Φάκελος «Καισαρικές» (ξανά)
Αυτό το άρθρο πρέπει να το γράψω γρήγορα… Τωρα δλδ… δεν σηκώνει να το αναβάλω, γιατί θα μου ’χει περάσει ο θυμός.
Όπως καταλαβαίνετε λόγω της Ολιβιας και του eimaimama τα τελευταία 2-3 χρόνια έχω έρθει σε επαφή (γνωρίσει, συναντήσει, έχουμε γίνει φίλοι κ.λ.π.) με πάααααααρα πολλές μανούλες… Πάρα πολλές λοιπόν απ’ αυτές τις ήδη πολλές γυναίκες (ξανα)μένουν έγκυες, είτε γιατι θέλουν να κάνουν κι άλλο παιδάκι, είτε γιατί γεννούν για πρώτη φορά.
Το ’χω ξαναγράψει. Ως άνδρας δεν είχα σκεφτεί ποτέ στα σοβαρά τον τρόπο που μια γυναίκα θα γεννήσει το μωρό της.
«Αρκεί να γεννηθεί και να ’ναι καλά» ήταν η κυρίαρχη (μου) σκέψη.
Και ξαφνικά εμφανίζεται στην ζωή μου η Ολιβ. Ερωτευόμαστε, αγαπιόμαστε, παντρευόμαστε και κάνουμε το πρώτο μας παιδί… την Αθηνούλα… ω, τι ευτυχία… ανείπωτη…
Όμως παρατηρώντας διακρίνω ότι η γυναίκα μου μέσα σ’ αυτην την ανείπωτη ευτυχία, έχει ένα μικρό… τόσο δαααααα κενό… που όμως μοιάζει σαν μικρό κατάμαυρο μυγάκι στο ολόλευκο γάλα.
–Γιατί δεν γέννησα ψυσιολογικά, αλλά με καισαρική;
Η απάντηση είναι πάντα ή ίδια:
–Τι σημασία έχει; Το μωρό μας είναι μια χαρα στην υγεία του.
Το μυγάκι όμως συνεχίζει να επιπλέει.
Αν το βγάλεις με ένα κουταλάκι, το πίνεις μετά το γάλα ή όχι;
Χα. Καλή παρατηρηση.
Μην το ξανακουβεντιάσουμε γιατί σ’ αυτό το site το έχουμε σχεδόν εξαντλήσει αυτό το θέμα.
Και έρχεται η δεύτερη εγκυμοσύνη.
Η Ολιβ επιστρέφει στην «εμμονή» της… Θέλω να γεννήσω φυσολογικά.
Ο γυναικολόγος-μαιευτήρας… της λέει:
– Βέβαια… βέβαια…
Τριάντα χρόνια δημοσιογράφος είμαι… έχω δει και μιλήσει μαζί τους από serial killers μέχρι Νομπελίστες… λέτε να μην μπορώ να διακρίνω ποιος εννοεί αυτό που λέει η όχι;
Τέσπα, την ιστορία μας την γνωρίζετε λίγο-πολύ.
Και από τότε αρχίζω να παρατηρώ τα πράγματα. Στην αρχή από προσωπικό ενδιαφέρον και αργότερα ξυπνά μέσα μου ο δημοσιογράφος και αρχίζω να το ψάχνω περισσότερο.
Ο Αρχέλαος είναι ήδη 43 ημερών… μέσα σ’ αυτό το μικρό χρονικό διάστημα διαπιστώνω ότι όσες περιπτώσεις τοκετού μαθαίνω (και μαθαίνω σχετικά αρκετές) σε όλες οι μαιευτήρες υπόσχονται φυσιολογικό τοκετό (ΠΡΟΣΕΞΤΕ) σ΄ αυτές που τον επιθυμούν, αλλά την τελευταίααααααααα στιγμήηηηηηηηηηηη όλο κάτι παρουσιάζεται… και προχωράνε σε μια… αναγκαστική καισαρική.
Δεν έχω ιατρική άποψη και αν έχω είναι πεζοδρομιακή… έχω όμως άποψη για τη συχνότητα του πράγματος… και αυτή η συχνότητα δεν είναι θεωρητική, απλά απολύτως πραγματική.
Δεν λέω ότι είναι επίσημη στατιστική, λέω ότι τέτοιες περιπτώσεις έτυχε να μάθω εγώ… αν εσείς έχετε άλλη αποψη, είμαι ετοιμος να τη δεχθώ…
Έχετε;
Τα επίσημα στατιστικά βρίσκουν την Ελλάδα πρωταθλητρια στις καισαρικές. Να είναι μια πανευρωπαϊκή στατιστική συνωμοσία εναντίον των Ελλήνων, μάλλον το αποκλείω.
Για να μην μπορούν τόσες Ελληνίδες να γεννήσουν φυσιολογικά; Πρόκειται περί γελοιότητος.
Θέλω να είμαι ειλικρινής και τίμιος με τις αναγνώστριες μου και τους άμεσα ενδιαφερόμενους ή θιγόμενους (εκτός αν φτύνω και κάποιοι νομίζουν ότι ψιχαλίζει)… προσωπικά πιστεύω ακράδαντα ότι μια γυναίκα είναι μοναδική που μπορεί να επιλέξει πώς θέλει να γεννήσει…
Ξέρω πολλές που θέλουν να γεννήσουν με καισαρική. Και τα σκυλιά δεμένα. Μα-ζί τους… Ολόψυχα μαζί τους…
Όμως μου κάνει τρομερή εντύπωση που διαβάζω ότι πολλές γυναίκες γκρινιάζουν ότι ενώ επέμεναν και ήθελαν σφόδρα να γεννήσουν φυσιολογικά τελικά τις (δεν είναι πάντα σωστό το ρήμα και ούτε αφορά όλες τις περιπτώσεις) έπεισαν να γεννήσουν με καισαρική και μάλιστα (κοντά) στην τελευταία στιγμή… από την άλλη δεν έχω ακούσει ούτε μία φορά το ανάποδο… δλδ να μια γυναίκα να διαμαρτύρεται ότι ήθελε να γεννήσει με καισαρική και τελευταία στγιμή να της έπεισαν να γεννήσει φυσιολογικά…
Προφανώς και το δεύτερο δεν γίνεται… αναρωτιέμαι όμως γιατί προφανώς πρέπει να γίνεται το πρώτο…
Συγγώμη που είμαι καχύποπτος, αλλά στην Ελλάδα ζω παιδιόθεν…
Και επειδή καλά τα λογάκια τα αστειάκια και οι λεξιλαγνίες… Προκαλώ τον Ιατρικό Σύλλογο της Αθήνας να μου (μας) εξηγήσει γιατί τα ποσοστά γεννήσεων με καισαρική είναι τοσο υψηλά στην Ελλάδα…
ΥΓ. Εχω καλή πληροφορία ότι ακόμα και η τρόϊκα αναρωτήθηκε για το ίδιο πράγμα, όταν έπιασε τον Φάκελο «Υγεία»…
ΥΓ2. Και για να είμαστε απολύτως σοβαροί, ελπίζω να γνωρίζουν μερικοί ότι οι εγχειρήσεις χωρίς λόγο είναι αδίκημα. Σοβαρό αδίκημα.
ΥΓ3. Πολλές από εσάς που ενδεχομένως με διαβάζετε ξέρετε ότι τα mail σας με έσπρωξαν να γράψω αυτό το άρθρο. Μail γεμάτα απόγνωση. Γράφω εδώ στο eimaimama ως μπαμπάς… όμως πάντα είμαι ένας μπαμπάς-δημοσιογράφος.
Σας φιλώ
Μάνος
[divider]
Ο Μάνος Αντώναρος είναι ο μπαμπάς της Αθηνάς και του Αρχέλαου.
Είναι δημοσιογράφος.
Θα τον βρείτε εδώ στο eimaimama αλλά και στο προσωπικό του blog στο gazzetta.gr
όμως, λέω όμως, προσοχή μήπως με όλες αυτές τις σωστές κατά τ' άλλα σκέψεις αποτρέπονται κάποιες γυναίκες απ' το να κάνουν καισαρική, ενώ πράγματι χρειάζεται. Έχω αντιμετωπίσει στη δουλειά δύο περιπτώσεις γιατρών που άφησαν τις μητέρες να γεννήσουν φυσιολογικά, ενώ έπρεπε να γίνει καισαρική. Το αποτέλεσμα να γεννηθούν δύο μωρά με σοβαρό και ανεπανόρθωτο εγκεφαλικό πρόβλημα, σχεδόν φυτά. Είχε τελειώσει το οξυγόνο. Έφαγαν από μια ποινή στο Δικαστήριο, αλλά τί σημασία έχει? δεν ξέρω εκείνες οι μητέρες τί έλεγαν τότε, αν ήταν σε θέση να ξέρουν ότι πρέπει να κάνουν καισαρική, αν σκέφτηκαν να αλλάξουν γιατρούς, αν εμπιστεύτηκαν τυφλά αυτούς τους δύο άχρηστους, ή αν χάρηκαν απλώς ότι θα γεννήσουν φυσιολογικά, αλλά ξέρω ότι τώρα θα εύχονταν ολόψυχα να είχε βρεθεί κάποιος να τους πάρει ένα σωρό λεφτά για να βγάλει έγκαιρα από μέσα τους τα μωρά τους....προσοχή λοιπόν, δεν είναι πάντα οι γιατροί που λένε για καισαρική εκμεταλλευτές που βαριούνται να τελειώσουν και θέλουν να πάρουν λεφτά. Κάποιες φορές είναι σωτήρια....Και κάποιες φορές μπορεί το ρίσκο προκειμένου να γίνει φυσιολογικός τοκετός να είναι ολέθριο....
Και εγώ, με τον κ. Βαλακώστα, ύστερα από 9 ώρες γέννησα φυσιολογικότατα...! Είναι πάνω απ όλα άνθρωπος! Κ με δυνατή ομάδα!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ!!!!ΑΣΤΕΡΙ!!!!
Μανο μαζί σου, σε παρακαλω συνέχισε αυτη την ερευνα γιατί η κατάσταση ειναι έτσι ακριβώς όπως την περιγράφεις. και εγω προσωπικά είμαι μια μαμα που ήθελε να γεννησει φυσιολογικα αλλα δεν τα καταφερε και εχω το μυγακι στο γαλα μου. σε παρακαλω να μην σταματησεις ελπίζω να καταφέρεις εσυ καθε φωνή δικιά μας να ακουστει καπου! πρεπει να σταματήσει αυτη η καταντια
Εμένα ο γυναικολόγος μου,Χρήστος Βαλακώστας,την ώρα που γένναγα και επειδή είχαν περάσει 12ώρες ταλαιπωρίας ενώ τον ρώτησα μήπως να πηγαίναμε για καισαρική μoυ απάντησε: "Γιατί,έχεις κάπου να πας;βιάζεσαι;" Έτσι μετά από 14 ώρες τελικά γέννησα το Μαριλάκι μου!!! Φυσιολογικά και με επιτυχία!!! Μαρίνα Ρούφου Δ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ!!!!ΑΣΤΕΡΙ!!!!
ΜΑΡΙΝΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ, ΠΕΣΑΜΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΓΙΑΤΡΟ, ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ..........ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΥΦΑΙΟΣ!!!!!!!!!!!!!! ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ!!!!!!!!!!!!!!!1 ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΘΑ ΤΟΝ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΩ!!!!!!!!!!!!!!!!1
Έχουμε τον Βαλακώστα καμιά 10 γνωστές. Καμιά μας δεν γέννησε με καισαρική!!!!! Αυτό τα λέει όλα. και έχεις όλες τις υπόλοιπες, που και στην καισαρική καταλήγουν και παραμυθιάζονται ότι "υπήρχε πρόβλημα"
Αυτό που υποψιάζομαι, Μάνο, είναι ότι για το υψηλό ποσοστό των καισαρικών στη χώρα μας ευθύνεται το γεγονός ότι οι Ελληνίδες γεννούν σε μεγάλη ηλικία τώρα πια. Επίσης, έχει αυξηθεί πολύ και ο αριθμός των εξωσωματικών στην Ελλάδα και από όσο μπορώ να γνωρίζω, εξωσωματική=καισαρική. Χωρίς να είμαι και ειδικός...
Πιστεύω απόλυτα ότι πρέπει να είναι επιλογή της κάθε γυναίκας το πώς θα γεννήσει, αλλά διαφωνώ με όλον αυτό τον ψυχικό καταναγκασμό ότι μια γυναίκα πρέπει να γεννήσει φυσιολογικά πάση θυσία. Γέννησα με καισαρική στην Αγγλία, καθόλη τη διάρκεια και της εγκυμοσύνης και της γέννας είχα υποστήριξη για να γεννήσω φυσιολογικά, τελικά υπήρχαν επιπλοκές και προτίμησα να κάνω καισαρική από τη βεντούζα και τις κουτάλες (ναι, βεντούζα και κουτάλες το 2009, καλά το διαβάσατε. Μου έδωσαν όμως και αυτή την επιλογή). Μετά λοιπόν από την αγωνία και τον τρόμο που πέρασα, δεν νομίζω ότι θα με κατηγορήσει κανείς που ούτε καν θα σκεφτώ να γεννήσω φυσιολογικά το δεύτερο παιδί μου, αν έχω την ευτυχία να ξαναμείνω έγκυος... και συγγνώμη, αλλά προτιμώ που έχω (και να έχω) ένα γερό παιδί στα χέρια μου παρά να γεννήσω φυσιολογικά για να έχω να λέω ότι ναι, έκανα την τεράστια μαγκιά και γέννησα φυσιολογικά. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι γυναίκες πρέπει να κάνουν καισαρική χωρίς τη θέλησή τους...
Η δική μου περίπτωση ήταν καπως αλλιώς. Λόγω μεγάλης μυωπίας ήμουν προετοιμασμένη πριν καν μείνω έγκυος για καισαρική. Μένοντας έγκυος ήταν σύμφωνος κ ο γιατρός μου μην έχοντας ξεγεννήσει έγκυο με τόσο μεγάλη μυωπία( 9,5 με λίγο αστιγματισμό) και φυσικά μαμά κ σύζυγος επίσης. Κοντεύοντας όμως στον 8ο και διαβάζοντας διάφορα, και ρωτώντας κλπ άρχισα να φλερτάρω με την ιδέα του φυσιολογικού. Η μάνα μου μόνο εγκεφαλικό που δεν έπαθε όταν της το είπα, ο σύζυγος κ αυτός ψιλοαρνητικός. Ήμουν όμως αποφασισμένη να το ψάξω κ ας μη γίνεται. Τελικά πήγα σε οφθαλμίατρο στο τέλος του 8ου μήνα, μου'δωσε το οκ, ο γιατρός μου διστακτικός μεν, σύμφωνος να προσπαθήσουμε δε. Τελικά μπήκα με πρόκληση στις 38εβδ4ημερ (πάλι με τη δική μου συγκατάθεση, δε με πίεσε ο γιατρός μου καθόλου) και όλα πήγαν καλά. Στο 2ο πάλι πήγα οφθαλμίατρο αρχές του 9ου, μου'δωσε το οκ και πριν 23 μέρες ήρθε στον κόσμο κολπικά και ο 2ος γιος μου. Σίγουρα είναι η εξαίρεση, της εξαίρεσης, ω εξαίρεση!!!
η ιδια ιστορια με την klerry κ νομιζα οτι ημουν η μονη!!!μα γιατι δυο παιδακια φυσιολογικα κ το τριτο οχι?στην αρχη δεν με χωρουσε ο τοπος μετα το πηρα αποφαση.ας ειναι καλα γιατι μπορει να γινοταν καμια στραβη κ ουτε να το σκεφτομαι.η καισαρικη ηταν αποφαση στιγμης αφου αρχισαν να πεφτουν οι σφυγμοι του μωρου...τουλαχιστον το ειδα οταν βγηκε μιας κ εκανα επισκληριδιο κ εζησα για λιγο τη στιγμη αφου μετα με κοιμησαν αμεσως.δυστυχως πιστευω οτι ειμστε το μονο σε ολοκληρο το ζωικο βασιλειο που θελει βοηθεια για να φερει τα παιδια του στον κοσμο κ οδηγιες για να τα μεγαλωσει!!μας εχουν ακυρωσει καθε ενστικτο
εγω εχω στην πλατη 3 γεννες και ολες με προκληση.η 1 πριν 15 χρονια ολα καλα μεχρι τελος αλλα οταν μπηκα στον μηνα μου ανεβασα πιεση νοσηλευτηκα βγηκα και καθε μερα 3 φορες την ημερα εκανα καρδιογραφημα στο μωρο να δουμε αν ειναι καλα 1 εβδομαδα πριν την π.η.τ. οι παλμοι του μωρου δεν ηταν τοσο καλοι.ο γιατρος αποφασιζει να κανει προκληση για να ειμαστε ολοι καλα 18 ωρες ειχα πονους ανα 1 λεπτο αλλα εκει ο γιατρος ακαθεκτος περιμενει για φυσιολογικη γεννα και χωρις επισκληριο παρακαλω,τελικα οντως γεννησα φυσιολογικα και με πιεση στα 21.ευχαριστω τον γιατρο μου γιατι αλλος θα εκανε με το πρωτο καισαρικη επικαλουμενος οτι δεν ακουει το μωρο καλα.στην 2 γεννα εχω αλλαξει γιατρο γιατι εφυγα απο θεσσαλονικη ολα καλα στο τελος δεν ακουγα το μωρο καθε μερα να ακουμε παλι το μωρο τα γνωστα προκληση φυσιολογικη γεννα λιγοτερη ωρα ολα καλα.και ερχομαστε στην 3 γεννα μετα απο 13 χρονια ολα καλα μεχρι τις αρχες που μπηκα στον μηνα μου.το μωρο ειχε κατεβει με το κεφαλι και μετα γυρισε και ειχε ποδια .εχω και προβλημα με τον συζυγο νοσοκομειο εχγειρηση να φοβαται ο γυναικολογος μου μην γεννησω προωρα λογω κουρασης και ολα τα σχετικα και ειμαι εξαντλημενη και θελω ειλικρινα να γεννησω με καισαρικη να μην ζοριστω κτλ.κανω υπερηχο και τελικα το μωρο ξαναπηρε θεση 1 εβδομαδα πριν την ημερομηνια για προκληση.λεω στον γιατρο για καισαρικη και αρνειται πεισματικα 2 γεννες φυσιολογικα εγω στην 3 καισαρικη δεν κανω.ετσι μπαινω για προκληση σπανε τα νερα αλλα διστολη μηδεν ωρες να περιμενω ευτυχως αυτην την φορα με κανανε επισκληριδιο οποτε δεν πονουσα τοσο πολυ οπως στισ αλλες γεννες .εχω αρχισει να κουραζομαι να ζαλιζομαι αλλα διαστολη μηδεν .φοβαμαι να μην παθει κατι το μωρο.οποτε ο γιατρος μας λεει να εχουμε στην πισω ακρη του μυαλου την καισαρικη μετα απο απο δεκα ωρες και αφου εχει εξαντλησει οτι φαρμακα υπηρχε που σε ελεφαντα να τα δινανε θα ειχε γεννησει και διαστολη μηδεν κανει καισαρικη και καλα που εκανε το μωρο ειχε στραβωσει το κεφαλακι του και δεν μπορουσε να βγει και αφου με ειχα την επισκληριδιο τα ακουγα και τα ενιωθα ολα οταν γεννηθηκε το μωρο ο γιατρος μου ειπε οτι δεν υπηρχε περιπτωση να γεννησω φυσιολογικα,να πω εδω οτι στην γεννα ειχα και 2 γυναικολογους και τραβουσνα 2 το μωρο και δεν εβγαινε.να σημειωσω οτι ο γιατρος μου στις 2 γεννες μου ηταν ι ιδιος τον οποιο εχω εμπιστοσυνη,και τον ευχαριστω γιατι δεν εκανε καισαρικη για τα χρηματα και την ευκολια του αλλα για το καλο του μωρου και το δικο μου.θα ηθελα να γεννουσα και το 3 μωρο μου φυσιολογικα αλλα δεν γινοταν .εκεινο που εχει σημασια οτι ο γιατρος μου εξεντλησε το περιθωριο για μενα και το μωρο και δεν κινδυνευσαμε σε τιποτα .του εχω εμπιστοσυνη και αυτο μετραει για μενα γιατι ξερει οτι στην στραβη με εχασε σαν πελατισσα και φανταζομαι και τις υπολοιπες πελατισσες γιατι ετσι θα τον μαθαιναν.και ετσι πρεπει να κανουμε .
Καλησπέρα! Εγώ από τη στιγμή που έμαθα ότι είμαι έγκυος, παρακαλούσα κυριολεκτικά τον γιατρό μου να γεννήσω με καισαρική επειδή φοβόμουν, και εκείνος έκανε τα πάντα για να αλλάξω γνώμη. Τελικά γέννησα φυσιολογικά, χωρίς ούτε ένα ράμμα(!), έκανα ντούς μόνη μου μετά απο λίγες ώρες και μόλις βγήκαμε από το μαιευτήριο έκανα γενική καθαριότητα στο σπίτι σαν να μην είχα γεννήσει!! Τον ευχαριστώ καθημερινά κυρίως για την εμπειρία που βίωσα!
Εγώ είχα μια υπέροχη γέννα με καισαρική. Το θέμα είναι να γίνει το καλύτερο προκειμένου να εξασφαλιστεί ότι θα είναι υγιής και η μάνα και το παιδί. Για μένα δεν είναι στο χέρι της μητέρας να επιλέξει την ώρα του τοκετού πώς θα γεννήσει γιατί δεν είναι γιατρός. Είναι όμως στο χέρι της να επιλέξει το γιατρό που θα εμπιστευτεί, γιατί στο τέλος θα κάνει, και πρέπει να κάνει αυτό που θα της πει ο γιατρός της.
Πάλι καλά η δική μου γυναικολόγος γνωρίζω πως προτιμάει να εξαντλήσει τις πιθανότητες να γεννήσεις με φυσιολογικό τοκετό ή με πρόκληση πριν προχωρήσει σε καισαρική. Γνωρίζω επίσης αρκετές κοπέλες που θέλουν να πάνε κατ'ευθείαν σε καισαρική αν ποτέ μείνουν έγκυες, για να μην παιδεύονται. Είναι πολύ διαδεδομένη ιδέα ότι με την καισαρική είσαι "ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε". Μετά τη δική μου προσωπική εμπειρία όμως που χρειάστηκε να κάνω καισαρική έχω καταφέρει κι έχω πείσει κάποιες για το πόσο ανατριχιαστικό είναι και πόσο προτιμότερο είναι το φυσικό!! :P
Αγαπητέ Μάνο Δεν σε ξέρω δεν με ξέρεις υποφέρω κι υποφέρεις??? Κι όμως γλυκέ μου πατέρα είναι σαν να βγαίνουν τα λόγια σου απ το δικό μου στόμα... Για να μην πολυλογώ (πράγμα σπάνιο αλλά οχι ακατόρθωτο)είμαι η μαμά της μπέμπας γιατί κι εμείς σαν κλασσική ελληνική οικογένεια καταρρίπτοντας όλα τα κλισέ χαχαχαχ θα φωνάζουμε το παιδί μας μπέμπα μέχρι το πανεπιστήμιο και θα το χουμε τιμή μας και καμάρι μας!!Anyway σε όλη την διάρκεια της εγκυμοσύνης μου αυτό που με απασχολούσε λιγότερο απ όλα ήταν ο τρόπος που θα γεννήσω ίσως γιατί ενδόμυχα ήμουν σίγουρη οτι θα ήμουν η κότα και το βλαστάρι μου το αυγό! Φτάνοντας στην τελευταία εβδομάδα ο κύριος ''γιατρός-θεός'' μου με ενημέρωσε πως το επόμενο πρωί θα έκανα εισαγωγή στο μαιευτήριο για πρόκληση τοκετού! Άγνωστη μεχρι τότε φράση αλλά τόσο σημαντική. Έφτασα στο μαιευτήριο 7.30 το πρωί γέννησα 19.50 την ίδια μέρα εννοείται με καισαρική! Τώρα αν με ρωτήσεις τι με σημάδεψε περισσότερο? η τομή της καισαρικής στο σώμα μου ή η μαχαιριά στην καρδιά μου όταν ενιωσα ανήμπορη να κάνω το ''αυτονοητο'', το ''φυσιολογικό'' να γεννήσω ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ και όλα να κυλήσουν ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ...?το 2ο φυσικα Ξέρω πως όποια γυναίκα κι αν ρωτήσω θα μου πεί πως αισθάνθηκε άσχημα,έκλαψε βουβά,μετάνιωσε που δεν απαίτησε το δικαίωμα της μητρότητας να γίνει και δικο της.Βέβαια στο τέλος το αποτέλεσμα μετράει που έλεγε και μια παλιά διαφήμιση.Χαιρόμαστε τα παιδάκια μας και τα βλέπουμε να μεγαλώνουν Σκέφτομαι όμως οτι κι εμένα η κόρη μου όταν θα ρθει η σειρά της να γινει ΜΑΜΑ(πόσο μαγική λέξη) θέλω να εχει τ @ρχ!δια -έστω και δανεικά- να πεί στον γιατρό της ''τα νυστέρια σου και σ άλλη παραλία'' Φιλια πολλα
Μάνο, έχεις δίκιο, είναι μια πονεμένη ιστορία αυτη των καισαρικων. Υπάρχουν όμως και χαραμαδες ελπίδας όπως πάντα, και αυτο μας κρατάει... Είμαστε 5 κοπέλες που γνωριστηκαμε σαν φοιτητριες. Όταν γυρίσαμε και παντρεύτηκε η πρωτη και έμεινε έγκυος και γέννησε, αρχίσαμε μια μια να αλλάζουμε γυναικολογο. Για να μην πολυλογω...5 διαφορετικές μαμάδες, 5 διαφορετικές γεννες (το πρώτο παιδι για όλες μας), στο ιδιο ιδιωτικο μαιευτηριο, ο ίδιος αγαπημένος γιατρός. Οι τρεις γέννησαν με φυσιολογικό τοκετο. Η μαλιστα μια το πάλευε ώρες ατέλειωτες, ειχε κουραστεί τόσο πολυ που ζηταγε απο τον γιατρό να της το πάρει με καισαρικη και ο γιατρός την υποστήριξε μέχρι το τέλος. Σπρωξανε μαζί πολλές ώρες και γέννησε φυσιολογικά μια κούκλα. Οι αλλες δυο γεννησαμε με καισαρικη και το ξέραμε ότι ήταν πολλές οι πιθανότητες. Εγώ είχα αμνιακο υγρό στα κατώτατα όρια και ένα μωρο που ειχε σφηνωσει ανάποδα και δεν υπήρχε περίπτωση να γυρίσει, και η πεμπτη μανούλα ειχε πολυ υψηλό ζαχαρο. Ο Γυναικολογος μας είναι υπέρ του φυσιολογικου τοκετού όταν είναι εφικτό και ασφαλές. Όταν οι συνθήκες είναι ειδικές και πρέπει να γίνει καισαρικη θα κοιτάξει την ασφάλεια της μαμάς και του μωρού. Είναι υπέρ του θηλασμου, όταν είχα προβλημα και το μωρο μου έπινε αίμα και ποναγα φρικτά με "κατσαδιαζε" να επιμεινω και να μην εγκαταλειψω το θηλασμο. Είναι υπέρ της οικογένειας, των παιδιών, της επικοινωνίας του ζευγαριού, του sex!!! Είναι ....περίπτωση!!! Δεν είναι τσάμπα, τίποτα δεν είναι τσάμπα! Είναι όμως σωστός, δεν λυπάμαι αυτά τα λεφτά, δίνει αποδείξεις, ξέρεις που βαδιζεις, είναι δίπλα σου, σε προσέχει, τον βρίσκεις πάντα, νιώθεις ασφάλεια. Δεν είναι όλα μαύρα κι άραχνα! Να είστε καλα όλοι σας, έχετε μια υπεροχη οικογένεια, μια ιδιαίτερη ζηλευτή σχέση και μας εμπνέετε! Πολλα φιλια, χχχ
2 φίλες μου είχαν τον ίδιο γιατρό... Η μία γέννησε με καισαρική γιατί υπήρξε πρόβλημα και έτσι έπρεπε.. Η άλλη γέννησε με καισαρική γιατί "έτσι έπρεπε" χωρίς να να υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα. Η δεύτερη ακόμη το έχει πικρία. Σήμερα μου είπαν πάλι για μια τρίτη φίλη μου, ότι ο γιατρός της της είχε κλείσει ραντεβού για καισαρική και την κοπέλα την έπιασαν μια μέρα νωρίτερα οι οδύνες και γέννησε φυσιολογικά, φυσιολογικότατα!!!!
loilon polu oraia ola ayta pou grafete alla an den ftaine mono oi giatroi se ayto to thema me tis kaisarikes! eimai mana trion xaritomenon paidion kai exo gennhsei kai fusilogika kai kaisarikh me ton idio giatro. sto2 paidi ekan kaisarikh kai ekeino giati meta apo 12 0res gyrise sthn exodo. kai epeidh hmouna se kliikh eipan den mpouroun na me perimenoun na katafero na xanagyrisei to paidi sthn trith ogiatros mou apo thn arxh mou elege oti tha pame fysiologia gia genna mexri pou thn teleytaia stigmh ekana piso (toopoio exo metanoisei en merei) oxi oti den eixa empistosynh sto giatro mou alllaa ola ayta ta an pou exo akousei dhl an ptheis phxh mhtras an to moro............. kai polla an tetoia me ephreasan kai opote ti kaneis? katalhgeis se kaisarikh !tes pa einai ena thema olo me apories gia mena akoma alla kai toys gyrous mou poy milame peri aytou toy thematos oiloi euinai tis kaisarikhs!!! an xanakano paidi meta apo ayta pou exo diabasei edo se sas tha phgaina fysiologika giati ta lete toso kala!!!!!!!!!!!! kai pragmatika !!1111
Αχ βρε Λίζα... Βρήκες γιατρό που από μόνος του πρότεινε φυσιολογικο μετά από καισαρική; Ξέρεις πόσο τυχερή είσαι;;;;;
Στην Ελλάδα όλα είναι ένα εμπόριο...Αυτό ισχύει για τις γέννες, το θηλασμό, τους γιατρούς, τα φάρμακα...Και δυστυχώς δεν πρόκειται να αλλάξει ποτέ αυτό γιατί συμβαδίζει με την νοοτροπία μας! Και όσοι, ελάχιστοι, είναι διαφορετικοί τους τρώει το μαύρο σύστημα...
CRISTY ME TO KALO NA GENNHSEIS TA MORAKIA SOU.MIN AKOUS KANENAN PARA MONO AYTO POU LEEI H KARDIA SOY KAI OGIATROS SOU VEVEA.GENNISA TA DYO PAIDAKIA MOU ME FYSIOLOGIKOYS TOKETOYS KAI XORIS EPISKLIRIDIO ME PAROTRINSI TOU GIATROU MOU KAI DEN TO METANIOSA STIGMI.OTAN TO LEO SE FILOUS KAI GNOSTOUS ME KOITAZOUN SAN NA EXO KANEI TO PIO PARAKSENO PRAGMA STON KOSMO.PROXTHES MALISTA AKOUSA KAI AYTO....ENAS GNOSTOS POU H GYNAIKA TOU EKANE OXI MONO KAISARIKI ALLA KAI OLIKI NARKOSI GIA NA MIN PONESEI MOU EIPE GIA NA THN YPERASPISTEI OTI MONO TA ZOA GENANE FISIOLOGIKA AI MONO STHN EPOXI THS GIAGIAS TOU POU DEN YPHRXE ALLI EPILOGH.DYSTYXOS AYTO PISTEYOUN POLLOI ANTHROPOI ALLA TO XEIROTERO KAI POLLOI GIATROI.EYXARISTO TON GIATRO MOU KAI TON ANTRA MOY POU ME VOITHISAN NA ZHSO AYTO TO THAYMA
Νάσαι καλά κοπέλα μου. Ναι, αυτό εννοούνε πολλοί... ότι δεν είμαστε "ζώα" για να γεννάμε φυσιολογικά, να πονάμε στη γέννα, να ταΐζουμε τα παιδάκια μας από τα βυζάκια μας κλπ Και όμως...όσο περισσότερο προσπαθούμε να "μην είμαστε ζώα" κατ΄ αυτόν τον τρόπο, τόσο περισσότερο γινόμαστε "ζώα" κατά έναν άλλον... Ο "υπερπολιτισμός μας" μας οδηγεί πολλές φορές στο άλλο άκρο δυστυχώς.
Μάνο πόσο δίκαιο έχεις αλλά την απάντηση δεν θα μας την δώσει κανεις...Γενησα το πρωτο μου αγορακι πριν τρία χρόνια με καισαρικη ουσιαστικα για κανέναν ιδιαίτερο λόγω κατα την άποψη μου,λίγο ψηλά το μωρό-λίγο παίφταν οι παλμοί τα γνωστα,μαλλον ο γιατρός μου βαριόταν να με περιμένει καθότι Κυριακή μεσημερι με έπιασαν οι πόνοι.Την επόμενη μέρα τον ρώτησα αν σε μια επόμενη εγκυμοσύνη θα μπορούσα να γεννήσω φυσιολογικά.Η απάντησή του φυσικά ΟΧΙ.Το Έψαξα πολύυυυυυυ το θέμα και φυσικά με με ''βοήθησε'' και η Ολίβια σε αυτό!Μετα απο ενάμιση χρόνο μένω έγκυος στο δεύτερο αγοράκι μου.Και ναι ήμουν αποφασισμένη τουλάχιστον να προσπαθήσω να γεννήσω φυσιολογικά!!Όλοι ήθελαν να με εμποδίζουν αλλα ευτυχώς ο άντρας μου ήταν με το μέρος μου (χρειάστηκε λίγη δουλίτσα γι αυτό!!).Βρήκα ένα γιατρό που όταν κατάλαβε την ΄΄πικρία΄΄ μου για την καισαρικη (ναι-ναι φαινόταν καθαρά) με ρώτησε τι λές θέλεις να πάμε φυσιολογικά???Εδώ ήμαστε λέω!!!Έφτασα 40+2 και δεν μπορούσαμε να περιμένουμε άλλο.Μπήκαμε για μια ψιλοπρόκληση έφτασα σε διαστολή 4 και εκεί κόλλησα...Ο γιατρος ήταν 13 ολόκληρες ώρες δίπλα μου χωρις να φύγει λεπτό.Ετσι έκανα τελικά πάλι καισαρική αλλα αυτή τη φορά ήμουν σίγουρη οτι ήταν ο μόνος τρόπος.Να σας ζήζουν τα ζουζούνια σας!!!!
Καλημερα ! Ειμαι δευτερη φορα εγκυος και απο μέρα σε μέρα αναμενεται να φερω στο κοσμο το δευτερο αγορακι μου! Το πρωτο το γεννησα φυσιολογικα χωρις επισκληριδιο! Σπασανε τα νερα..πηγα στο μαιευτηριο "Ελενα" και γεννησα το γιο μου ..ζωντας ολη αυτη την εμπειρια του φυσιολογικου τοκετου! Τωρα το μωρακι μου ειναι με το κεφαλακι πανω...ισχιακη προβολη και μαλλον αν δεν γυρισει τις επομενες 2 μερες θα παμε για καισαρικη!!Οπως μου ειπε ο γιατρος μου ..καλυτερα μια ευκολη τομη παρα ενας δυσκολος τοκετος...! Δυσκολα μπορεσα να το αποδεχτω αλλα στην πραγματικοτητα δεν θελω να υπαρξει ο παραμικρος κινδυνος ουτε για το δευτερο μωρακι μου..ουτε για μενα... Παντα ειχα αυτη την υποψια με τους γιατρους...Προγραμματιζουν γεννες...προτιμουν καισαρικες για να παιρνουν το κατι παραπανω...χωρις να σεβονται την μανα!..Ομως εχω διαπιστωσει το τελευταιο καιρο ...μεσω γνωστων μου νεων μαμαδων...οι περισσοτερς εχουν γεννησει φυσιολογικα!! και αναρωτιεμαι...λες να εχουν αλλαξει τα πραγματα?... Δεν ειμαι σιγουρη ..αλλα θελω να ειμαι αισιοδοξη...Αναρωτιεμαι ομως...αν ημουν γιατρος τι θα εκανα?...Λιγοι γιατροι βλεπουν την γεννα σαν κατι μοναδικο πια...για αυτους ειναι η δουλεια τους...ο,τι κανουν το κανουν μηχανικα...Το θαυμα αυτο της γεννας ειναι κατι φυσιολογικο...για εμας ειναι κατι το μοναδικο...το ιερο... Δεν ξερω...και εγω εχω διαβασει για στατιστικες οπου οι καισαρικες υπερτερουν..Ομως εχω διαβασει και οτι το 95% των περιπτωσεων τα μωρα παιρνουν θεση για φυσιολογικο τοκετο! Η γιαγια μου εκανε 9 παιδια...και ολα με φυσιολογικο τροπο!!! Τοτε πως τα καταφερνανε?... Τελικα μονο οι γιατροι ξερουν την αληθεια..και η συνειδηση τους... Παντως ως ετοιμο-γεννουσα θελω να εχω εμπιστοσυνη στο γιατρο μου ...για να εχω ηρεμη ψυχολογια και ολα να ερθουν ομαλα...Το εχω αναγκη...ειδικα τωρα που οταν θα μπαινω στο χειρουργιο..θα σκεφτομαι το πρωτο μου το γιο....και θα λεω...'αχ...να πανε ολα καλα"
Μένω στην Κατερίνη, όταν αποφάσισα να μείνω έγκυος επέλεξα να με παρακολουθεί γυναικολόγος στην Θεσ/νική και να γεννήσω Θεσ/νικη.Στην Κατερίνη όλες μα όλες οι γνωστές και φίλες γεννούσαν με καισαρική.(εκτός από μεμονομένες περιπτώσεις όπου ο γιατρός δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά γιατί οι μανούλες γέννησαν στο επόμενο μισάωρο απο την ώρα που πήγαν στην κλινική.Εχω δυο υπέροχα αγοράκια 5 και 6 ετών τώρα και τα γέννησα φυσιολογικά στο "Γένεσις"Θεσ/νίκη και ο γιατρός μου Τραιανός Βασίλης.
Εκτός από πολύ : καλός μπαμπάς- απ όσο καταλαβαίνω μας αφήνεις να δούμε- καλός δημοσιογράφος - απ όσο σε παρατηρώ να "την ψάχνεις"τη δουλειά καλός και εμπνευσμένος κειμενογράφος- απ όσο διαβάζουμε είσαι και καλός "πωλητής"....γιατί το θέμα "καισαρική vs φ.τ." πουλάει πολύ !...( με την καλή την έννοια και χωρίς παρεξήγηση) Σπεύσαμε να καταθέσουμε τις προσωπικές μας εμπειρίες - ξανά - όπως αναφέρεις και εσύ στον τίτλο σου, με τους καλούς γιατρούς μας, τους γιατρούς τέρατα, τους γιατρούς αρπακτικά, τις ΠΗΤ μας η καθεμιά , τα ισχιακά και μη μωράκια μας , τα Λονδίνα και το NHS,τους παλμούς , τα ζάχαρα,τις μυωπίες, παρασυρόμενες -και δε θα μπορούσε να ήταν αλλιώς-από το θαύμα μας ! Επειδή όπως αναφέρεις και εσύ ,η κάθε μαμά είναι μοναδική και ο κάθε τοκετός ξεχωριστός για μένα το μόνο ερώτημα είναι αν η ευρωπαϊκή πρωτιά μας στις καισαρικές - όπως και στους καπνιστές και στην παιδική παχυσαρκία και σε άλλα πολλά ....-είναι αναίτια ή δικαιολογείται από "ένα κάτι"....ένα "κάτι"αισιόδοξο όπως τα υψηλότερα ποσοστά επιβίωσης μαμάδων και παιδιών κατά τη γέννα( αν ισχύει) ή οτιδήποτε .... Το θέμα είναι να πάρουμε επίσημες απαντήσεις - πώς ???αναρωτιέμαι...-και να συντονιστούν με ειλικρίνεια και υπευθυνότητα και οι τρεις πλευρές: οι γονείς, οι γιατροί , το σύστημα υγείας.Να κινηθούμε κάπως έμπρακτα.Μέσω του blog σας, μέσω κάποιου συλλόγου , να ζητηθούν επίσημα στατιστικά, , ...κάπως να δράσουμε και να μην περιοριζόμαστε στο "μοίρασμα" των ιστοριών μας απλά...θα γίνουμε ρετρό...Τα νούμερα δεν μπορούν να πουν ψέμματα. Αν το 48% των κ.τ. δεν συνοδεύεται από κάτι καλό μιλάμε μάλλον για αναίτια εκμετάλλευση . Αν υπάρχει κάτι που το αιτιολογεί οκ.... Ε ν ν ο ε ι τ α ι ότι υγιή παιδιά και υγιείς μητέρες above all!!! Πριν λοιπόν "πυροβολήσουμε τις καισαρικές" ,όπως έχεις αναφέρει σε προηγούμενο άρθρο σου, και πριν πάθουμε εμμονή -κόλλημα τύπου :"γεννάω φυσιολογικά άρα ολοκληρώνομαι" ας ψάξουμε την αλήθεια , το λάκκο στη φάβα της καισαρικής, τον καπνό που βγαίνει από τη φωτιά της βιομηχανίας "βρέφος" και ας βάλουμε όρια δίχως να ξεχνάμε τη φύση μας. Να οργανωθούμε ? Υ.Γ.Όσο για το "μυγάκι" στο γάλα , αν είναι μητρικό , πιείτε το !!!
Καλημέρα, ειμαι ΕΓΚΥΟΣ επιτέλους!! Κ έχω αρχίσει ν αγαπώ αυτή την κουκκιδιτσα που αναπτύσσεται μέσα μου... όμως.... θεωρούμαι ομάδα υψηλού κινδύνου γτ έχω εγχειρισμενη καρδούλα από 3,5 μηνών μωρό κ τώρα φοραω βηματοδότη! Σύμφωνα με τον καρδιολόγο μου μπορώ να γεννήσω κ φυσιολογικά αλλά αυτό θα το δουμε όταν έρθει η ώρα... βασικά πάντα φοβόμουν το φτ γτ μου εχει κολλήσει στο μυαλό ότι γυναίκα που γεννάει φτ είναι με το ένα πόδι στον τάφο... ΣΥΓΝΩΜΗ Γ την έκφραση.... απλά όσο να πεις φύση φύση, αλλά κ η φύση κάνει λάθη.... στο μυαλό μου είναι ότι όταν έρθει η ώρα θέλω πιο πολύ να έχω δίπλα μου τον καρδιολόγο μου παρά τη γιατρό μου... κ δεύτερον θέλω να γεννήσω μόνο όταν με πιάσουν οι πόνοι, θέλω να νιώσω έστω κ λίγο τους πόνους της γέννας... ύστερα βλέποντας κ κάνοντας.... σορρυ αν προσθέσω όμως άλλο ένα ακόμα 0,01% στο ποσοστό σας...αλλά δε γίνεται διαφορετικά... γτ το κανετε τόσο μεγάλο θέμα;; δεν έχω καταλάβει πραγματικά....ο θεός ξέρει πως τα φέρνει Γ να γεννηθεί ένα μωρό κ στο κάτω κάτω ένα κάρο στραβά συμβαίνουν στην Ελλάδα... αυτό θα λυθεί;;;;
Μανο εχεις απολυτο δικιο. Δεν θα σχολιασω πολλα διοτι τα εχω ξαναπει. Διαβασα στα σχολια, κατι για καισαρικες που δικαιολογουνται επειδη οι κυησεις ειναι "υπερπολυτιμες" για διαφορους λογους. Μαλλον ειναι "υπερπολυτιμες" μονο στην Ελλαδα αν κρινει κανεις απο τα ποσοστα. Στην Δανια για παραδειγμα, η μεση γυναικα γενναει σε μεγαλη ηλικια και τα ποσοστα εξωσωματικων ειναι υψηλα. Οι καισαρικες ομως ειναι σπανιες, δηλαδη εκει δεν ειναι "υπεροπολυτιμη" η γεννα? Και επειδη μιλαμε και για ποσοστα αν δειτε τις στατιστικες τα ποσοστσα θνησιμοτητας της Ελλαδας ειναι υψηλοτερα απο της Δανιας. Γεννησα Δανια, εχω ξαναπει την ιστορια μου,και το γνωριζω το συστημα απο μεσα. Το θεμα λοιπον δεν ειναι αν η καισαρικη ειναι ιατρικα σωστη η οχι. Φυσικα και ειναι οταν υπαρχει ιατρικος λογος και εχει σωσει ζωες και δεν την αμφισβητει κανεις. Φυσικα και ειναι σωστη οταν η γυναικα συνειδητα το επιθυμει. Ομως το θεμα με την Ελλαδα, ειναι πως-οπως σε τοσα αλλα- το δικαιωμα της επιλογης δεν το εχεις. Δεχομαστε αδιαμαρτυρητα την ανωθεν χειραγωγηση και την δικαιολογουμε κιολας. Οταν καποτε σε αυτον τον τοπο μαθουμε να διεκδικουμε τα αυτονοητα ισως υπραξει ελπιδα.
Οι καισαρικές στην Ελλάδα έχουν ξεπεράσει το 70% όλων των τοκετών... Οι "φταίχτες" είναι πολλοί... Επειδή περιμένω δίδυμα και όλοι με κοιτάνε "κάπως" όταν λέω ότι επιθυμία μου είναι να τα γεννήσω φυσιολογικά, δεν θα αναλύσω τις σκέψεις μου γιατί θα συγχιστώ. Η ουσία είναι ότι στη χώρα μας δυστυχώς, σπάνια σε αφήνουν να ΓΕΝΝΗΣΕΙΣ. Οι γιατροί έχουν μάθει να σε ΞΕΓΕΝΝΑΝΕ. Αν πεις και τη γνώμη σου εκείνη τη μαγική στιγμή που ΕΣΥ δημιουργείς ζωή, πιθανότατα θα λάβεις την απάντηση: "άσε μας να κάνουμε τη δουλειά μας". Μα η γέννα, είναι κάτι φυσιολογικό, χρειάζεται επεμβάσεις παρά μόνο όταν κάτι δεν πάει καλά και σήμερα υπάρχουν τόσα μέσα παρακολούθησης, τα μαιευτήρια είναι άριστα εξοπλισμένα και ο γιατρός θα μπορούσε να επεμβαίνει ολοένα και λιγότερο. Και όμως... οι καισαρικές αντί να μειώνονται αυξάνονται! Κρίμα, πολύ κρίμα. Να χαίρεστε όλες τα παιδάκια σας, αλλά να είστε σίγουρες: δεν μας αξίζει ο τρόπος που μας φέρονται την ώρα του τοκετού ΜΑΣ.
Με το καλό να γεννήσεις τα διδυμάκια σου!!
Σ΄ ευχαριστώ πολύ Ολίβια...
kai egw ekana kaisarikh angkastika leei epeidh eixe perasei h pht mou ebale k ena ypotheto k thn epomenh mera kateytheian xeirourgeio xwris kapoia eksetash alla epeidh me to xeri panw apo thn koilia eide oti to paidi einaia psila.emena pote den me epeise gia thn anagkaiothta auths ths ekselikshs alla ti na kanw hmoun mia gynaika etoimogenh anideh gia to ti mporw na kanw se ena nhsi me ena dhmosio nosokomeio k mia idiwtikh klinikh pou den mporousa oikonomika na thn episkwfthw opote brethika ermeo se ena dhmosio nosokomeio me enan empeiro giatro pou eixe ksegennhsei k thn mama mou otan gennhse emena.ton empisteutika alla telika mallon ekana lathos.kai telika lew doksa to theo pou mallon phgan ola kala!an k exw megalo keno k egw apo authn thn istoria.
1. αυτο που λετε για την καισαρικη της τελευταιας στιγμης...για σκεψου να επειμεινει και ο γιατρος να γεννησει μια κοπελα προηγηθεισα το 2ο φυσιολογικα...και να παει κατι στραβα...μετα δεν θα το πιασεις απο τον λαιμο, δεν θα τον καταγκειλεις πως ενω ειχε προηγηθει καισαρικη, ρισκαρε κλπ κλπ...λογικό δεν ειναι να φοβαται καπιος να αναλαβει την ευθυνη? 2. καισαρικες εχουμεπολλες οχι μονο γιατι κοστιζουν περισσοτερο (αρα περισσοτερα χρηματα σε γιατρους, αναλωσιμα, αναισθησιες κλπ) αλλα και γιατι εμεις επιλεγουμε να παμε να γεννησουμε με προκληση ειτε γιατι βαρεθηκαμε ναπεριμενουμε, ειτε γιατι θελουμε να βγει συγκεκριμενη ημερομηνια το παιδι, ειτε γιατι θελεουμε να γεννησουμε σε κρατικο νοσοκομειο σε εφημερια με τον δικο μας τον γιατρο... κα επειδη οταν επεμβαινεις στην φυση...την πατας...ποσες προκλησεις δεν κατεληξαν σε πληρη διαστολη τραχηλου???και μετα αφου εχουν ηδη σπασει τα νερα τεχνητα, τι μενει? καισαρικουυυυλα!! 3. ποσες επισης κοπελες παραμυθιαζονται και πανε με ραντεβου για καισαρικη, επειδη το παιδι ειναι αναποδα, επειδη ειναι υπερβαρες, επειδη επειδη επειδη...και καλα να παθουμε γιατι ειμαστε ευκολοπιστα προβατα που παμε οπου μας πει ο καλος γιατρουλης...επειδη φοβομαστε μηπως ο γιατρος της εφημεριας ειναι ασχετος κλπ κλπ 4. τελος, για να κανω και λιγακι τον δικηγορο του διαβολου, μπορει να εχουμε πολλες καισαρικες, ομως εχουμε λιγοτερους θανατους επιτοκων και νεογνων απο αλλες ευρωπαικες χωρες...τυχαιο? ισως η ελειψη αναληψης ευθυνης να οδηγει τους γιατρους στην πεπατημενη της καισαρικης!
Η Ελλαδα δεν εχει το χαμηλοτερο ποσοστο θνησιμοτητας νεογνων στην Ευρωπη..Εννοειται οτι εχει πολυ χαμηλο ποσοστο -οπως ολες οι δυτικες χωρες, ειναι 4 ανα 100.000 γεννησεις αλλα η Γαλλια, η Ιρλανδια, η ΦΙλανδια, η Σουηδια , η Δανια (για να αναφερω μονο μερικες) εχουν χαμηλοτερα ποσοστα 2 και 3 ανα 100,000 γεννησεις. Οσο για την μητρικη θνησιμοτητα εχει χαμηλοτερη απο αλλες ευρωπαικες χωρες αλλα τα ποσοστα ειναι συνολικα για θανατους κατα την εγκυμοσυνη και τη γεννα, και δεν σχετιζονται τόσο με το αν εγινε καισαρικη ή οχι.
μετα απο δυο αποβολες μια τριτη πολυ καλη ομαλη-αλλα με πολυ ανχος λογω του προηγουμενου ιστορικου- εγκυμοσυνη λεω την γιατρομου στον εβδομο μηνα "δεν μπαινουμε να το γεννησουμε με καισαρικη τωρα κουραστηκα δεν μπορω να περιμενω αλλους δυο μηνες. αλλωστε το μωρο ειναι ηδη 2800. τοσο γεννιουνατι αλλα στου εννεα γεματους μηνες. φυσικα με ειπε τρελη δεν γενναμε στον εβδομο μηνα και δεν γεναμε με καισαρικη αν δεν συντρεχει σοβαρος λογος. καποια στιγμη μια αλλη εγκυμονουσα σε μια μαζωξη που μας εκανε συχνα πυκνα για ενημερωση με τη μαια την ρωτησε ποσο αμοιβεται σε περιπτωση καισαρικης και ποσο σε περιπτωση φυσιολογικου τοκετου. ηαπαντηση τησ ηταν το ιδιο ποσο και πιστεψτεμε ηταν και μικρο. δεν παω ποτε σε καισαρικη αν δεν ειναι σοβαροτατος ο λογος ειπε. πλησιαζε ο καιρος να γεννησω απο την κουραση και ανχος ανεβασα 17 πιεση.της ειπα την επομενη μερα να κανουμε καισαρικη και δεν με αφησε. μπηκαμε φυσιολογικα ταλαιπωρηθηκα 9 ωρες εσπασαν τα νερα διαστολη με το ζορι 2 το μωρο να χανει παλμους και φυσικα την καισαρικη δεν τη γλυτωσα. ειχα προαισθημα οτι ετσι θα γινοταν και παντα ειναι αλανθαστο. η καισαρικη ηταν πανευκολη και οχι τοσο τραγικα που τα λενε αλλες. σηκωθηκα δε την ιδια μερα. η γιατρος μου ειναι υπεροχη
Αχ βρε παιδιά, είναι τόοοοοοσα πολλά αυτά που κάνουν οι άλλοι εις βάρος μας, εκμεταλλευόμενοι την άγνοιά μας, τον φόβο μας ......Αλλά, το παίζεις κορώνα-γράμματα, όταν σου πούνε "το μωρό ζορίζεται";;; Δεν μιλάω για τις προγραμματισμένες καισαρικές, που εάν έχεις την ψυχραιμία και την υποστήριξη από το περιβάλλον σου, πας και σε δεύτερο και σε τρίτο γιατρό και μετά αποφασίζεις. Μιλάω για την στιγμή που είσαι στην αίθουσα τοκετού και ο γιατρός σου λέει "πέφτουν οι παλμοί του μωρού". Εκεί λες, οκ παιδιά, και με καισαρική, και από το στόμα να το βγάλω εάν χρειαστεί, αρκεί να βγει γερό! Αλλά θα συμφωνήσω και με την Βίκυ. Θέλουμε τον γιατρό ΜΑΣ, και θεωρούμε φυσιολογικό το να μας κλείσει ραντεβού για πρόκληση. Μήπως κι εμείς δεν αφήνουμε την φύση μας να λειτουργήσει;
καισαρικη ή μη και αν ολα πανε καλα,τα παιδακια μας ειναι τα ιδια που ηταν και στην κοιλια της μανουλας τους.εχω κανει 3 καισαρικες και δε νιωθω κανενα κενο.ο θηλασμος βοηθα πολυ σε αυτο!
παιδια,μηπως ξεχνατε οτι πολλες απο εμας ειναι ασφαλισμενες στο ΙΚΑ και πως το ΙΚΑ δεν σου δινει μια στο φυσιολογικο τοκετο παρα μονο στη καισαρικη;;;;αυτος δεν ειναι ενας παραγοντας;;;;
Ναι,ε; Εγώ πάντως που γεννησα σε δημοσιο, με το ΤΕΒΕ ουτε με ΦΤ θα πλήρωνα, ουτε με ΚΤ. Εξάλλου τωρα με τον ΕΟΠΥΥ επιδομα τοκετού δεν δινεται πια νομίζω. Απλά δεν πληρωνεις τιποτε στο νοσοκομείο. Κανω λάθος;
Μια χαρά έδωνε το ικα στον φυσιολογικό, γύρω στο χιλιάρικο είχα πάρει όταν γέννησα το πρώτο το 2010. Τώρα για το δεύτερο, δεν ξέρω ακόμα αν άλλαξαν τα πράγματα με τον εοπυυ, δε ρώτησα ακόμη.
Η καισαρική δεν είναι νέα πρακτική. Ο όρος καισαρική παραπέμπει στην Ρωμαϊκή αυτοκρατορία όπου, με διάταγμα του Ιούλιου Καίσαρα, αν η μητέρα πέθαινε στη γέννα ενώ το παιδί ήταν ακόμα στην κοιλιά, την κόβανε και το έπαιρναν σώζωντάς του τη ζωή. Η πρακτική του να "κόβουν" τη μητέρα για να διευκολυνθεί η έξοδος του μωρού δεν είναι καθόλου καινούρια επίσης. Επισειοτομή (Την ορθογραφία δεν την ξέρω καλά) γίνεται για να μεγαλώσει το άνοιγμα του κόλπου όταν το μωρό έχει μεγάλο κεφάλι. Βασικά επειδή εξελιχθήκαμε ελαφρώς στραβά (δηλαδή δεν είμαστε τέλειοι) Η γέννα δεν είναι ακριβώς κάτι προγραμματισμένο να πηγαίνει καλά ΚΑΘΕ φορά. Γι αυτό και οι γυναίκες μπορούν να τεκνοποιούν για 20-30 χρόνια και οι άντρες για περισσότερο. Γι αυτό και οι γυναίκες είναι περισσότερες από τους άντρες (49-51% αν δεν επέμβει ο άνθρωπος). Με εξαίρεση το δεύτερο μισό του 20ου αιώνα και μετά, το να γεννηθεί ένα παιδί δεν ήταν κάτι που σίγουρα θα πήγαινε καλά. Το αντίθετο, για κάθε γυναίκα που είχε 10 υπήρχαν πολλές που δεν τα είχαν καταφέρει και για κάθε γερό ζωντανό παιδί υπήρχαν πάρα πολλά που δεν είχαν γεννηθεί ή που δεν συμπλήρωσαν τον πρώτο χρόνο της ζωής τους. Ένας λόγος που σήμερα είμαστε σίγουροι πως θα καταλήξουμε με ένα "Γερό μωρό" στην πλειοψηφία των περιπτώσεων είναι και η καισαρική. Μπορούμε πλέον να επιλέξουμε να κάνουμε ΜΟΝΟ 2 παιδιά στη ζωή μας και όχι 10 για να είμαστε σίγουροι πως κάποια θα επιζήσουν. Επίσης η εμπειρία της γέννας τώρα τελευταία έχει γίνει "υπέροχη" και "μοναδική". Μέχρι πριν μερικά χρόνια ήταν τρομαχτική και απαίσια και στο βάθος του τούνελ μπορεί να υπήρχε ο θάνατος. Η Μήδεια σε κάποια στιγμη στην τραγωδία λέει πώς είναι καλύτερα να πολεμήσει 10 φορές παρά να γεννήσει μία. Χωρίς κανένα βοήθημα γεννούσαν οι γυναίκες. Σαν τέκνα του 20ου και του 21ου αιώνα τείνουμε να ξεχνάμε ΠΟΣΟ δύσκολο ήταν να γεννηθεί ένα "γερό παιδί" παλιότερα. Σκεφτόμαστε μόνο τις ρομαντικές ιστορίες υπέροχων ευκαιριών και"ολοκληρωμένων" μητέρων. Το έχω ξαναπεί εδώ και θα το ξαναπώ τώρα. Μητέρα δεν είναι αυτή που βγάζει ένα μωρό από μέσα της, αυτό το κάνουν και οι γάτες και οι αρκούδες και τα κοτόπουλα. Μάνα είναι αυτή που ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ένα παιδί. Η διαδικασία κατασκευής και γέννησης του παιδιού, για εμένα τουλάχιστον είναι αδιάφορη. Αν μπορεί με οποιοδήποτε τρόπο να έλθει ένα υγιές μωρό στα χέρια της μητέρας, τα υπόλοιπα είναι θεωρία. ΥΓ έχω δύο παιδιά γεννημένα με καισαρική (στο πρώτο κινδύνευσε η ζωή μου). Δεν θα άλλαζα ΟΥΤΕ ένα μικροδευτερόλεπτο από τις γέννες μου (με δύο διαφορετικούς γιατρούς) και δεν θα άλλαζα ούτε μία στιγμή από τη ζωή μου με τα παιδιά μου.
Αναστασία, μιας και βλέπω ότι το έψαξες λίγο παραπάνω, και Μάνο, που αναρωτιέσαι... Οι λόγοι που αναφέρει η Αναστασία είναι ολόσωστοι. Οι εγκυμοσύνες σήμερα είναι "υπερπολύτιμες", δεδομένου ότι οι γυναίκες δεν μπαίνουν στη διαδικασία να κάνουν αρκετά παιδιά... για να χάσουν και κανένα στη γέννα... (σχήμα λόγου, έτσι?)... Επιπλέον, η μέση ηλικία τεκνοποίησης των γυναικών έχει ανέβει σημαντικά τα τελευταία χρόνια. Δεν ξέρω πόσο, αλλά το βλέπουμε όλες, έτσι δεν είναι? Η μεγαλύτερη ηλικία τεκνοποίησης αφενός μεν μπορεί να προκαλέσει διάφορα μικρά η μεγάλα προβλήματα, αφετέρου δε κάνει την εγκυμοσύνη ... ακόμα πιο "υπερπολύτιμη". Λογικό... Τα τελευταία χρόνια έχουν ανέβει σημαντικά τα ποσοστά εξωσωματικών. Επίσης δεν ξέρω πόσο, αλλά είμαι βέβαιη γι' αυτό, απ' το περιβάλλον μου και μόνο... Αυτό κάνει την εγκυμοσύνη ακόμα περισσότερο "υπερπολύτιμη", και οι γιατροί δεν ρισκάρουν προβλήματα σε υποβοηθούμενες εγκυμοσύνες... Λογικότατο... Τέλος, υπάρχουν γυναίκες που ζητάνε την καισαρική (ακόμα κι αν εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί, είναι δικαίωμα του καθενός...). Γενικά, λοιπόν, εάν πρόκειται να κάνεις ένα ή δύο παιδιά το πολύ, και σου παρουσιαστεί οποιαδήποτε επιπλοκή / δυσκολία / αναποδιά, οι περισσότεροι γιατροί θα προτιμήσουν να κάνουν την καισαρική και να 'χεις το παιδί σου γερό, παρά να τους μηνύεις μετά γιατί δε στην έκαναν... λογικό το ακούω κι αυτό... Φαντάζομαι ότι υπάρχουν και οι γιατροί που το κάνουν για να μη χαλάσει το πρόγραμμά τους ή για να πάρουν το κατιτίς παραπάνω που δίνεις για καισαρική... οκ, παντού συμβαίνουν αυτά... Όλοι οι παραπάνω είναι οι λόγοι που μου ανέφερε ο δικός μου γιατρός στην επιμονή μου να μάθω για το θέμα. Σημειωτέον, πρόκειται για "παλιό" γιατρό, που είναι και έμπειρος σε ΦΤ με δυσκολίες... που οι νέοι γιατροί δεν είναι, γιατί δεν τις έχουν αντιμετωπίσει, ε? Για την ιστορία: έκανα καισαρική γιατί το κορίτσι μου ήταν ανάποδα (ισχιακή προβολή). Ήμουν και είμαι κατά, κι επιπλέον υπέφερα από τους πόνους της τομής ένα μήνα μετά... το συζήτησα εκτενέστατα με το γιατρό μου, μου εξήγησε (παραστατικότατα) τι συμβαίνει σε έναν ΦΤ με ισχιακή προβολή και τι μπορεί να πάει στραβά. Στο τέλος του είπα "καισαρική!". Με ενοχλεί ακόμα και τώρα που δεν μπόρεσα να γεννήσω φυσιολογικά, κι αν με ρωτήσετε, δε λέω "τη γέννησα", αλλά "την ξερίζωσαν από μέσα μου". Παρόλ' αυτά, αν ξαναείχα την ευκαιρία, πάλι θα επέλεγα τον ελάχιστο κίνδυνο για το παιδί μου. Ευχαριστώ για το χωροχρόνο... Έφη
Αναστασία, αυτά που λες δεν είναι λάθος. Δεν εξηγούν όμως το γεγονός ότι η Ελλάδα του 2012 είναι πρώτη στον αριθμό καισαρικών στην Ευρώπη. Δηλαδή στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες οι γυναίκες γεννοβολάνε 10-12 παιδιά για να τους ζήσουν τα 2 μόνο ; Ή μήπως πεθαίνουν οι γυναίκες στην γέννα ; Ή μήπως γεννάνε σε μικρότερη ηλικία κι έχουν μικρότερο ρίσκο ; Όλοι αυτοί οι παράγοντες είναι πάνω-κάτω ίδιοι σε όλες τις χώρες της Ευρώπης (με μικρές αποκλίσεις από κράτος σε κράτος), αλλά ο αριθμός των καισαρικών τομών στην Ελλάδα είναι δυσανάλογα πολλαπλάσιος. Γι' αυτό αναρωτιέται κι ο Μάνος κι όλοι μας.
Δε θα διαφωνήσω ότι υπάρχουν γιατροί που σκέφτονται το κερδος.Μήπως όμως ο υψηλός αριθμός καισαρικών στη χώρα μας έχει ως αποτέλασμα να είμαστε η ασφαλέστερη χώρα για να γεννησει μια γυναίκα. http://www.independent.co.uk/news/world/politics/revealed-the-best-and-worst-places-to-be-a-woman-7534794.html
ΑγγελικήΑ, έχεις δίκιο στο ότι το ποσοστό των καισαρικών στην Ελλάδα είναι υπερβολικό, αλλά οι παράγοντες που αναφέρεις δεν είναι οι ίδιοι σε όλη την Ευρώπη. Επειδή έγινε λόγος για τη Βρετανία να θυμίσουμε ότι έχει ένα από τα υψηλότερα ποσοστά θνησιγενών στο δυτικό κόσμο (3,5 στα 1.000 τελειόμηνα έμβρυα γεννιούνται νεκρά κατά το BBC http://www.bbc.co.uk/news/health-13068789 ). Είναι τυχαίο αυτό σε μια χώρα όπου οι περισσότερες εγκυμονούσες γεννάνε σε δημόσιο νοσοκομείο με τη μαία της βάρδιας και ακόμα και οι έγκυες υψηλού κινδύνου και σχετικά ώριμης ηλικίας υποβάλλονται σε ελάχιστες εξατάσεις; Αντιστοίχως στην Ολλανδία υπάρχουν μεγαλύτερα ποσοστά τοκετών με θανάσιμες επιπλοκές τα Σαββατοκύριακα, οπότε και το ιατρικό προσωπικό στα νοσοκομεία είναι λιγότερο. Σε κάθε περίπτωση κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις...
Ελπίδα έχοντας ζήσει και στις δυο χώρες που αναφέρεις θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου!!! Επέλεξα να έρθω να γεννήσω στην Ελλάδα όταν ήμουν 7,5 μηνών και μετά πάλι πίσω στην Αγγλία. Τώρα που ζω στην Ολλανδία αν μείνω έγκυος, πάλι στην Ελλάδα θα προσπαθήσω να έρθω και ας τα έξοδα είναι πολύ περισσότερα στην Ελλάδα.
Εντάξει βρε κορίτσια, εσείς που "του τη λέτε" του Μάνου. Από το κείμενό του φαίνεται απλά να τονίζει το πόσο "περίεργο" είναι να γεννιούνται τα μισά ελληνάκια με καισαρικές. Δεν είπε και τίποτις το κακό ο άνθρωπος. Το μόνο που λέει είναι οτι κάποιο λάκκο έχει η φάβα γιατί στην υπόλοιπη Ευρώπη το ποσοστό είναι μικρότερο. Δεν το παίζει ξερόλας. "Αναρωτιέται" ρητορικά ο άνθρωπος. Αλλά για να καταθέσω κι εγώ την εμπειρία μου και να ξηγηθώ, κι εγώ προγραμματισμένη καισαρική έκανα και ούτε καισαρική ήθελα ούτε φυσιολογικό. Και τα δυο τα φοβόμουν. Αλλά ενδόμυχα φοβόμουν πιο πολύ τον φυσιολογικό γιατί εχω διαβήτη και ξέρω οτι το ζάχαρό μου υπό πίεση πάει στο Θεό, γιατί ειχα πάρει 20 κιλά με ενάμιση μέτρο ύψος και δεν μπορούσα ούτε να αναπνεύσω, όχι να γεννήσω και γιατί είχα ένα τεραστίων διαστάσεων παιδί στην κοιλιά μου το οποίο βγήκε κοντά 4 κίλα στο τελος της 37ης και πήγαινε ολοταχώς για 4 μιση αν γεννούσα στην ΠΗΤ. Αυτό που δεν μπορώ ακόμη να καταλάβω είναι το γιατί θεωρούν την καισαρική εύκολη λύση. Κακά τα ψέματα, εμένα -παρόλο που η τομή μου αποδείχτηκε άψογη παρά τις δυσκολίες που έχουν οι διαβητικοί να τους κλείσουν οι ουλές- με πονούσε πολύ μετά την επισκληρίδιο και για μέρες είχα δυσκολία και να κρατήσω το γιο μου που ήταν τεράστιος, πράγμα που με δυσκόλεψε υπερβολικά στο να προσπαθήσω να θηλάσω από το στήθος (αυτό όμως ειναι μια άλλη ιστορία που θα τη στείλω στην Ολίβια λείαν συντόμως). Αν έκανα δεύτερο, θα ήθελα να δοκιμάσω ΦΤ γιατί η εμπειρία μου μετά το χειρουργείο δεν ήταν και ρόδινη λόγω του πόνου. Αλλά και πάλι δεν μπορώ να ξέρω τι επιπλοκές θα είχα στον ΦΤ, τη στιγμή που στο χειρουργείο ήμουν καλωδιωμένη με μείγμα γλυκόζης-ινσουλίνης για να ελέγχουν και να ρυθμίζουν το ζάχαρο ανα πάσα στιγμή με ηρεμία. Στον ΦΤ τι θα γινόταν άραγε; Γι αυτό και δε μετανιώνω την καισαρική μου, γιατί δεν μπορώ να ξέρω. Αυτό που θεωρώ εγώ δύσκολο στην ΚΤ, μπορεί να ήταν καταστροφικό με ΦΤ. Γι αυτό, κι αν ακόμη ο γιατρός μου διάλεξε την safe λυση, μπράβο του και ζήτω του, γιατί ποτέ δεν ξερεις σε κυήσεις υψηλού κινδύνου, οι οποίες γινονται μάλιστα σε ηλικία 37 ετών που δεν είσαι και παιδούλα για να ξαναπροσπαθήσεις εύκολα... Αυτά. Πάντως επικροτώ ανθρώπους που την ψάχνουν -όπως καλη ώρα ο Μάνος. Καλό κάνουν, κακό δεν κάνουν.
πολλες φορές ακούω οτι καποια γεννησε με καισαρικη γιατί είχε ζαχαρο, γιατι έχει μυωπια, γιατι είναι κοντή, γιατί το μωρο εκανε κακα μεσα στην κοιλια κτλ κτλ.... εγω γεννησα και τα τρια φυσιολογικα και έχω 5 βαθμους μυωπια και στα δυο ματια, εχω υψος 1,52, εκανα ζαχαρο στην δευτερη εγκυμοσυνη και... εκαναν κακα και τα τρια μωρα πριν γεννηθουν!!!τα δυο πρωτα τα γεννησα σε ιδιωτικη κλινικη σε εναν γιατρο που εμπιστευομαι πολυ! οταν του ειπα οτι καπου διαβασα οτι οι κοντες γυναικες δυσκολευονται στην γεννα, εβαλε τα γελια! μου λεει οτι η πιο ευκολη και γρηγορη γεννα που ειχε ποτε ηταν απο μια γυναικα πιο κοντη απο εμενα. τελικα εγω εσπασα το ρεκορ της και χωρις επισκληριδιο! χιχιχι! μου ειπε οτι μπορω να γεννησω με την ιδια ευκολια οσα μωρα και να κανω... δυστυχως στο τριτο λογω οικονομικων προβληματων γεννησα σε δημοσιο και αναγκαστικα αλλαξα γιατρο. μολις ειδε τα κακακια ο καινουριος γιατρος ηταν ετοιμος να με παει χειρουργειο (ο μεγαλυτερος εφιαλτης μου)ομως ευτυχως ο μπεμπης μου τον προλαβε και το γλυτωσαμε! γεννησα μεσα σε μια ωρα, ειχα 9 διαστολη, το μωρο εβγαινε και αυτος ηθελε να με σφαξει! αν ειναι δυνατον! μετα ηρθε και μου ειπε οτι παρα τριχα γλυτωσα την καισαρικη. του λεω οτι και στα αλλα δυο ειχα το ιδιο θεμα αλλα ο γιατρος μου δεν με πηγε καισαρικη, απλα στο πρωτο μου εκανε προκληση για να βγει πιο γρηγορα και να μην παθει αναρροφηση. και φυσικα δεν μιλησε...
ε, κοπελιά.. τώρα το είδα το σχόλιό σου. Όσον αφορά το διαβήτη, επειδή το ξέρω το ζήτημα εξαρτάται από πολλους παράγοντες. Εγώ που τον έχω χρόνια, στο τέλος της εγκυμοσύνης μου απορρυθμίστηκε σε τρελό βαθμό το ζάχαρο και δε συμμαζευόταν. Δεν είναι τόσο απλό. Επίσης είμαι κι εγώ 1,50 αλλά το θέμα είναι τα κιλά που παίρνεις και το μέγεθος του παιδιού. Δεν είναι απόλυτο αυτό που λές. Όλα εξαρτώνται και λαμβάνονται υπόψιν συνολικά, όχι επι μέρους.
Θα ηθελα να σας πω την αποψη μου για το θεμα. πιστευω οτι εχουμε πολυ μεγαλα ποσοστα καισαρικων στην Ελλαδα γιατι και αυτο το θεμα το εχουμε η μας εκαναν να το εχουμε κανει ιδιωτικο. Θελω να πω οτι ολες εμεις οι γυναικες εχουμε τον γιατρο ΜΑΣ. οταν ο γιατρος ΜΑΣ εχει εμας,αλλες ποσες ετοιμογεννες,αλλες ποσες εγκυμονουσες και ενα ιατρειο πρωϊ απογευμα δεν εχει πολυ χρονο και αν εβρισκε εναν λογο τοτε θα ηταν δωρο γι'αυτον η καισαρικη(σιγουρα υπαρχουν και οι εξερεσεις) λοιπον το συμπερασμα το δικο μου ειναι αν ολες πηγεναμε στα εφημερευοντα νοσοκομεια με τους εφημερευοντα καθε φορα γιατρους και μαιες οι καισαρικες δεν θα ειχαν αυτα τα ποσοστα. Αλλα εμπηστευομαστε ΑΠΟΛΥΤΑ το δημοσιο συστημα υγειας? δεν λεμε και που θα πεσω? μακαρι να αλλαζε καποια στιγμη αυτο. τι λετε κ.Μανο?
Όλα καλά κι όλα ωραία μπαμπά-δημοσιογράφε Μάνο, αλλά ένα δεν κατάλαβα. Αλήθεια είσαι ολόψυχα μαζί με τις γυναίκες που θέλουν καισαρική άνευ λόγου ή το λες γιατί σου αρέσει να είσαι politically correct και να τα έχεις καλά και με τις μεν και με τις δε; Είναι ή δεν είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι τα μωρά που γεννιούνται με καισαρική στο τέλος μιας υγιούς εγκυμοσύνης έχουν περισσότερες πιθανότητες να αναπτύξουν επιπλοκές από τα μωρά που γεννιούνται κολπικά; Άρα εσύ μας λες ότι μια γυναίκα έχει το δικαίωμα να βάλει σε κίνδυνο τη ζωή ενός άλλου ανθρώπου (του παιδιού της στην προκειμένη περίπτωση) γιατί έτσι της ήρθε (χωρίς αποδεδειγμένο ιατρικό ή άλλο λόγο). Με το ίδιο σκεπτικό κι εγώ μπορώ να βάλω το παιδάκι μου στο αυτοκίνητο χωρίς ειδικό καθίσματακι! Δικαίωμα μου;;; Για να μην τα πολυλογώ. Όπως είπες κι εσύ, εγχείρηση χωρίς λόγο είναι αδίκημα! Τέλεια και παύλα! Και παραμένει αδίκημα ακόμα κι αν είναι εγχείρηση χωρίς λόγο κατόπιν επιθυμίας του ασθενή.
Κωνσταντίνα, το να είναι δεμένα τα παιδιά στο ειδικό κάθισμα στο αυτοκίνητο (είμαι εντελώς σύμφωνος μαζί σου... πιο πολύ δεν γίνεται) επιβαλλεται δια νόμου. Οπως ίσως ξερεις υπάρχουν χώρες στη Σκανδιναβία που αμα σε πιάσουν με λυτό παιδί στο αυτοκίνητο δεν φωνάζουν την Αστυνομία, αλλά την Πρόνοια. (Ασχετο: Με τσίγκλισες τώρα να ξαναφράψω γι' αυτο το θέμα)... Το να γεννήσεις όμως είτε με καισαρική είτε με Φ.Τ. δεν το επιβάλει κάποιος νόμος. Παρ' όλα αυτα καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις... (Απλώς άρπαξα την ευκαιρία). Οχι δεν είναι θέμα political correct. ΝΟΜΙΖΩ (αν και αυτο πρέπει να το νομίζουν οι άλλοι, για να έχει αξία) ότι δεν είμαι τέτοιος τύπος. Είναι θέμα μοιρασιάς του δικαίου, αφου τονίζω ότι είμαι θασώτης της άποψης ότι η γυναίκα είναι εκείνη που αποφασίζει τα περί του τοκετού της...εγκυμοσύνης κ.λ.π. Προφανώς και εννοώ ότι αποφασίζει όταν όλα πηγαίνουν καλά. Υπάρχουν χίλιοιδυό λόγοι που μια γυναίκα θα διαλέξει να γεννήσει με καισαρική. Πώς να τους παρακάμψω; αφορίζοντας τους ή κάνοντας ότι δεν τους ξέρω;
Δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεται αυτό το θέμα ξανά και ξανά (έστω κια υπήρχαν κάποια e-mail). Ο σκοπός φαντάζομαι είναι να ακουστεί και αλλάξει κάτι? Ένα άρθρο σε κάποιο blog θα τα βάλει με τους μεγαλοκαρχαρίες τους γυναικολόγους και τις καισαρικές; Αυτοί δεν νομίζω να γνωρίζουν καν την ύπαρξή σας. Τα διαβάζουμε λοιπόν εμείς οι υπόλοιπες μαμάδες που σας παρακολουθούμε και σας διαβάζουμε και αποκτούμε άλλο ένα βάρος και κόμπο σε μια ούτως η άλλως δυσβάσταχτη εποχή. Με κορόιδεψαν και εμένα; Μήπως δεν έκανα καλά και γέννησα με καισαρική; Μήπως το παιδί είναι γκρινιάρικο γιατί γέννησα με καισαρική; Μη μας φορτίζετε κι άλλο. Θα μου πεις, είδες τον τίτλο, γιατί το άνοιξες. Σωστά θα πω δίκιο έχεις.
Θα προσθέσω άλλη μια εμπειρία, αλλα με ενδιαφέρουσα εξήγηση για τις καισαρικές από Αγγλία: στο πρώτο μου πήγα με ιδιωτικό γιατρό, μέσω ιδιωτικής ασφάλειας, γιατι ήταν το πρώτο μου και στην Ελλάδα άκουγα πως πας με γιατρό οπότε δεν εμπιστευτηκα ούτε το NHS ούτε τις δυνατότητες μου. Γέννησα φυσιολογικά. Οταν έλεγα στον Άγγλο μαιευτηρα για τις καισαρικές στην Ελλάδα, μου εξήγησε πως για κάθε γεννά το ποσο που πληρώνεις στον γιατρο συμπεριλάμβανει την ασφάλεια του σε περίπτωση που κάτι πάει στραβά. Στην Ελλάδα αυτό το σύστημα δεν υπάρχει η ειναι ελλειπες (τουλάχιστο ήταν το 2006), οπότε ένας υπερβολικά αυξημένος αριθμός γιατρών στην Ελλαδα επιλέγουν την καισαρική για να είναι καλυμμένοι, δηλαδη αφενος να έχουν.μεγαλύτερο ελεγχο στο αποτέλεσμα και αφετέρου να μπορούν να δικαιολογήσουν την τεράστια αμοιβη. Hope this helps. Το δεύτερο το γέννησα σε άλλη πόλη με μαία μέσω του Δημοσίου Συστήματος Υγείας. Επιπλέον, ο ίδιος γιατρός, του Αγγλικού Νότου, μας είπε πως είναι ουσιαστικά αδύνατο (και έτσι διαπιστώσαμε) να βρούμε ιδιωτικό μαιευτηρα στο Βορρά. Είχε δίκιο, και ο λόγος ήταν ότι κανείς γιατρός δεν είναι διατεθειμένος να πληρώνει την ασφάλεια του δεδομένης της χαμηλής ζήτησης που υπάρχει για γεννά με γιατρό. Αυτό επιβεβαιώνει αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω πως το too posh to push ισχύει επι το πλείστον στο Λονδίνο και τον ευπορο Νότο, έστω ίσως και σε 1-2 αλλά αστικά κέντρα.
ego gennisa tin koroula mou me kaisariki (an k proorizomastan gia fisiologiko toketo) tin teleutaia stigmi eprepe na ginei kaisariki... eimai apo tis tixeres kai i mitera mou einai ginaikologos kai iksera oti o giatros mou den me koroideuei... tora eimai egkios 7 minon kai den skeftomai katholou na genniso fisiologika... den ksero giati... isos epeidi i proti fora itan kaisariki aisthanomai pio poli asfaleia... i kathe epilogi exei ta iper kai ta kata tis, kai ego pisteuo ena megalo pososto ton mamadon den exei psaksei oso tha eprepe gia ta pleonektimata kai ta meionektimata tis kathe epilogis... ego nomizo oti oi giatroi dialegoun tin kaisariki oxi toso gia oikonomikouus logous alla gia apofigi epiplokon kai diskolion pou mporei na parousiasei enas fisiologikos toketos... tin theoroun pio "asfali" methodo... alla panta na exoume ipopsin mas oti kalitera na akolouthoume tin fisi para na epemvainoume...
Εγώ πάλι ήθελα να γεννήσω φυσιολογικά γιατί στην Αγγλία που μένω μας έχουν κάνει τρελλή πλύση εγκεφάλου με το Φ.Τ., αλλά τελικά έσπασαν τα νερά μου 5 μέρες πριν από τη μέρα μου, με έστειλαν σπίτι γιατί δεν είχα καθόλου συστολή και περίμεναν μέχρι τελευταία στιγμή για τις συστολές (που δεν ήρθαν ποτέ). Τελικά γέννησα μετά από 47 ώρες με επείγουσα καισαρική (το να αφήσουν μία γυναίκα με σπασμένα νερά μέχρι 48 ώρες είναι...'φυσιολογικό' εδώ και δεν παρουσιάζει κανένα πρόβλημα) και με απίστευτες επιπλοκές μετά - 3 αντιβιώσεις για 7 μέρες, ανέπτυξα μία μόλυνση λόγω του νοσοκομείου και μιας από τις 3 αντιβιώσεις και αναγκάστηκα να πάρω άλλες 14 μέρες καινούργια αντιβίωση γι'αυτό...Η μικρή μου πήρε 3 μέρες αντιβίωση προληπτικά και έπινε γάλα της μαμάς της με..αντιβίωση τις πρώτες 21 μέρες της ζωής της. Μετά από όλα αυτό, είμαι υπέρμαχος της καισαρικής και αν ξαναμείνω έγκυος θα πολεμήσω με νύχια και με δόντια για να μπορέσω να την κάνω (εδώ οι μαίες ουσιαστικά σε αναγκάζουν να γεννήσεις φυσιολογικά -φυσικά υπάρχει λόγος γι'αυτό: το μεγαλύτερο ποσοστό των γεννήσεων γίνονται σε δημόσια νοσοκομεία και οι καισαρικές στοιχίζουν).
Γ**ω τις "πρωτιες" της Ελλαδας..! Πολυ σωστα τα βρισκω οσα γραφεις μπαμπα- δημοσιογραφε. Ειναι πραγματι τραγικα τα ποσοστα στην Ελλαδα. Ειναι πραγματι καθικια οι γιατροι που παιζουν με την ψυχολογια της εγκυου κ της οικογενειας της την τελευταια στιγμη. Για να μη μιλησουμε κ για την ψυχολογια της γυναικας που αδικα της στερησαν την εμπειρια ενος φυσιολογικου τοκετου ... Προσωπικα δεν ειχα κανεναν καημο να γεννησω ετσι ή αλλιως, ηθελα απλως να γεννησω ενα γερο παιδι. Ο γιατρος μου δε με "επεισε" να γεννησω με καισαρικη λογω απροβλεπτων εξελιξεων (μαλιστα με διαβεβαιωνε μεχρι τελους πως ολα εβαιναν καλως), αλλα το ζητησα η ιδια την τελευταια στιγμη, γιατι ειχα ασχημο προαισθημα (...κ ο κομπος στον ομφαλιο λωρο με εβγαλε αληθινη)! Δε νιωθω λιγοτερο μανα που γεννησα ετσι. Αλλωστε ποια μανα δε θα "λαβωνοταν" για το παιδι της;;;
Εδώ λένε ότι η υψηλή μυωπία είναι λόγος για καισαρική και χωρίς καμία άλλη κουβέντα προχωράνε - έχω 7 βαθμούς και γέννησα φυσιολογικά - όταν ρώτησα το γιατρό μου (αν και το είχα ψάξει) απλά γέλασε - τον ευχαριστώ γιατί θεωρώ πως μπορεί κάποιος άλλος γι αυτό και για την πρόωρη ωρίμανση πλακούντα που είχα να με οδηγούσε προς το χειρουργείο - ναι στην καισαρική αλλά όταν πραγματικά χρειάζεται!
Εκτός κι αν ζείτε σε άλλο πλανήτη, το θέμα αυτό έχει αναλυθεί και απαντηθεί τεκμηριωμένα εδώ http://eurpub.oxfordjournals.org/content/15/3/288.short "...physicians are motivated to perform CS for financial and convenience incentives." Δεν καταλαβαίνω προς τι η ψευτοευαισθησία. Άσπρα μαύρα είναι τα πράγματα.
καλησπερα κοριτσια,εγω βασικα πιστευω οτι πρωτα ειναι θεμα γιατρου το πως θα γεννησει η καθεμια μας κ μετα δικο μας.εγω γεννησα κ.τ για το λογω οτι ο φωτης μεχρι τον 8 1/2 μηνα ηταν σε θεση με το κεφαλι προς τα κατω κ μετα ωπ παει κ σφηνωνεται με το κεφαλι του ακριβως κατω απο το αριστερο μου στηθος,ανασα δεν μπορουσα να παρω!την επομενη καινουρια μανουλα διπλα μου με τον ιδιο γυναικολογο γεννησε φυσιολογικα.δεν ξερω τι να πω,ισως δεν θελουν να βασανιζονται μαζι με μας στον φ.τ!!!!
eimai k egw mia gunaika mesa sto 48% twn kaisarikwn k stenaxwriemai polu gi auto!panta to oneiro m itan na gennisw fusiologika na niwsw oli tin diadikasia apo tin arxi.....alla telika emeine oneiro!kserw pws eprepe estw k teleutaia stigmi na ginei giati o mikros m exane sfigmous....den upirxe periptwsi na to riskarw alla pali sou menei auto to giati....euxomai prwta o theos sto 2 paidaki m na gennisw fusiologika!
http://www.facebook.com/134937526604155/posts/117785638375352
Αλήθεια κε Μάνο, τόσες έρευνες έχουν γίνει και τόσες στατιστικές δείχνουν αδικαιολόγητα υψηλά ποσοστά καισαρικών στην Ελλάδα. Ο Ιατρικός Σύλλογος μέχρι σήμερα δεν έχει τοποθετηθεί επί του θέματος; Αναρρωτιέμαι... ούτε τώρα θα απαντήσει στο ερώτημά σας; Πολύ θα ήθελα να μάθω τι έχουν να πουν. Επίσης θα ήθελα πολύ να μάθω τι ποσοστά τοκετών είναι καισαρικές στα δημόσια νοσοκομεία και τι ποσοστά στα ιδιωτικά μαιευτήρια. Η αίσθηση που υπάρχει είναι ότι στα δημόσια νοσοκομεία είναι πιο υψηλά τα ποσοστά των φυσιολογικών τοκετών από αυτά των ιδ. μαιευτηρίων. Ίσως να είναι λανθασμένη η εικόνα αυτή αλλά υπάρχει. Αν σας απαντήσουν πάντως, με ανυπομονησία θα περιμένω την ανάρτησή σας.
Εγω παντως ειμαι μαλλον απο τις τυχερες,ηθελα κ επεμενα να γεννησω με καισαρικη ακομη κ οταν η ιδεα γεννα ηταν μια σκεψη στο μυαλο μου.τελικα ομως οι γιατροι μου(ηταν δυο,ενας εξωνοσοκομειακος κ ενας ενδονοσοκομειακος) με επεισαν να γεννησω φυσιολογικα σχεδον την τελευταια στιγμη(τον τελευταιο μηνα).πλεον δεν το μετανιωνω αντιθετα ευχαριστω αυτους τους δυο ανθρωπους κ το θεο που ολα πηγαν καλα!!!
Κι όλοι αυτοί οι γιατροί έχουν δώσει κ αι τον όρκο του Ιπποκράτη σου λέει μετά...Α ρε άτιμο χρήμα και ευκολία...Θα τρίζουν τα κοκκαλάκια του καημένου... Βέβαια δεν παύουν να υπάρχουν και εξαιρέσεις..Ζω στην Κύπρο, σε 1 βδομάδα κλείνω τον 7ο μήνα της δεύτερης εγκυμοσύνης μου, είμαι "προηγειθείσα" όπως είπαν και της Ολίβιας εννοώντας την καισαρική. Ο γιατρός μου χωρίς συζήτηση μου είπε πρόσφατα να δούμε την ημερομηνία τοκετού και να την ορίσουμε στις 38 εβδομάδες. Δεν είμαι φανατική υπέρ του φυσιολογικού καθότι φοβιτσιάρα εκ φύσεως.. Για άλλους λόγους πήγα να δω και μια άλλη γιατρό που μου συστήσανε. Στην μία και μοναδική μέχρι στιγμής επίσκεψη μου, πάνω στην κουβέντα είπα να την ρωτήσω για ποιο λόγο οι γιατροί προγραμματίζουν τις καισρικές 2 βδομάδες νωρίτερα... "Μα για την ευκολία μας φυσικά" μου απάντησε χωρίς δισταγμό...Κανένας ιδιαίτερος λόγος..(εντάξει, εννοείται για τις περιπτώσεις όπου δεν υπάρχει εμφανές πρόβλημα...Μη λέμε τα αυτονόητα) Και αφού κοίταξε το ιστορικό μου μου είπε από μόνη της χωρίς να την ρωτήσω πως θα μπορούσα αν ήθελα να προσπαθήσω φυσιολογικό τοκετό...Έμεινα κάγκελο, μα την Παναγία...Εδώ, στην μικρούλα Κύπρο, που και δω κατά κύριο λόγο ισχύουν τα χάλια της Ελλάδας (από όπου κατάγομαι...Για να μην παρεξηγηθώ ως προκατειλημμένη..) γιατρός να ρισκάρει να δοκιμάσει φυσιολογικό μετά από καισαρική...Δε ξέρω αν θα συνεχίσω μαζί της τελικά ή όχι...Αυτό που ξέρω είναι ότι ίσως εκεί έξω υπάρχουν οι κατάλληλοι γιατροί...Αρκεί να είσαι αρκετά τυχερός να πέσεις πάνω τους!!!
Εγώ πήγαινα για καισαρική(έτσι έγραψαν και στην εισαγωγή μου στο μαιευτήριο)καθώς μου έσπασαν τα νερά και ήταν πράσινα, αλλά δόξα τω Θεώ(όπως αποδείχτηκε τελικά), ο γυναικολόγος μου έλειπε, με ανέλαβε αντικαταστάτης που ήταν πολύ υπερ του φυσιολογικού τοκετού και τελικά μετά από 14 ώρες γέννησα φυσιολογικά. Εννοείται βέβαια πως έκανε ό,τι ήταν απαραίτητο για να μην καταπιεί το μωρό υγρά από το σάκο με κόπρανα, μου έβαζαν συνέχεια αντιβίωση και παρακολουθούσαν την καρδιά του μωρού.
Εγω γεννησα προσφατα με φυσιολογικο τοκετο στο δημοσιο νοσοκομειο Μυτιληνης στο οποιο το ποσοστο των καισαρικων οπως μου ειπε η μαια μου ειναι μολις γυρω στο 6%!!!!
Καλησπερα πριν 2 χρονια που πηγα να γεννησω σε διμοσιο νοσοκομειο φυσιολοκικα,6 καισαρικες και2 φ.τ,η μια πισω απο την αλλη για να τελιωνουν μια ωρα αρχητερα τυχαιο δεν νομιζω ,και ο μεγαλος λεει στον γιατρο μου τι περιμενεις βαλτην για κεσαρικη ,οχι περιμενουμε φυσιολογικα του ειπε.Μας βλεπουν σαν ζωα οχι σαν ανθρωποι.
Ο γιατρός μου Παναγιώτης Καρανικολόπουλος κ η μαια του το πάλαιψαν 13 ώρες κ φυσικά γεννησα φυσιολογικά !
Εγώ πάλι στο πρώτο γέννησα με φυσιολογικό στις 37+4 μέρες, χωρίς επισκληρίδιο επειδή τη φοβόμουν. Ήθελα πολύ με φυσιολογικό και όλα πήγαν ΟΚ. Τώρα στο 2ο μωρό πάλι ήθελα ΄με φυσιολογικό αλλά δεν γίνεται... είμαι στην 39 εβδομάδα και είναι με τα πόδια - στην κυριολεξία - σταυροπόδι... είμαι πολύ στεναχωριμένη, αλλά καιο γιατρός μου - ο οποίος είναι υπέρμαχος του Φ.Τ., με έπεισε ότι σε αυτή την περίπτωση δεν γίνεται Φ.Τ.... Δεν έχω πρόβλημα με τις γυναίκες που επιλέγουν Καισαρική, αλλά είναι εξωφρενικό κάπου το 48% των τοκετών στην Ελλάδα (όπως κάπου διάβαζα)να είναι καισαρικές! Η καισαρική είναι εγχείρηση.... εγώ από την 1η μέρα με φυσιολογικό μπορούσα να κάνω ότι ήθελα... τι να πω!
Ki omos ego ithela na genniso me kaisariki giati fovomoun ti genna ( mi me parete me tis petres to xero oti itan xazo) alla I giatros mou de mou tin ekane kathos ola vainan kalos Gia fisiologiko toketo opos k egine
αυτες οι καισαρικες !!!σαν προβατα στη σφαγη μας πηγαινουν ολες !!! μα ολες να εχουμε καποιο προβλημα και ο κατα τα άλλα "καλος " μας γιατρουλης να προσπαθει !!! αλλα ουπσ κατι πηγε στραβά στο 50 % των ελληνιδων μαμάδων , ε!! λοιπόν ή οι ελληνιδες μαμάδες είναι προβληματικές ή οι έλληνες μαιευτήρες δεν είναι καλή επιστήμονες !!! σκεφτεστε άλλο λόγο ώστε να έχουμε 50 % γεννήσεων με καισαρική ;;; ενώ σε όλη την ευρώπη δεν ξεπερνα το 10 με 15 % ;;;;;μπράβο μάνο σ ευχαριστώ πολύ ως μάνα
Σαν την εμμονη δεν εχει!!!
Ma kala eisaste SOVAROI .... tha xalasete to programa tou giatrou pou thtlei na paei na faei astako me ton gomena stin paraliaki taverna , tha xasei o giatros tin ekdromi sto sale giati ESY vlaxopoula skeftikes pws thes na geniseis fisiologika ... tixea vlaxara i epistimi proxoraei kai iparxoun i kesarikes ELA NA SE SFAKSW NA TELIONOUME MIA ORA NORITERA ........ Eftixos egw eixa giatro apo tous ligous ton Ioanni Skliro me tin diki tou kliniki sto ILION kai POTE ma POTE den eipe KOUVENDA gia kesariki , parolo pou ekana 26 ores gia na genisw .... pige kimithike kai molis itan i ora mou eirthe stis 2 to vradi na me ksegenisei NANE KALA O GIATROULIS MAS
χαχαχαχαχα! Τραγικό, αλλά γέλασα τόσο πολύ με τις ατάκες...
Πες τα Μάνο, πες τα! Τρέμω στη στιγμή που κάποιος θα μου προβάλει μια αιτία που για πρώτη φορά θα ακούω στη ζωή μου και δε θα μπορώ να αντικρούσω: "πρέπει να γεννησεις με καισαρική γιατί το παιδί μπορεί να κινδυνευσει απο το σπανιότατο ταραριραριμ". Τι είναι πάλι αυτό ρε γαμώτο;;; Τι να είναι, Μάνο μου. Ανάγκη για συνέχιση της βιομηχανίας καισαρικών, αυτό είναι. Συγχαρητήρια για το άρθρο και φιλάκια σε όλους :)
Αγαπητε Μανο, ειμαι κι εγω μια φρεσκια μανουλα,το μωρο μου ειναι 28 ημερων, και φυσικα γεννησα με καισαρικη......στη διαρκεια του τοκετου κι ενω ολα πηγαιναν καλα η δια στολη μου ειχε κολλησει στο 4 και ο γιατρος μου ετσι απλα με εβαλε στο χειρουργειο.Δεν ειχε την υπομονη να περιμενει τη φυση να κανει τη δουλεια της, εγω ειχα το ονειρο να ζησω τον φυσιολογικο τοκετο,και ο αντρας μου επισης.Εχω γραψει και στο φορουμ του eimaimama την ιστορια μου με τιτλο : καισαρικη τζαμπα και βερεσε? Θεωρω οτι γεννησα χωρις λογο με καισαρικη,δεν μου δοθηκε η ευκαιρια να προσπαθησω να ζησω την φυσιολογικη γεννα,δυστυχως.....ας αφυπνιστουν ολες οι γυναικες!!
Εγω παλι ειμαι 7 μηνων στο 2ο παιδακι μου ,στο πρωτο εκανα καισαρικη την38η εβδομαδα διοτι απο την 30η δεν ειχα αμνιακα και πηγαιναμε μερα με τη μερα,οσπου δεν πηγαινε αλλο,εκτιμο πολι ακι ειμαι ευγνομων στο γυναικολογο μου λογο του οτι ειχα κι αλλα θεματα,που ισως αν δεν ηταν αυτος,να μην υπηρχε το πρωτο μου παιδακι ομως τωρα 3 χρονια μετα οταν του ειπα οτι θελω να προσπαθησουμε με φυσιολογικο, γελασε και μου ειπε"γιατι θες να υποβληθεις σ'αυτη τη διαδικασια?,υπαρχουν πολλοι κινδυνοι και σχεδον παντα καταληγει στο τελος να γινει καισαρικη,γιατι να το ρισκαρει?"ο αντρας μου φοβηθηκε απο τα περι"ριξεως της μητρας" και μου ειπε να το ξεχασω,καταφερα να τον πεισω εκεινον αλλα με το γιατρο πως να το χειριστω?δεν θελω να αλλαξω γιατρο αλλα τι να κανω?
Μαρία μου, ο γιατρός σου δεν υπάρχει περίπτωση να δοκιμάσει μαζί σου VBAC. Ο κίνδυνος ρήξης μήτρας είναι εξαιρετικά μικρός και η πιθανότητα επιτυχίας είναι γύρω στο 70%, ενώ αυτός στα παρουσιάζει ακριβώς αντίθετα. Όπως και να 'χει, με το καλό να γεννήσεις το μικράκι σου!!
Καλημέρα Μαρία μου, Εγώ πάντως θα σου έλεγα να ακούσεις τον γιατρό σου. Δεν είναι κακό πράγμα οι καισαρικές και ούτε σε κάνουν λιγότερο μαμα όπως θα έχεις ήδη νιώσει αφού έχεις ένα παιδάκι. ΟΚ συμφωνω ότι οι πιθανότητες να συμβει κάτι είναι ελάχιστες, άν όμως γίνει.... Τι θα κάνεις? Θα βρίσεις το γιατρό σου, θα μυνήσεις το μαιευτήριο, θα χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο? τι? Ο κακός και τρισάθλιος γιατρός που θέλει να φάει τα λεφτά σου και να κοιτάξει τη βολή του, νομίζω ότι φαίνεται από τα πρώτα ραντεβού. Για να εξακολουθείς να έχεις αυτόν κάτι καλό θα σου βγαίνει μαζί του άρα... Πριν λίγες μέρες έπινα καφέ με τον γυναικολό μου και κουβεντιάζαμε για το vbac (έμενα δε με άφησε, πήγαμε καισαρική) και μου είπε ότι συνήθως παίρνουν το μωρό στις 38 εβδομάδες για να μην τεντωθει πολύ η μήτρα. Αν, μου λέει τότε υπάρχουν δείγματα ότι μπορεί και φυσιολογικα (δλδ ανοιχτός τράχηλος, το παιδι γυρισμένο κλπ) τότε ναι γιατί να πάει για κτ. αλλιώς σε καμία περίπτωση δεν το διακινδυνεύει. Κι όλο αυτό έμενα προσωπικά μου ακούγεται σωστό. Και στην τελική κάααατι παραπάνω ξέρουν ρε γαμώτο, το χουν σπουδάσει το ρημάδι το αντικείμενο Με το καλό και το 2 μωράκι σου
Συμφωνώ με το κείμενο Μάνο ειχα την τυχη να έχω εξαιρετικά καλή μαια κ γεννησα φυσιολογικα το παλεψε ωρες κ εκεινη κ ο γιατρός.Ο φόβος μου ηταν η καισαρική....το αγχος αν κανω δεύτερο παιδι παλι αυτό θα είναι.είναι κοινή πρακτική οι καισαρικες κ ευκολία των γιατρων ομως δεν νιωθω οτι εκεινη τη στιγμη εισαι σε θεση σα γυναίκα να κάνεις πολλα
Εγώ πάλι από την πρώτη μέρα που έμαθα πως είμαι έγκυος είπα σε όλους και στον γιατρό μου πως θέλω να γεννήσω με καισσαρική... Όχι γιατί είχα κάποιο πρόβλημα απλά έτσι ήθελα και δεν το έχω μετανιώσει καθόλου!!! όλοι το δεχτηκαν (αν και με κοιτούσαν με μισό μάτι, λες και δεν είμαι μαμά επειδή γέννησα με καισσαρική) εκτός από τον άντρα μου που ακόμα μου το χτυπάει... Παρόλου που γέννησα με καισσαρική έφαγα σχεδόν όλον τον 9ο μήνα... Δεν είχε να κάνει καθόλου με τον γιατρό... εκείνος μάλιστα δεν με πίεσε καθόλου ούτε για το ένα ούτε για το άλλο. Με είδε τόσο αποφασισμένη που απλά μου είπε πως αν στο δεύτερο θελήσω να γεννήσω φυσιολογικά γίνεται... Σίγουρα θα πρέπει να ενοχλιόμαστε αν θέλουμε να γεννήσουμε φυσιολογικά και την τελευταία στιγμή "κάτι γίνεται" και ανατρέπονται όλα, αλλά τουλάχιστον να μην εκφράζουμε αρνητική άποψη για αυτές (έστω και λίγες) που επιλέγουν την καισσαρική! Δεν αισθάνθηκα καθόλου "λιγότερο" μητέρα από όλες εκείνες που γεννάνε φυσιολογικά και ουδέποτε είπα κάτι κακό για εκείνες, αλλά με στεναχωρεί που εκείνες νομίζουν πως είναι πιο "μαμάδες" από εμένα!!! Μπορεί κάποιος να μου πει γιατί???
Εγώ Μάνο μπορώ να σου εκθέσω μόνο τη δικιάμου εμπειρία..Οταν γέννησα το γιο μου το 2008 στο ΙΑΣΩ ήμουν η μοναδική στις έξι γυναίκες που γνώρισα στο δωματιο που γέννησε με φυσιολογικό!!!!!!!!! Απαράδεκτο ποσοστό...Πέρα από τις εξαιρέσεις σίγουρα κάτι συμβαίνει και μας δουλεύουν εντελώς!!!!!!!Πότε θα ξυπνήσουμε δε ξέρω, διότι κάποιοι εκμεταλλεύονται το ευαίσθητο θέμα της υγείας για οικονομικό του καθαρά συμφέρον!!!!
Εγω οταν γεννησα τον γιο μου στο ΙΑΣΩ ,το 2009 ημουν η μοναδικη απο τις 6 που ειχα κανει καισαρικη.Το 2011 που εκανα την κορη μου παλι ημουν η μονη απο τις 6 ( βεβαια στο δωματιο ,ειμασταν 3 ,μας χωριζε τοιχος απο τις αλλες 3) που εκανα καισαρικη. Με ολα αυτα που διαβαζω ,σε μενα θα ετυχε μαλλον μονο η θα ηταν εποχη τοκετων.Τι να πω. Παντως ειδικα την πρωτη φορα ενιωθα σαν εξωγηινος :)
Έχετε απόλυτο δίκιο που το ψάχνετε, η ενημέρωση εν προκειμένω είναι πολύ σημαντική! Και όντως ο Ιατρικός Σύλλογος ή ο Σύλλογος των Μαιευτήρων - Γυναικολόγων θα έπρεπε να αναλάβει τις ευθύνες του και να ενημερώσει τις οικογένειες όμως και να εκπαιδεύσει τα μέλη του! Να πω τέλος ότι αν και στην αρχή ήθελα φυσιολογικό, τη στιγμή του τοκετού, και στις δύο γέννες μου, ζήτησα καισαρική (την πρώτη λόγω της μακράς διάρκειας του τοκετού και τη δεύτερη επειδή αγχώθηκα ότι κάτι δεν πήγαινε καλά γιατί καθυστέρησα να πάω στο μαιευτήριο) και ο ιδιωτικός, μη ευθυνόφοβος γιατρός μου με μετέπεισε (σχεδόν με παράκουσε). Να είναι καλά, έτσι είχα την ευκαιρία να ζήσω αυτή την υπέροχη εμπειρία.
και εγω ειμαι μια απο της οργισμενες γυναικες-μαμαδες που ηθελαν πολυ να κανουν φυσιολογικο τοκετο αλλα οπως παντα ενα μηνα πριν γεννησω με εστειλε να κανω καμπυλη ζαχαρου ενω πριν δεν το συζητουσε γιατι ολα ηταν μια χαρα. εκανα καμπυλη και την βρηκε ψηλα ασχετα που αλλοι γιατροι μετα την γεννα στο 1ο παιδι γελαγαν μαζι του και τραβουσαν τα μαλλια τους οταν τους ελεγα οτι με αυτες τις τιμες με εστειλε σε δικο του διαβητολογο και μου χορηγησαν ινσουλινη ενεσεις. γλητωσα απο του χαρου τα δοντια 2 φορες γιατι μου επεσε η ινσουλινη κατακορυφα με επειασα ριγοι τρεμουλο κτλ.μου εδινε μαζι και διατροφη η οποια ειχε ψητα και μπολικη σαλατα απο ντοματα οσο μπορουσα να φαω μου ελεγε και το εκαναν αυτο για να ερχετε η ινσουλινη τα κανονικα επιπεδα λογο της ενεσεις. ο ανθρωπος απο την αρχη ηθελε να με στειλει για καισαρικη απλα ειδε οτι εγω ηθελα φυσιολογικο και επρεπε κατι να βρει να κανει. στο 2ο παιδι δεν ανεβασα ζαχαρο. ο πρωτος μου ειχε πει οτι απο την στιγμη που εκανες ζαχαρο στο πρωτο θα κανεις και στο μεγαλο και ο λογος που βγηκε το παιδι 4.050 φταιει το ζαχαρο. το 2ο το εκανα 4110 χωρις να εχω ζαχαρο και ο 2ος γυναικολος μου ειπε οτι ειναι το σκαρι σου να κανεις μεγαλα παιδια και οχι το ζαχαρο τελικα.αυτον τον ανθρωπο τον μισω γιατι μου στερησε να ζησω τον φυσιολογικο. οι περισσοτεροι γιατροι δυστυχως σε βλεπουν σαν πορτοφολι και σαν ευκολια γιαυτους δεν σε βλεπουν σαν ανθρωπο.
Καταρχάς να σας ζήσει ο μπόμπιρας! Και κατα δεύτερον, πολύ καλά τα λες φίλε Μάνο! Δεν είσαι ο πρώτος που το θίγει αυτό το θέμα, και μάλλον ούτε και ο τελευταίος! Εγώ γέννησα με καισαρική, λόγω ζακχάρου κυήσεως, αν και ήθελα να γεννήσω φυσιολογικά το οποίο όμως μου το απέκλεισε η γιατρός μου αμέσως μόλις είδε τα αποτελέσματα των εξετάσεων! Δεν σας κρύβω πως αισθάνομαι ότι δεν γεννησα πραγματικά! Αλλά έχω και μια ξαδέρφη στη Γερμανία βρε παιδιά, που γέννησε φυσιολογικά ενώ είχε και ζάκχαρο, και υψηλη πίεση, και το μωράκι ήταν κάπως τυλιγμενο τελωσπάντων, και ετών 41... όμως οι εκεί γιατροί επέμεναν στον φυσιολογικό τοκετό!!! γιατί??????? μήπως οι δικοί μας γιατροί εκτός απο τα λεφτά (που σίγουρα είναι πολλά) κοιτάνε και την ησυχία τους? τα ανεπιθύμητα ξαφνικά τηλεφωνήματα? να μην πάνε μια εκδρομή βρε αδελφε??? φυσικά δεν είναι όλοι έτσι, αλλα δυστυχώς οι περισσότεροι! Να πω οτι δεν ήξεραν πού "μπλέκουν"? Τα 'χει αυτά το επάγγελμα και περισσότερο η συγκεκριμένη ειδικότητα! Αλλά είναι πολλάαααα τα λεφτάααα!!! Κάποτε πρέπει να δοθεί ένα τέλος σ'αυτή την αηδία και όσες γυναίκες είναι φυγόπονες, τί να πω, ας το ξανασκεφτούν!!!
Μάνο καλησπέρα! Στην περίοδο της εγκυμοσυνης μου ηταν εγκυος ταυτοχρονα και μια ξαδερφη μου. νομιζω ειναι περιττο να πω οτι και οι δυο επιθυμουσαμε φ.τ. Το ειχαμε πει και στους γιατρους μας. οταν εκεινη την επιασαν πονακια,η δικη της γιατρος της ειπε πηγαινε στην κλινικη και ερχομαι.αφου αποδειχτηκε οτι ηταν ψευτοπονακια και δεν γενναγε,της ειπε μη σε στειλουμε σπιτι αφου σε ετοιμασαμε.μαχαιρι με συνοπτικες διαδικασιες. οταν επιασαν εμενα οι πονοι,ο γιατρος μου μου ειπε θα περιμενεις Μαρια να σιγουρευτουμε οτι δεν ειναι παροδικοι οι πονοι μην ερχεσαι αδικα στην κλινικη. επικοινωνουσαμε για 5 ωρες ωσπου ειδα αιματακι και χαλαρα ξεκινησα. σε 4 ωρες ειχα γεννησει με φ.τ. κι ας ηταν πολυ ψηλα το μωρο..κι ας ειχα στενο τραχηλο... ο ανθρωπος ειχε γινει μουσκεμα απ τις ωθησεις μου γιατι μου κραταγε τα ποδια κοντρα και με εμψυχωνε φοβερα. αν θελετε σας λεω το ονομα του γιατι ειμαι πολυ ευχαριστημενη.
Ξεκολλήστε ρε παιδιά! Αν ο γιατρός σας σας οδήγησε σε καισαρική άνευ λόγου τότε να προσέχατε τι γιατρό διαλέξατε.... Ο δικός μου π.χ. ουδέποτε θα έκανε κάτι τέτοιο....
Δυστυχώς, Ελένη, δεν μπορείς να ξέρεις εκ των προτέρων τι θα σου πετάξει ο γιατρός την τελευταία στιγμή... Τότε πια είναι αργά για τις περισσότερες να αλλάξουν γιατρό. Υπάρχουν πολλά "διαμάντια" εκεί έξω που τα παρουσιάζουν όλα τέλεια επι 9 μήνες και την τελευταία στιγμή σου σερβίρουν την έκπληξη...
Mano, zw edw kai 17 xronia Londino kai gennisa to koritsaki mou me fisiologiko toketo ton Augousto 2010. Perase 13 wres toketou, alla ta katafera telika movn mou, xoris giatro, mono me tn maia kai ton antra mou. Stnv Ellada den uparxei periptwsn na me eixan afisei. Giati? Oi gunaikologoi eivai xeirougoi. Ti snmenei auto? To theoroun pio asfales na xeirourgisoun para na afisoun tn gunaika movn tns. Episns programatismevn kaisarikn snmenei oti kanis den tha tous xupnisei mes tn vuxta, xeroun akrivos pote kai gia poso xroniko diastnma. H Megaln Bretania eivai sto allo akro. Egw pote den eida gunaikologo, mono maies. Ekana mono 2 uperuxous kath'oln tnv eggumosivn mou giati theorithika low risk, kai tous pnre 7 wres mexri na erthei n anaisthisiologos gia episkliridio. Exasa aima kai xriastika 2 metagiseis meta tn genna, alla den ntav kaisarikn. Giati n kaisarikn stixizei sto NHS - gi'auto n Troika anarwtithike. Kai ta duo eivai akra, alla edw stnv Megaln Bretania, otan den plnrwsa tipota gia oln tn diadikasia, auto prosferoun. Kai den exei na kanei me oikonomikn euxairia. To 90% ro Bretanikou plithismou gennaei meso NHS (dnmosia ugeia) kai oi kaisarikes legonte 'too posh to push' kai theorounte arvntikes. Enw oi gennes me tn maia, sto nero (water pools) 'n akoma kai sto spiti proothounte para polu. Akra kai ta duo, alla kapou stn mesn eivai to swsto.
Λες να πάρεις ποτέ απάντηση? Από τον Ιατρικό Σύλλογο?? Μακάρι. Δεν θα ξεχάσω μια μέρα που λίγες εβδομάδες πριν γεννήσω , μέσα στο μαιευτήριο μετά από επίσκεψη για έλεγχο , άκουσα γιατρό δίπλα μου να λέει στην έντρομη ασθενή του "έχω κάνει στην καριέρα μου πάνω από 3000 καισαρικές, αλλά η δική σου, ήταν κάτι το πρωτοφανές", ναι καλά διάβασες...τρεις χιλιάδες...Μου γύρισε το κεφάλι. Το περηφανευόταν! I was trying to do the math, που λέμε, πόσες το χρόνο κλπ....Είναι ή δεν είναι αδίκημα αυτό? Που είναι τα όρια γιατρού και χασάπη με ζωντανά πειραματόζωα? Είχα την ευτυχία να γεννήσω με Φ.Τ. και σέβομαι απόλυτα τους ιατρικούς λόγους που θα ωθήσουν σε γέννα με καισαρική τομή. Αλλά δεν βρίσκετε ότι έχουν παραξεχειλώσει αυτοί οι λόγοι που επικαλούνται οι γιατροί και οι.... "γιατροί"? Ευχαριστώ. Μια μαμά.
Εγω όταν γέννησα την κόρη μου ήμουν η μοναδική στο θάλαμο με φυσιολογικό τοκετό. Συνολικά απο το θαλαμο μου όσες μέρες έμεινα περάσαν 6 ακόμα γυναίκες. Ολες μα όλες με καισαρική. Τραγικό.... Θυμαμαι ότι οι νοσοκόμες μου έκαναν πλάκα λεγοντας μου ότι είμαι πλέον η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Και αντε να το δεχτώ αυτό που λένε ότι πλέον λόγω των καισαρικών έχει μειωθεί η θνησιμότητα στις γυναίκες που γεννάνε . Οκ εντάξει αληθεύει. Μπορεί όμως κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ορισμένοι μαιευτήρεςΙ(ευτυχώς όχι ο δικός μου) αμοίβονται ανάλογα με τι θέση θα είναι το κρεβάτι που θα πάρεις? Αυτό πια πιστεύω ότι σίγουρα είναι παγκόσμια πρωτοτυπία... η μαλλον ντροπή.. τι να πω..
Εδώ στην Αγγλία που μένω υπάρχει μια σχετική νομοθεσία που ονομάζεται Freedom of Information (FOI) Act. Σύμφωνα με αυτήν, κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να θέσει οποιοδήποτε ερώτημα τον απασχολεί σε οποιαδήποτε Δημόσια Υπηρεσία/Υπουργείο κτλ. και η Υπηρεσία/Υπουργείο κτλ. έχει την ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να του απαντήσει εγγράφως και με στοιχεία μέσα σε 20 εργάσιμες ημέρες, εκτός αν συντρέχουν ειδικοί λόγοι - όπως π.χ. λόγοι εθνικής ασφάλειας, προστασία προσωπικών δεδομένων κ.α. Γνωρίζετε αν υπάρχει ανάλογη νομοθεσία στην Ελλάδα ; Αν ναι, θα σας προέτρεπα να κάνετε χρήση αυτής και να θέσετε τα πολύ καίρια ερωτήματά σας στους αρμόδιους φορείς. Αν όχι, ... ... έχω μια ιδέα ! Αλλά θα την στείλω με προσωπικό μήνυμα στην Ολίβια να σας το προωθήσει, και αν συμφωνεί κι εκείνη κι εσείς, την προχωράμε.
Εγώ προκαλώ την στατιστική υπηρεσία (ίδρωσε το αφτί τους) να ευρευνήσει για τα ποσοστά των καισαρικών στις ιδιωτικές κλινικές. Να σημειώσω πως στοιχεία ΔΕΝ υπάρχουν διότι οι κλινικές αρνούνται να συμμετάσχουν στην έρευνα. Αυτο το 50% των καισαρικών στη χώρα μας έχει προκύψει από στοιχεία ΜΟΝΟ των δημόσιων μαιευτηρίων. Εικάζεται πως στα ιδιωτικά μαιευτήρια το ποσοστό αγγίζει το 90% !!!!!! . Βρισκόμαστε στην ίδια θέση με τη Βραζιλία που κρατά την 1η θέση στον παγκόσμιο χάρτη των καισαρικών με 92-93%.
Έτσι και εμάς, στα 25 μου ενώ ήθελα τοσο να γεννήσω με φυσιολογικό και μην έχοντας ψάξει προηγουμένως βαθιά το θέμα, μας έπεισε ο γιατρός μας εμένα και τον άντρα μου να πάμε με καισαρική, τη μέρα της Π.Η.Τ. με τη δικαιολογία: θες να το κρατήσεις μέσα σου με δική σου ευθύνη, πέραν των 40 εβδομάδων? ε αυτό ακούς και φοβασαι, και συμφωνείς στο να πας να χειρουργηθείς. κακώς, τώρα όμως ξέρω, έχω πληροφορηθεί και αν κάνω κάποια στιγμή δεύτερο, θα το προσπαθήσω. και μου κάνει εντύπωση αυτό που αναφέρετε, οτι ολοι λενε το ίδιο στην αρχή, "ναι ναι, με φυσιολογικό εννοείται"