους ειδικά εδώ πέρα που γραφουν με ψεδωνυμο "Χαρτι υγείας" (toilet paper) και νομίζουν ότι είναι και "ψαγμένοι".
Δεν φοβομαστε για τα εμβολιασμένα παιδιά μας αλλά για αυτά που δεν μπορούν να εμβολιαστούν, όπως παιδακια με καρκινο ή βρέφη. Πχ το mmr γίνεται μετά τους 18 μήνες. Την ιστορία με τη Disneyland που κόλλησαν μικρά παιδιά ιλαρά δεν την ακόυσατε; Επίσης αυτή η φήμη ότι το εμβολιο mmr προκαλεί αυτισμό δεν αληθεύει και με αποδείξεις. Ο λόγος που ενοχοποιείται το εμβόλιο είναι ότι γίνεται σε μια ηλικία που δυστυχώς γίνεται και η διαγνωση αυτισμού, επομένως πολλοί το ρίχνουν στο εμβόλιο. Ο αυτισμός προυπήρχε και στα ίδια ποσοστά με τώρα και πριν βγει το συγκεκριμένο εμβόλιο. Απλά τώρα γίνεται ευκολοτερα η διάγνωση και νωρίς. Επίσης δεν είναι ταμπου, τα παιδάκια αυτά δεν τα κρυβουν πλέον όπως στο παρελθον. Άλλες παρενέργειες (με συχνότητα 1 στο 1.000.000 πχ) μπορεί να έχουν, αυτίσμό όχι. Ενώ αν γίνει επιδημία ιλαράς 1 στα 50 παιδάκια θα κινδυνεύσουν να χαθούν, με τον τρόπο που περιγράφει το παραπάνω άρθρο! Εάν ενα συγκεκριμένο ποσοστό ανθρώπων δεν εμβολιαστεί θα εμφανιστούν αρρώστιες από τις οποίες κινδυνεύουν τα ανεμβολίαστα παιδιά σας άμεσα. Θα είναι τότε αργα. Ρωτήστε τις γιαγιάδες μας. Γιατί είχαν νομίζεται τόσα αδέλφια; Γεννούσαν πολλά παιδιά γιατί τα μισά χανόταν, από αυτές τις αρρώστιες που πλέον λογο των εμβολίων δεν υπάρχουν.
Ο αυτισμός δεν είναι αρρώστια για να "αρρωστήσεις από αυτισμό". Με τον αυτισμό γεννιέσαι. Και σου δίνει μεγάλα πλεονεκτήματα το γεγονός ότι γεννήθηκες αυτιστικός. Καλύτερα να μη μιλάτε για πράγματα που δε γνωρίζετε.
Εσυ δεν εμβολιαζεις τα παιδια σου γιατι δεν φοβασαι μην παθουν τιποτα,φυσικο ειναι,αφου οι πιο πολλες αρρωστιες εχουν εξαλειφθει λογω των εμβολιων. Σχημα οξυμωρο αλλα αφου δεν το αντιλαμβανεσαι τι να κανουμε τωρα... Θα επρεπε ομως τουλαχιστον να σκεφτεις οτι ζεις σε μια χωρα που υποδεχεται καθημερινα εκατονταδες ταλαιπωρημενους προσφυγες απο χωρες που επικρατουν μακροχρονιες συνθηκες πολεμου η ακραιας φτωχειας και γι αυτο δεν εχουν εμβολιαστει,οπως θα επρεπε,και αθελα τους φερνουν αρωστειες που εχουν εκλειψει εδω και χρονια,οπως η φυματιωση η ακομα χειροτερα η ηπατιτιδα. Συγκεκριμενα η φυματιωση παρουσιαζει εξαρση στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια,και ειδικα στην Αθηνα. Δηλαδη εσυ δεν κανεις το εμβολιο της φυματιωσης στο παιδι σου? Δεν του κανεις μαντου καθε χρονο? Η φυματιωση στα παιδια δεν φαινεται τις πιο πολλες φορες,παραμενει χωρις συμπτωματα μεχρι την εφηβεια και γι αυτο κανουμε καθε χρονο μαντου για να δουμε αν το παιδι εχει νοσησει και να το προλαβουμε. Στελνεις ανεμβολιαστο παιδι στο σχολειο? Ουαου! (να συμπληρωσω οτι οι ταλαιπωρημενοι προσφυγες που λεω παραπανω που δεν εχουν προσβαση σε εμβολια στις χωρες τους κανουν ουρες εξω απο τα κοινωνικα ιατρεια και τους γιατρους χωρις συνορα,με τα παιδια αγκαλια τους για να τα εμβολιασουν,γιατι εχουν δει παιδια στις χωρες τους να πεθαινουν απο τυφο και ενα σωρο αλλες αρρωστιες για τις οποιες υπαρχουν διαθεσιμα εμβολια σε καθε φαρμακειο στην χωρα μας και εμεις οι "ψαγμενοι" διαβαζουμε στο ιντερνετ "οτι δεν κανουν καλο και κανουν τα παιδια αυτιστικα" και δεν τα εμβολιαζουμε. χαχαχα δεν μπορω,ειναι ο θανατος της λογικης αυτο.)
Δεν θα διαφωνήσω γενικά με το σχόλιό σου, απλά σαν πληροφορία να σου πω ότι σε πανελλήνιο ιατρικό συνέδριο τελευταίας διετίας, εισηγητής παιδίατρος, διευθυντής παιδιατρικής κλινικής τριτοβάθμιου κέντρου (της Αθήνας αν δεν κάνω λάθος) ανέφερε μεταξύ άλλων στην ομιλία του ότι το εμβόλιο της φυματίωσης οδεύει προς κατάργηση γιατί δεν προφυλάσσει παρα μόνο μεχρι το πρώτο έτος της ζωής του παιδιού. Στην χώρα μας ο εμβολιασμός γίνεται γύρω στα 6-7 έτη, και εκτός από τις περιπτώσεις που κάποιο παιδί έχει εμβολιαστεί σε νεογνική ηλικία λόγω υψηλού κινδύνου (π.χ.άτομα με φυματίωση στο περιβάλλον του), το εμβόλιο είναι άχρηστο. Μπορείς να διαβάσεις και τη σχετική ανάρτηση του Παίδων Αγλαΐα Κυριακού: http://www.pedtb.gr/maingr.php?i=5&j=6 Οπότε ναι μεν, αλλά καλό θα ήταν να μη φέρνουμε συγκεκριμένα το BCG ως παράδειγμα στη συζήτηση.
Μεγάλο θέμα. Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι αυτοί που ανήκουν σε αυτό το κινημα "δεν εμβολιάζω το παιδί μου", ότι και να τους πεις δεν καταλαβαίνουν. Βέβαια κρύβονται πίσω από την ανοσία που προσφέρουν τα υπόλοιπα παιδιά. Τα νέα είναι ότι ΠΛΕΟΝ κινδυνεύουν, καθώς εμφανίζονται όλο και περισσότερα ανεμβολίαστα παιδιά, όχι μόνο του κινήματος αλλά και λόγω της κρίσης και των μεταναστών. Είναι απλά τα πράγματα, αν ενα συγκεκριμένο ποσοστό ανθρώπων σε μια κοινωνία δεν εμβολιαστούν θα εμφανιστούν ξανά ασθένειες που θα θερίσουν, πρώτα τα δικά τους ανεμβολίαστα παιδιά αλλά και δυστυχώς άλλα που για κάποιο λόγο (πχ μικρότερη ηλικία, παιδάκια με καρκίνο κτλ) δεν μπορούν να εμβολιαστούν. Τα επόμενα καλά νέα είναι, ότι πλέον η επιστήμη της συγχρονης επιδημολογίας έχει πάει τόσο μπροστά, που να μπορεί να εντοπισει το σημείο μηδέν μιας επιδημίας σε επίπεδο ασθενή. Με λίγα λόγια όσο έχει δικάιωμα ένας γονιός να μην εμβολιάσει το παιδί του, αλλά τόσο έχει και ο γονιος του οποίου το παιδί θα αρρωστήσει κολλώντας από μη-εμβολιασμένο άτομο να καταφύγει στη Δικαιοσύνη!
Εγώ στο πρώτο μου παιδί τα έκανα όλα τα εμβόλια όπως πρότεινε ο παιδίατρος (βεβαια ο γιός μου έκανε σε ¨ΟΛΑ πυρετό, ακόμα και σε αυτα που δεν κάνουν) Όταν έκανα το δευτερο μου παιδί, συνέχισα την ίδια πορεία σε συνεργασία με τον παιδίατρο. Στην ηλικία των 15 μηνών έκανε την πρώτη δόση του τετραπλού εμβολίου priorix-tetra για ανεμοβλογιά, ιλαρά παρωτίτιδα, ερυθρά και 24 ώρες μετά ανεβασε πυρετό ο οποίος εξελίχθηκε σε νόσο Kawasaki (για όποιους δεν ξέρουν είναι σοβαρό αυτοάνοσο χρόνιο νόσημα) Δεν μπορώ να επιβεβαιώσω αν φταίει το εμβόλιο, ούτε όμως και ότι δεν φταιει. Δεν έχω καταφέρει όμως να ξανακάνω εμβόλιο στον γιο μου και είναι 5 χρονών. Αν μπορεί κάποιος να πάρει την ευθύνη γιατί εγώ δεν μπορώ ....
Κατα 95 τοις εκατο ο βιος του συγγραφέα ειναι αρνητικος συμφωνα με αυτο www.imkifissias.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=147:ioannis-milionis-apeiles-tis-neas-epoxis-stin-evaisthiti-psyxi-ton-paidion-mas&catid=110&Itemid=489
"Αυτό" είναι μια χριστιανοπυροβολημενη μπουρδα που οσο της διαβαζεις καις τα εγκεφαλικά σου κυτταρα. Μόλις εχασα πεντε λεπτα απο την ζωη μου που δεν θα ξαναπαρω πίσω. Αντε και στον μπομπ Σφουγκαρακη αδελφη σου ευχομαι
Καμια σχεση τα τοτε εμβολια με τα σημερινα..δεν γραφει ομως ποσα παιδια εχουν παιθανει απο εμβολια η εχουν παθει τοσες αρρωστιες...και πως απο αυτα που πεθαινουν τα περισσοτερα ειναι εμβολιασμενα..
Θα σας παρακαλούσα να γράψετε με λεπτομέρειες όλες τις περιπτώσεις που αναφέρατε. Μην ξαναμιλησετε ετσι αόριστα για ενα τόσο σοβαρό ζήτημα. Θέλουμε τεκμηριωμένες αποδείξεις και ονόματα. Όλες τις περιπτώσεις. Ευχαριστω.
Σωστά καμμία σχέση τα τότε εμβόλια με τα σημερινά. Γιατι τα σημερινά είναι Α_ΣΦΑ_ΛΗ και δεν προστατευουν μόνο το δικό σου παιδί αλλα και τα ανεμβολίαστα νεογέννητα γύρω του. Οσο για ασθένειες...για να δω...χμμμ ΚΑΜΜΙΑ. Ενημερωθείτε επιτέλους και σταματήστε να διαδίδετε ότι βλακεία διαβαζετε με ΜΕΓΑΛΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ στο διαδίκτυο.
πες μου 5!!! σε προκαλω! πες μου 5 παιδια που εχουν πεθανει απο εμβολια! κοιτα...οταν κανεις τον κοπο να κανεις μια ερευνα και στην σελιδα 2 του google, θα μαθεις οτι η παιδικη θνησιμοτητα μειωθηκε δραματικα με την ευρεια χρηση των εμβολιων ενω καποιες νοσοι στον ανεπτυγμενο κοσμο τεινουν να εκλειψουν. κατα τ'αλλα ο καθενας μπορει να καταστραφει οπως νομιζει και η φυσικη επιλογη να προχωρησει κανονικα....υποψηφια για βραβειο Δαρβινου!