Λίγο πριν το μπαμ
Δεν ξέρω τι απ’ όλα με κάνει απόψε να γράφω αυτό το κείμενο…
Να είναι ένας αγαπημένος μου φίλος που επιμένει η γυναίκα του να γεννήσει το πρώτο τους παιδί με προγραμματισμένη καισαρική, επειδή ΕΤΣΙ θελει ΑΥΤΟΣ;
Να είναι ένα παλιότερο κείμενο της Βίβιαν σχετικά με τα εστιατόρια της χώρας που αρνούνται πεισματικά να πάνε να δώσουν ένα πενηντάρικο στο Ikea για να πάρουν δυο παιδικά καθισματάκια να μπορούν να κάθονται ανθρώπινα τα μικρούτσικα και να συμμετέχουν στο κυριακάτικο τραπέζι και οι απαντήσεις που διαβάζω από μαμάδες και είναι τύπου «Δεν είναι υποχρεωμένα τα εστιατόρια να έχουν καθίσματα, μπορούμε να κουβαλάμε το δικό μας μαζί μας, φτηνά είναι«;
Να είναι τα σχόλια που διαβάζω σε κάθε κείμενο γυναίκας πληγωμένης από την αναίτια καισαρική της ή γυναίκας που πέτυχε να γεννήσει φυσιολογικά μετά από καισαρική και δηλώνει πανευτυχής και τα οποία γράφουν είτε «Εμείς που γεννήσαμε με καισαρική δεν είμαστε δηλαδή μάνες;» και «Εγώ δεν θα ρίσκαρα ποτέ την υγεία του παιδιού μου» (η γνωστή καραμέλα του φόβου που μας ταίζουν χρόνια ολόκληρα) και «Εγώ εμπιστεύομαι με τυφλά μάτια το γιατρό μου γιατί είναι πάνω απ’ όλα ΑΝΘΡΩΠΟΣ«;
Να είναι τα σχόλια ΜΑΜΑΔΩΝ προς μαμάδες που θέλουν να μπορούν να θηλάζουν το μωρό τους όπου αυτό θέλει, χωρίς να έρθει ένας τύπος με στολή και να πει «Πατ πατ, ξέρετε αυτό που κάνετε είναι λίγο τολμηρό» τα οποία λένε «Ο θηλασμός είναι προσωπική στιγμή, να θηλάζετε στο σπίτι σας κυρία μου!«
3 χρόνια μαμά πια και γυρίζω πίσω στο τελείως αθώο 26χρονο κορίτσι με τη φουσκωτή κοιλιά που ήμουν και συνειδητοποιώ ότι δεν είχα ιδέα όχι μόνο για το τι θα πει μητρότητα, αλλά και για το ότι ζω σε μία χώρα που το αυτονόητο δεν είναι πια… αυτονόητο…
Με πληγώνει η συντηρητική άποψη της χώρας όπου ο πατέρας αντί να σέβεται την επιθυμία της μητέρας -τουλάχιστον όσον αφορά τον τοκετό που αφορά βασικά ΕΚΕΙΝΗ και το παιδί τους- χτυπάει το χέρι στο τραπέζι και λέει «Έτσι θα γίνει, επειδή έτσι λέω εγώ«. Νομίζετε ότι είναι σπάνιο; χαχαχα χοχοχο! Όχι, φίλες μου… Το βλέπετε στις φίλες, τις συγγενείς ή και σε ΕΣΑΣ τις ίδιες… Άντρες να επιβάλλουν την άποψή τους για τα πάντα: από το αν θα σ’ ανοίξει το νυστέρι μέχρι το να κόψεις το θηλασμό για να μη βγει ο γιος τους μαμάκιας.
Με πληγώνει που δεν λέμε «Ναι, ρε φίλε… Δεν σε υποχρεώνει μεν κανεις να έχεις κάθισμα και αλλαξιέρα για το μικρό μου, αλλά εφόσον μου πλασάρεσαι ως «οικογενειακή ταβέρνα» και εφόσον σου σκάω ένα κάρο ευρώ και εφόσον στο κάτω κάτω είσαι ευρωπαική χώρα και μάλιστα -πρώην- διαμάντι πολιτισμού, κάνε την απλή κίνηση και γίνε λίγο πιο φιλικός προς τους πελάτες σου… Σεβάσου τους λίγο…» Θα έλεγα, σεβάσου τους για να σε σεβαστούν, αλλά ξέρεις και εσύ ότι τα θύματα θα επιστρέψουμε στην μπριτζόλα σου και ας μας γράφεις στα παλιά σου τα παπούτσια και ας πρέπει να ξεσκατίσουμε το παιδί μας στο αυτοκίνητο…
Με πληγώνει που οι γυναικολόγοι μας συμπεριφέρονται ΑΚΡΙΒΩΣ όπως οι πολιτικοί και εμείς αγρό αγοράζουμε στο όνομα του υγιούς παιδιού (κάτσε χρυσή μου να περάσουν λίγο τα χρόνια… Το τέλειο μωρό σου που γεννήθηκε τρεις βδομάδες πριν την ώρα του, επειδή έτσι τον βόλευε, μπορεί αύριο μεθαύριο να είναι π.χ. ένα παιδί με τεράστιες μαθησιακές δυσκολίες -δεν στο εύχομαι, μα πραγματικά μπορεί- και άντε μετά να σκεφτείς ότι μπορείς να φταίει ο πάνω-από-ολα-άνθρωπος-και-μετά-επιστήμονας), τους γεμίζουμε λεφτά, τους κερνάμε, τους στέλνουμε νέες ψηφοφόρους (εεε, πελάτισσες!) και όταν έρθει η ώρα μας να ξαναψηφίσουμε (εεε, γεννήσουμε), πάλι σ’ αυτούς θα δώσουμε ψήφο εμπιστοσύνης για να συζητούν μετά (true story) «Άσε μωρέ, θα της πω ότι είναι το μωρό μπλεγμένο με το λώρο, να μπει για μια καισαρική να τελειώνουμε«
Με πληγώνει που το 2013, μια εποχή τίγκα στην πληροφόρηση αντιμετωπίζουμε θέματα όπως ο θηλασμός ως κάτι εξωπραγματικό… Και το δημόσιο θηλασμό ως κάτι ντροπιαστικό; Παράτολμο; Προκλητικό; Καταρρέω σας λέω… Όπως εκείνο το απόγευμα που μία τράβηξε από το μπράτσο τις τρεις φίλες της να γυρίσουν να με δουν να θηλάζω το γιο μου στο Έβερεστ και έμειναν αποχαυνωμένες σαν σαύρες που κοκκάλωσαν μπρος σε φώτα αυτοκινήτου… Τόσο κουλή τους φάνηκα… Ελπίζω να μην ήταν ακόμα μάνες -να τις δικαιολογήσω βρε αδερφέ, αν και μεταξύ μας… το «μάνα κράζει μάνα» είναι πια τόσο σύνηθες…
Αντί να πηγαίνουμε μπρος, πάμε πίσω… Και όχι πίσω στη φύση, αλλά πίσω στο σκοτάδι. Και σαν να μην έφτανε αυτό… Οι φωνές όσων θέλουμε κάτι να αλλάξουμε, αυξάνονται μεν, αλλά φοβάμαι ότι είναι ακόμα λίγες… τόσο λίγες… που πνίγονται καθημερινά στον ωχαδερφισμό που μας έχει ποτίσουν για 100 γενιές ακόμα…
Δεν με τρομάζει η οικονομική κρίση… Δεν με τρομάζει το αν αύριο ζορίζομαι να τα βγάλω πέρα… Με τρομάζουν ΚΥΡΙΩΣ τα μυαλά μας τα παλιά… Τα μυαλά τα κολλημένα… Ώρες ώρες εύχομαι να είχα μεγαλώσει αλλιώς… Να ήμουν και εγώ ένα μυαλό κολλημένο… Μα δεν είμαι… και υποφέρω… Και όλο και κοιτάω αγγελίες, μπας και το σκάσω κάποια στιγμή… Μα προς το παρόν είμαι κότα και μένω να κλωσάω τα αβγά μου σε ένα διαμέρισμα στο κέντρο της Αθήνας… Ξέρετε… σε μια γειτονιά που για να βγάλεις βόλτα το παιδί σου, πρέπει να ρίχνεις μπινελίκια ανά 5 δευτερόλεπτα και να κάνεις σλάλομ ανάμεσα σε τρύπες, παρανόμως παρκαρισμένα μηχανάκια και αυτοκίνητα, σπασμένα και χίλια μύρια εμπόδια…
Τι σας τα λέω, τα ξέρω και τα ξέρετε…
ΓΕΙΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΣΑΣ.ΔΕΝ ΓΡΑΦΩ ΣΥΧΝΑ ΑΛΛΑ ΣΗΜΕΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΤΕΝΟΧΩΡΗΘΗΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ.ΚΑΤ'ΑΡΧΗΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΜΜΟΝΗ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΙΣΑΡΙΚΕΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΗΛΑΣΜΟ.ΕΓΩ ΓΕΝΝΗΣΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΜΟΥ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΜΕ Φ.Τ Κ ΘΗΛΑΣΑ ΓΙΑ 3 ΜΗΝΕΣ ΠΕΡΙΠΟΥ.Η ΚΟΠΕΛΑ ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΓΕΝΝΗΣΕ 4 ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ Φ.Τ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΗΛΑΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ.ΕΧΕΙ 4 ΚΟΥΚΛΙΑ ΠΑΝΕΞΥΠΝΑ Κ ΥΓΙΕΣΤΑΤΑ.ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΠΕΙΔΗ ΘΗΛΑΣΑ Κ ΑΥΤΗ ΟΧΙ?ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΜΑΣ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΣΤΙΣ ΤΑΒΕΡΝΕΣ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΣΥΝΗΘΩΣ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΤΑ ΜΙΚΡΟΥΛΙΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΑΣΟΥΜΕ ΚΙΟΛΑΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ.ΚΑΙ ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΡΙΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΠΙΣΩ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΜΑΥΡΑ.ΑΝ ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΠΩΣ ΘΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΙΣΙΟΔΟΞΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΟΥΣ. ΚΑΛΟΙ Κ ΚΑΛΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΝΤΟΥ ΕΙΤΕ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΟΙ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.ΛΑΤΡΕΥΩ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Κ ΜΠΟΡΕΙ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΝΑ ΘΗΛΑΖΟΥΝ ΠΑΝΤΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΙΣ ΚΟΙΤΑΝΕ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΑΛΛΑ ΒΓΑΙΝΕΙΣ ΕΞΩ Κ ΔΕΝ ΛΕΣ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟ...ΑΥΤ Κ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΝ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΣΑ.ΦΙΛΙΑ ΣΕ ΟΛΕΣ...
ΗΘΕΛΑ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΙΠΩΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗ ΓΙΑΤΡΟ ΜΟΥ: "ΔΕ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΜΩΡΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΓΕΝΝΗΣΑ ΑΛΛΑ ΘΥΜΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΑΣΑ" ΑΥΤΟ ΣΕ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΙΣΑΡΙΚΕΣ. ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΑΖΙ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΟΥ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΥ ΤΟΚΕΤΟΥ ΜΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΜΕΡΕΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΣΟ ΝΑ ΠΕΡΠΑΤΑΩ ΤΙ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΠΑΡΟΛΟ ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΜΟΥ ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΠΗΡΕ ΝΩΡΙΤΕΡΑ, (ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΗΜΟΥΝ ΕΤΟΙΜΗ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΠΑΡΑΜΥΘΙ) ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΥ ΤΗ ΣΗΚΩΣΑ ΒΡΑΔΙΑΤΙΚΑ ΜΕ ΣΠΑΣΜΕΝΑ ΝΕΡΑ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΤΗΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΡΙΣΚΟ ΓΙΑ ΤΟ ΜΩΡΟ ΜΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΤΗΝ ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ. ΕΠΙΣΗΣ ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΧΩ ΝΑ ΖΗΛΕΨΩ ΚΑΤΙ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΜΩΡΟ ΤΟ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΤΟ ΘΗΛΑΣΑ ΑΜΕΣΩΣ ΛΟΓΩ ΕΠΙΣΚΛΗΡΙΔΙΟΥ ΚΑΙ Η ΑΝΑΡΡΩΣΗ ΗΤΑΝ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙ.
Πες τα χρυσόστομη! Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα. Τα μυαλά μας μας έχουν φέρει εδώ που βρισκόμαστε, αλλά για ν' αλλάξουν αυτά τα μυαλά χρειάζεται τεράστια, τρομερή προσπάθεια και χρόνος. Αν δε μάθουμε ότι η φωνή μας έχει δύναμη, τότε καμιά αλλαγή δε μπορεί να γίνει. Όσο σκύβουμε το κεφάλι ή σηκώνουμε τους ώμους, τα πράγματα θα συνεχίσουν να πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο. Οι περισσότεροι από 'μας όταν βλέπουμε κάτι στραβό, προσπερνούμε χωρίς να δρούμε. Δεν κάνουμε παράπονα στον ταβερνιάρη γιατί "δεν αξίζει τον κόπο", δε φεύγουμε αν το μαγαζί μας δυσαρεστεί για "να μην κάνουμε σκηνή," δε διεκδικούμε από τους βουλευτές μας να κάνουν αυτό που θέλουμε γιατί "σιγά μη μας ακούσει," δε δίνουμε την ψήφο μας σε άλλον γιατί "σιγά μωρέ, όλοι ίδιοι είναι." Με λίγα λόγια αν κάτι μας δυσαρεστεί, κάνουμε νοητικές τούμπες ώσπου να τ' αποδεχτούμε ως φυσιολογικό ή αναπόδραστο αντί να κάνουμε κάτι για ν' αλλάξει. Αλλάζουν τα πράγματα με την αποδοχή; Δεν αλλάζουνε. Θα κάνει ο ταβερνιάρης χώρο μη καπνιστών αν δε μας δει να παίρνουμε τα παιδιά μας και να φεύγουμε, μια και δυο φορές; Θα φοβηθεί ο πολιτικός να ψηφίσει τον τάδε νόμο αν δεν πιστέψει ότι στις επόμενες εκλογές θα ψηφίσουμε τον αντίπαλο; Θα φέρει το τάδε κατάστημα προϊόντα που μας γουστάρουν αν δεν τα ζητήσουμε; Δεν ξέρω ποιος **** μας έχει πιπιλίσει το μυαλό με την ιδέα πως ό,τι και να κάνουμε δε γίνεται τίποτα (γι αυτό ας μην κάνουμε τίποτα), αλλά ο άτιμος έχει κάνει πολύ καλή δουλειά, γιατί πολλοί το πίστεψαν. Νομίζουν μάλιστα πως το να αποδέχονται τα πράγματα ως έχουν χωρίς να αντιδρούν είναι η μόνη σωστή αντίδραση. Κι όμως - μπορεί να γλιτώνουμε το στομάχι μας προσωρινά, αλλά αυτά που δεν πασχίσαμε ν' αλλάξουμε πριν, να που τα βρίσκουμε μπροστά μας ξανά και ξανά, τρισχειρότερα. Για τα παιδιά μας είναι που πρέπει να ζοριστούμε, να φωνάξουμε, να αφήσουμε να μας ανέβει η πίεση. Αν δεν το κάνουμε, τα προετοιμάζουμε για να λουστούν τα ίδια και χειρότερα. Ουφ, σόρι για το σχόλιο-σεντόνι, αλλά κι εμένα με πιάνει, συχνά-πυκνά.
"Δεν με τρομάζει η οικονομική κρίση… Δεν με τρομάζει το αν αύριο ζορίζομαι να τα βγάλω πέρα… Με τρομάζουν ΚΥΡΙΩΣ τα μυαλά μας τα παλιά… Τα μυαλά τα κολλημένα…" πόσο δίκιο έχεις Ολίβια... πόσο συμφωνώ.... γίνε η αλλαγή που θες να δεις στον κόσμο...... αλλά που;;;
Συμφωνώ και εγώ απόλυτα .. Ίσως αυτός είναι ο κύριος λόγος για τον οποίο έφυγα από την Ελλάδα πριν χρόνια
Iro , θα συμφωνησω μαζι σου ! Εχω ηδη 2 αγορακια , και πραγματικα , ειτε γενναγα με καισαρικη , ειτε φυσιολογικα οπως τωρα , δεν με ενδιαφερει ! με ενδιαφερει να ειναι γερα τα μωρα μου , και να τους μαθω αυτα που θα τα κανει ξεχωριστα στην κοινωνια που ζουμε ! τα αυτονοητα πλεον , ειναι για "μερικους" ανθρωπους , και αυτοι οι "μερικοι" θελω να ειναι κ τα παιδια μου ! ωστα αν αποφασιουν να βγουν ΕΞΩ , να ειναι σαν στο σπιτι τους ! αυτο ειναι το βασικο ! οχι να γενναμε , αλλα να μεγαλωνουμε παιδια με ηθος και με παιδεια ! ΟΣον αφορα τον θηλασμο , αν πω την αποψη μου , για μενα προσωπικα μιλαω , θα πεσουβν να με φανε χαχαχα ! Θαυμαζω παντως τις κοπελες που τα εχουν καταφερει !!!
αυτο ακριβως λεει το κειμενο.οτι λεμε :δε με νοιαζει που η ελλαδα ειναι πρωτη σε καισαρικες και ισως αυτο σημαινει οτι μου εκαναν καισαρικη ασκοπα,οτι με κοροιδεψαν,με τρομοκρατησαν πατωντας στην αδυναμια της ιδιιατερης καταστασης που βρισκομουν...αρκει που ειναι καλα το παιδι μου..με την ιδια λογικη λεμε:δε με νοιαζει που οι πολιτικοι μας εμπαιζουν,καταστρεφουν την οικονομια της χωρας,τα ασφαλιστικα,τα παντα,αρκει που ειμαστε καλα στην υγεια μας και εχουμε τα παιδακια μας και μια δουλιτσα,ας ειναι και λιγα τα λεφτα.ΩΧΑΔΕΡΦΙΣΜΟΣ,ΜΟΙΡΟΛΑΤΡΙΑ,ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΙΑ!!γι αυτο δεν προκειται να αλλαξει τιποτα στην ελλαδα.γιατι δε μας νοιαζει!μας φτανει που τα δικα μας παιδακια,το δικο μας σπιτι,η δικη μας οικογενεια ειναι καλα...
καλησπερα!!! τελικα ειναι κακο να κανουμε μπαπ??? ειμαι μητερα 3 κοριτσιων θεοδωρα-5,5 κωνσταντινα-21 μηνων και μπεμπουλα -2,5 μηνων!!! δεν ξερω πλεον με αυτα που ακουμε καθημερινα τι ειναι αληθεια και τι ψεμα...και πραγματικα υπαρχουν μερες που ολα ειναι γκριζα. πολλα τα θεματα που εθιξες ...θα σταθω σε αυτα που εχω απο προσωπικη εμπειρια. την πρωτη κορη μου την γεννησα φυσιολογικα και ευκολα και ολα πηγαν καλα! την δευτερη με καισαρικη αν και πηγα με πονους αλλα δεν γυριζε με τιποτα και εγω εσκασα γιατι η αδερφη μου ειχα ταλαιπωρηθει παρα πολυ..αλλα παλι πηγαν ολα καλα και μετα ελεγα στο τριτο (γιατι το θελαμε το τριτο αλλα πιο μετα) τι θα αποφασισω...καισαρικη η φυσιολογικα ? τελικα η τριτη ηρθε νωριτερα και δεν ειχα επιλογη ωσπου πηγα να γεννησω και απο απερισκεψια της μαιας (νομιζε οτι κοροιδευα στους πονους) τα εζησα και τα δυο ταυτοχρονα ...το παιδι ειχα σχεδον βγει αλλα το μαχαιρι το εφαγα! δεν θυμωσα με κανεναν γιατι ειπα δεν αξιζει... στο θεμα της ταβερνας χτυπησες διανα!!! εχουμε την ταβερνα "κορυφη" στο ρετζικι θεσσαλονικης..μεγαλο μαγαζι με εσωτερικο και εξωτερικο χωρο! καρεκλακια φαγητου εχουμε εδω και 12 χρονια οσα λειτουργει και το μαγαζι (8 στον αριθμο) οπως και παιδικες τουαλετες και χωρο με αλλαξιερα. τα τελευταια 2 χρονια εχουμε σαββατο-κυριακη-αργιες 2 κοπελες που απασχολουν δημιουργικα τα παιδακια με δραστηριοτητες και χειροτεχνιες.. το κανουμε με τοση χαρα για τα παιδια!!! τοση χαρα!!! ο κοσμος ειναι αυτος που μας κανει να κανουμε μπαπ!! ειναι αυτοι που σου λενε τοσα μπραβο και περνεις κουραγιο να συνεχισεις για τους πελατες σου μικρους και μεγαλους και ειναι και οι αλλοι που εκνευριζονται γιατι εχεις κοσμο και δουλεια και παιδακια και ΦΑΣΑΡΙΑ ... αντε αποφασισε τι να κανεις και τι να απαντησεις ... κανεις λοιπον μια στο τοσο ενα εσωτερικο μπαπ λεπτων -ωρων-ημερων αλλα μεχρι εκει!! γιατι ως μαμα πλεον με αγγιζουν πολυ λιγοτερα κακα!!!! εσυ παντως για το καλο μας αυτα που νιωθεις να τα μοιραζεσε μαζι μας για να περνουμε θαρρος οτι δεν ειμαστε μονες!!!
Εχουμε επισκεφθει το χωρο σας για μια βαφτιση ...εντυπωσιασθηκαμε ολοι μας.συγχαρητηρια για τον ομορφο χωρο που εχετε δημιουργησει για τους μικρους σας επισκεπτες ολα ειναι τελεια...! και για αυτους που παραπονουνται καποτε θα κανουν παιδια και θα σας ευχαριστουν και αυτοι...και παλι μπραβο σας!!!
Ολίβια καλησπέρα. Με όλη τη συμπάθεια που σου έχω και επίσης σεβασμό/θαυμασμό που δημιούργησες οικογένεια (κι εγώ στο δρόμο είμαι), δεν έχω θέση ούτε κάτι με αφορά στο να το σχολιάσω, θα πω όμως την δική μου αφελή καλοπροαίρετη άποψη. Δείχνεις πικραμένη ή έστω σαν κάτι να σε 'καίει' από το πρώτο παιδί, εννοώντας πως του χρόνου η Αθηνούλα θα πάει σχολείο που λέει ο λόγος κι εσύ ακόμα θα χαλιέσαι που γεννήθηκε με καισαρίκή, πριν 5 χρόνια! Δεν είμαι στη θέση σου και δεν ξέρω πώς νιώθεις, απλώς σκέφτομαι πώς όταν έρθει η ώρα να γεννήσω, ας γεννήσω όπως ναναι!! Γεννήθηκα στην 31η εβδομάδα πριν 35 χρόνια με καισαρική και δεν έχω κανένα απολύτως 'κουσούρι' ή μαθησιακή δυσκολία. Αν κάποιο παιδάκι γεννιέται με κάποια δυσκολία ή 'ελάττωμα' δεν ξέρω πώς να το εκφράσω για να μην ακουστεί άσχημα, νομίζω ότι το ελάττωμα έχει δημιουργηθεί από πριν κατά την ανάπτυξη των οργάνων/εγκεφάλου κλπ, και όχι αν το παιδί θα βγει από πάνω ή από κάτω. Επίσης εννοείται ότι θέλω πολύ να θηλάσω και θα το προσπαθήσω με κάθε τρόπο, αν για τον οποιονδήποτε λόγο όμως δεν μπορέσω δεν θα τρελαθώ κιόλας. Και οι γυναίκες που θηλάζουν δημόσια δεν με ενοχλούν καθόλου μα καθόλου, τις κοιτάω με θαυμασμό και όχι με περιέργεια ή αγένεια όπως το παίρνουν οι ίδιες, αλλά προσωπικά δεν θα το έκανα γιατί ντρέπομαι. Δεν το θεωρώ κακό, είναι θέμα χαρακτήρα.
"ας γεννησω οπως ναναι!"καλα κανουν οι γιατροι και μας κανουν την εγχειρισουλα μας,να παιρνουν και περισσοτερα,να τελειωνουν και γρηγοροτερα..αφου δε μας νοιαζει,γιατι να μην επιλεξουν το καλυτερο γι αυτους; επισης,αφου εσυ δεν εχεις μαθησιακη δυσκολια,δε σημαινει οτι δε θαχει κανενα παιδι.στατιστικη με 1 ατομο υπαρχει;;το οτι οι μαθησιακες δυσκολιες εχουν αυξηθει κατα 150% δε μας λεει τιποτα;;δεν πρεπει να το ερευνησουμε;;οχι.αρκει που ΕΜΕΙΣ ειμαστε καλα.επισης η στατιστικη του τυπου:η γειτονισσα δε θηλασε και ειναι πανεξυπνα τα παιδακια της..με ξεπερναει...
Όλιβια μου υπέροχο κείμενο, μπράβο. Συμφωνώ σε όλα.
Για να φτασει στο σημειο ο ενας απο τους 2 σε μια συζυγική ή ερωτική σχέση να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ το ο,τιδήποτε πχ ο άντρας το πώς θα γεννήσει η γυναίκα, σημαίνει ότι το ζευγάρι έχει σοβαρά θέματα. Και δε καταλαβαίνω γιατι να φτάσει κάποια στο γάμο μ έναν τέτοιο άνθρωπο!!!! "..........χτυπάει το χέρι στο τραπέζι και λέει «Έτσι θα γίνει, επειδή έτσι λέω εγώ«. Νομίζετε ότι είναι σπάνιο; χαχαχα χοχοχο! Όχι, φίλες μου… Το βλέπετε στις φίλες, τις συγγενείς ή και σε ΕΣΑΣ τις ίδιες… Άντρες να επιβάλλουν την άποψή τους για τα πάντα: από το αν θα σ” ανοίξει το νυστέρι μέχρι το να κόψεις το θηλασμό για να μη βγει ο γιος τους μαμάκιας."
Πολύ καλό το άρθρο σου Ολίβια. Θα φέρω στον κόσμο το γιο μας σε λίγους μήνες αλλά ανεξάρτητα από αυτό το γεγονός, τα προβλήματα κ οι καταστάσεις που περιγράφεις με απασχολούσαν ως πολίτη ανέκαθεν κ ας μην είχα παιδάκι. Προσωπικά εκφράζω ανοιχτά τη γνώμη μου στον οποιονδήποτε καταστηματάρχη, σερβιτόρο, περίεργο ή φρικαρισμένο. Αυτή είναι όμως απλά η δική μου αντίδραση. Για τις υπόλοιπες: -Μαμάδες είστε όλες, κανείς δεν σας αφαιρεί τον τίτλο αυτό οπότε χαλαρώστε. -Είτε αρέσει είτε όχι, είτε σας είναι γνωστό είτε όχι, ΖΩΑ είμαστε κ εμείς, θηλαστικά για την ακρίβεια. -Το στήθος είναι όργανο του σώματος που χρησιμοποιείται για το τάισμα του μικρού μας, διαφορετικά δεν θα υπήρχαν κ οι γαλακτοφόροι αδένες εκεί. Ανεξάρτητα απ' αυτό, εμείς ως σκεπτόμενα (τρομάρα μας), δίποδα θηλαστικά το χρησιμοποιούμε κ διαφορετικά. -Το πως μπορεί να αισθανόταν μια τροφός σε παλαιότερες εποχές δεν μπορεί να το γνωρίζει καμιά εκτός αν κάποια μας γνωρίζει κάποια εν ζωή ακόμα. -Έχω το δικαίωμα να θηλάσω οπουδήποτε κ έχεις το δικαίωμα να μη σου αρέσει. Κανείς όμως δεν έχει το δικαίωμα να πει στον άλλο να κάτσει σπίτι του. -Κάποιες επιλέγετε να κάνετε παιδιά ή να κρατήσετε ένα παιδί που ήρθε κατά τύχη (το δέχομαι κ αυτό), ύστερα επιλέγετε να δώσετε το καλύτερο σε αυτό το παίδι. Πανάκριβες κούνιες, εργονομικά καροτσάκια, διαστημικά ριλάξ κτλ κτλ αλλά επιλέγετε σαν "καλύτερο" το γάλα σε σκόνη?????????????? Άραγε την ίδια έρευνα αγοράς που κάνετε για το πορτ μπεμπέ κάνετε κ για τη διατροφή του παιδιού σας? (εξαιρούνται οι μανούλες οι οποίες δε θήλασαν για εξαιρετικά σοβαρούς λόγους υγείας ή ανατομίας παιδιού ή στήθους). Προσωπικές απόψεις οι παραπάνω, δεν περιμένω να τις ασπαστεί κάποια. Όπως επίσης θα κάνω τα αδύνατα δυνατά να θηλάσω το μικρό μου. Στο σπίτι, στο μπαλκόνι, στα θάλασσα, στο πάρκο, όπου χρειαστεί. Και αν δεν τα καταφέρω για λόγους που έχω περιγράψει παραπάνω, θα προτιμήσω να δώσω γάλα από άλλη μαμά (σαν πρώτη επιλογή αν καταφέρω να βρω) κ όχι από άλλη εμβολιασμένη αγελάδα.
Συμφωνω για τους γιατρους ,που παθιαζόμαστε λες κ καλυτερος γιατρος απο τον δικο μας δεν υπαρχει....Ολοι την δουλεια τους κανουν....Συμφωνω για τις ταβερνες κ τα εστιατορια ,πρεπει δηλ.καθε φορα να τρεχουμε στο αυτοκινητο για να αλλάξουμε τα παιδια μας ??κ αντε να εχει καλο καιρο αν οχι?γινεσε μούσκεμα μαζι με το παιδι για μια πανα?Δηλαδη εαν δεν ειχε τουαλετες για εμας τι επρεπε να κανουμε να τρεχουμε στα χωραφια????η να εχουμε ενα τροχοσπιτο παρκαρισμενο εξω απο την ταβερνα?Αν ειναι να κουβαλαμε μαζι με τοσα αλλα κ καθισματακι φαγητου καλυτερα να το κανω πικ-νικ στο βουνο!!!!Οσο για τον θηλασμό?τα εγραψες ολα εσυ!!!!!!!!Οσο για τον χαρακτηρα ορισμένων ανθρώπων ,δεν ξερω τι να πω... Απλα τους θεωρω λιγο αμόρφωτους κ χαμηλού επιπεδου,γιατι τετοιες απαντησεις ατομα που υστερουν νοητικα τα γραφουν.....
καλησπερα!! μανουλες ειμαστε ολες!!! απλα καποιες κουραζονται χωρις λογο "παραπανω" και τους φταινε ολοι...κυριως ομως τα παιδια τους την πληρωνουνε και δεν το καταλαβαινουνε... εγω ειμαι απο αυτες ολιβια που πηγα στο ikea εδωσα χρηματα οχι μονο για καρεκλακια φαγητου αλλα και για τραπεζακια και καρεκλιτσες για τα μικρουλια!!! εφερα και επιπλεον ατομο να απασχολει τα παιδια στο μαγαζι!!! και πραγματικα δικαιωθηκα και οι περισσοτεροι το εκτιμουν πολυ πολυ!!! αλλα ειναι και καποιες μαμαδες που πραγματικα απορεις...γιατι κανανε παιδακια? γιατι τα ταλαιπορουν? βλεπω πολλα και κυριως βλεπω κριτικη και θεωρια χωρις ουσια...απαιτησεις απο τους αλλους αλλα κανενας σαβασμος για αυτους!!ειμαστε περιεργοι σαν λαος? ειμαστε γκρινιαριδες? ξερω μονο πως καθε σαββατοκυριακο αυτες οι μικρες φατσουλες που ερχονται και τρεχουν μονο τους στο χωρο για το παιχνιδι και διαλεγουν το καρεκλακι τους και τρωνε ενω η μαμα λεει μην μου το φερνετε στο σπιτι δεν καθετε...ειναι η ελπιδα και η σιγουρια !! για ολους αυτους τους μελλοντικους πελετες μου κανω τα παντα!!!
Θα ειμασταν πολυ τυχεροι, αν η κριση που περνουμε, ηταν μονο οικονομικη.Δυστυχως, περναμε μια μεγαλη κριση αξιων, ηθους και πολιτισμου...Τα αυτονοητα εχουν γινει κατι αλλο!Κατι εναλλακτικο!Ο θηλασμος ειναι κατι που το κανουν μονο οι "γυφτσες"-οπως χαρακτηριστικα μου ειπε προσφατα μια "κυρια"-το να κοιμουνται οι γονεις με το μωρο τους, ειναι για καποιους "αδιανοητο!" κ για καποιους αλλους λεγεται attachment parenting...Ωπα!τι εγινε!ανακαλυψαμε την Αμερικη?Απο τον ανθρωπο των σπηλαιων να το παρουμε, που γεννουσε , θηλαζε κ κοιμηζε το μωρο του διπλα του-κ οχι 2 σπηλιες παρα περα- μεχρι την εποχη των γιαγιαδων μας, που ολη η φαμιλια ηταν σε ενα δωματιο, ο κοινος παρονομαστης ειναι ενας!Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ!Τα αυτονοητα ρε κοπελιες....χασαμε τα αυτονοητα....
Εγώ θα το κάνω το μπαμ!!!αυτό το άρθρο να μείνει στην ιστορία για τα κακώς κείμενα που συναντάμε ως μάνες. 3 πράγματα θα καταγγείλω 1. Την καργιόλα που παρκάρει κάθε μέρα 1 με 1.30 το μεσημέρι μπροστά σε διάβαση πεζών και πεζοδρόμιο αναπήρων με την δικαιολογία για "2 λεπτά να πάρω το παιδί απο το σχολείο" και κάθεται με τις ώρες και κουτσομπολεύει. Πέραν οτι δεν μπορούμε να περάσουμε οι μάνες, σήμερα ένα ανάπηρο παιδάκι δεν μπορούσε να περάσει απο εκεί γιατί η καργιόλα έκλεινε την πρόσβαση. Αμα την ξαναδώ θα την χτυπήσω. 2. Που προσπαθούσα να βάλω το μωρό στο αμάξι εκτεθειμένη σε λακούβα με νερά δίπλα μου, έκανα 3 φορές στα ισάριθμα αυτοκίνητα που πέρασαν την κίνηση "λυπηθείτε με, λίγο πιο σιγά" και οι 3 με έγραψαν. Ο τελευταίος μάλιστα ανέπτυξε μεγαλύτερη ταχύτητα και μας καταέλουσε. Όταν πήγα στο φανάρι και τον ρώτησα το γιατί (ουρλιάζοντας) μου είπε "ε και?σε είδα, γιατί να κάνω πιο σιγά δεν κατάλαβα?????" 3. Για κλείσιμο θέλω να καταγγείλω την ασυνουσίαστη και άτεκνη κακίστρο που όταν είχα το παιδί νεογέννητο με το καροτσάκι με κατσάδιασε άσχημα επειδή δεν περίμενα να περάσει πρώτη αυτή απο ένα στενό σημείο λέγοντας εκτός των άλλων "καλά με βλέπεις να έρχομαι και τολμάς και χώνεσαι να περάσεις πρώτη?". Της απάντησα ότι πάντα προηγείται το νεογέννητο απο την πατσαβούρα. Ο ΚΟΣΜΟΣ ΣΑΛΕΨΕ!!!ΣΤΑ ΚΑΚΩΣ ΚΕΙΜΕΝΑ, ΩΣ ΜΑΝΕΣ, ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΟΎΜΕ ΠΑΝΤΑ, ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΚΡΗ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΕΞΑΛΕΙΦΘΟΥΝ!!!!
πιθανον να ειχες δικιο σε ολες τις περιπτωσεις (τουλαχιστον οπως τα περιγραφεις) αλλα ο τροπος που εκφραζεσαι γραπτα και σιγουρα και προφορικα (καριολα, ασυνουσιαστη κτλ) δε τιμουν ουτε εσενα ουτε και τα παιδια σου που σε λιγο καιρο θα σε αντιγραψουν στο καθε τι. αν εκφραζοσουν λιγο καλυτερα, πιθανον να μην εχανες το δικιο σου γιατι σε μενα τουλαχιστον το εχεις μισοχασει ηδη...
Συμφωνωωωωωωω.......
400 χρόνια Τουρκοκρατίας μας πήγαν πίσω σαν ανάπτυξη και σαν μυαλά. Δηλώνουμε και θέλουμε να λεγόμαστε Ευρωπαίοι χωρίς όμως να σεβόμαστε τα αυτονόητα ανάμεσά τους και το δικαίωμα της επιλογής. Ζούμε σε μια χώρα που μας λένε συνέχεια ψέμματα από το πολιτικό για την κατάσταση της οικονομίας, τον γιατρό που σε πολλές περιπτώσεις θέλει να ξεμπερδεύει, τον σεκιουριτά που δεν γνωρίζει τα αυτονόητα δικαιώματα μα επιτρέπει να γίνονται τέρατα μπροστά του και στο θέμα θηλασμού τον πιάνει ο πουριτανισμός (ίσως να τον έχουν συμβουλέψει έτσι, ασχέτως τι βγαίνουν και δηλώνουν επίσημα μετά, διατηρώ τις αμφιβολίες μου). Σταματήσαμε να σοκαριζόμαστε στη θέα ενός τοξικομανούς μέσα στη μέση μιας πλατείας όπου αύριο θα παίζουν παιδάκια, στη θέα ενός ξυλοδαρμού μετά ληστείας ίσως και φόνου, σε εικόνες εξαθλίωσης ανθρώπων αλλά γίναμε ευαίσθητοι στη θέα ενός βρέφους που τρώει. Για όσους επιτέθηκαν στην Ολίβια θα πω ένα πράγμα: κοιτάξτε τις στατιστικές. Καισαρικών, φυσιολογικών τοκετών, θηλασμού, πόσα εστιατόρια/καφετέριες έχουν παιδικά καθίσματα (να δώσω το παράδειγμα των στάρμπακς)κ.ο.κ. Αν κάποιος κρίνει πως μια Ελλάδα ολόκληρη αποτελεί εξαίρεση άρα και δικαιολογούνται αυτές οι διαφορές πάω πάσο. Διαβάζω πολλά άρθρα, σε αυτό βρήκα και τη δική μου φωνή. Αλλά ξεχνώ συνέχεια πως μυγιάζεται όποιος έχει τη μύγα κι όποιος βαριέται να ζυμώσει 40 μέρες κοσκινίζει. Τις καληνύχτες μου.
οι καισαρικες ειναι μεγαλο θεμα..και ετσι δεν θα το σχολιασω αυτη τη φορα...για τον δημοσιο θηλασμο, επειδη το εχω κανει, οχι κατα προτιμηση αλλα κατ αναγκη, ενοχλούμαι οταν με κοιταζουν κατι ''κυριοι'' περιεργα, ελπίζωντας πως ισως παρουν ματι την θηλη μου, αναμεσα στην εσαρπα και το μωρο....και κατι αλλες ''κυριες'' που νομιζουν πως θα βγάλω καπελο ελεημοσυνης....θηλαζω εξω διακριτικα, οχι γιατι κανω κατι κακό αλλα γιατι με ενοχλεί ο τροπος που με κοιτανε οι γυρω μου... οσο για τις ΄΄οικογενειακες'' ταβερνες, που κανονικα θα επρεπε οχι μονο να εχουν καρεκλακια αλλα και διαφορα παιχνιδακια για τα παιδια και φυσικα να ΜΗΝ ΚΑΠΝΙΖΟΥΝ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ!!!!! αλλιως τι σοι οικογ. ταβερνα ειναι? οσο για την κατασταση των πεζοδρομιων θα αναφερω διαλογο παιδιου- μανας που ακουσα: Μαμά? γιατι αυτο το αμαξι ειναι στο πεζοδρομιο? (ρωτησε παιδακι με ποδηλατακι, που κατεβηκε στον δρομο για να περασει) απαντηση μανας: E, που να το βάλει αγόρι μου?!! αυτοι ειμαστε! η γαιδουρια ειναι περασμενη στο dna μας απο την περιοδο της τουρκοκρατιας!!(ισως και νωριτερα)
κοριτσια ηρεμια....θα σας πω τη δικη μου ιστορια μετα απο 2 γεννες και πραγματικα θελω την γνωμη σας...λοιπον στην πρωτη μου γεννα με πιασαν οι πονοι στις 9 το πρωι..πηγα στο μαιευτηριο εγινε η γνωστη προετοιμασια και περιμεναμε...απο τις 4 το απογευμα και μετα η διαστολη ειχε σταματησει στο 7...στις 11 το βραδυ η γιατρος μου λεει οτι πρεπει να παμε σε καισαρικη γιατι το μωρο εχει κουραστει(και εγω επισης) και αρχιζουν να πεφτουν οι σφυγμοι του....δεν μου το ειπε για να με ξεπεταξει και να τελειωνει γιατι εβλεπα κι εγω το καρδιοτοκογραφο οτι αρχισε να εχει διαφοροποιησεις στους παλμους του μωρου...μετα την επεμβαση ολα πηγαν καλα θηλασα την μικρη μου κανονικα αφου ειχα γαλα...εμεινα εγκυος στην δευτερη κορη μου 10 μηνες μετα την πρωτη γεννα....η γιατρος μου ειπε απο την αρχη οτι θα παμε παλι για καισαρικη γιατι ηταν πολυ προσφατη η προηγουμενη γεννα...σε αυτη την κυηση τα πραγματα πηγαν λιγο πιο δυσκολα απο την πρωτη μιας και ανεβασα σακχαρο και ειχα πολυ αμνιακο υγρο...για 2 εβδομαδες πηγαινα 3 φορες τη μερα στο μαιευτηριο για καρδιοτοκογραφημα για να παρακολουθυμε το μωρο...μολις μπαινω στην 36 εβδομαδα κανονιζουμε να γεννησω....το μωρακι δεν ηταν ετοιμο ομως και παρουσιασε πνευμοθωρακα....εμεινε στην ΜΕΘΝ για 27 μερες καθως παρουσιαστηκαν και αλλα προβληματα κατα τη νοσηλεια της...ηταν οι χειροτερες μερες της ζωης μου αλλα ευτυχως μετα ολα πηγαν καλα εκτος βεβαια απο το γεγονος οτι δεν την θηλασα μιας και δεν ειχα σχεδον καθολου γαλα παρολο της προσπαθειες μου με θηλαστρο να διατηρησω την παραγωγη του...δεν μπορω σε καμια περιπτωση να κρινω τις μαμαδες που θηλαζουν ουτε αυτες που δεν θηλαζουν γιατι εγω τα εκανα και τα 2 και φυσικα σε καμια περιπτωση οι πρωτες ειναι καλυτερες απο τις δευτερες...ολες ειμαστε μαμαδες και πανω απο ολα βαζουμε τα παιδακια μας και τις αναγκες τους....
ΣΥΜΦΩΝΩ ΓΙΆΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΟΥΣ!!!ΕΥΤΥΧΩΣ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ "ΑΝΘΡΩΠΟΣ" ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΕΙΑ ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΟΥΣΕ ΓΙΑ ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΗΤΑΝ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΙ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΦΤΑΣΑΜΕ ΤΙΣ ΣΑΡΑΝΤΑ ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ!ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΗΛΑΣΜΟ ΟΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΣΩ Η ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΣΆΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ..ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ,ΤΙΣ ΜΑΙΕΣ..ΟΛΟΙ..ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΘΗΛΑΣΜΟ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΑΡΓΑ..ΑΝΤΕ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟ ΘΗΛΑΣΜΟΥ ΚΤΛ..ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΑ ΝΑ ΘΗΛΑΣΩ ΟΠΩΣ ΗΘΕΛΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ!ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΠΩΣ ΘΕΩΡΩ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΘΗΛΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ "ΑΠΟ ΑΠΟΨΗ"..ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ!!!ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΑ ΟΝΤΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑ ΕΥΤΥΧΩΣ ΟΧΙ ΟΛΑ!ΣΤΟ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ ΜΟΥ(ΨΑΡΟΤΑΒΕΡΝΑ Ο ΨΑΡΑΣ ΣΤΗ ΠΑΡΑΛΙΑ ΜΑΡΑΘΩΝΑ)ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑΞΙΕΡΑ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΚΑ ΚΑΘΙΣΜΑΤΑΚΙΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ!!!
ΚΑΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΜΑΛΛΟΝ ΖΩ ΣΕ ΑΛΛΟ ΚΟΣΜΟ...ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΜΟΝΟ ΜΑΝΟΥΛΕΣ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΣΑΝ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΘΗΛΑΣΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΛΕς ΜΑΝΟΥΛΕΣ!!! ΕΓΩ ΓΕΝΝΗΣΑ ΜΕ ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΗΛΑΣΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑ!!!!!!!!!!!!!!!!! ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΕ ΚΡΙΝΕΙ??????ΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ... ΑΦΟΥ ΤΟ ΛΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΕ ΞΕΡΕΤΕ...Ε ΝΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΗ ΜΑΜΑ!!! ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΑΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΚΡΙΝΟΥΝ ΑΛΛΕς ΜΑΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΘΗΛΑΖΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΑ???ΕΛΑ ΧΡΙΣΤΕ ΜΟΥ ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΑΚΟΥΣΩ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΖΩΗ!!!ΕΧΩ ΜΕΙΝΕΙ ΑΦΩΝΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ!!!ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΜΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΝΑ ΚΡΙΝΩ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΑΝΟΥΛΑ!!!ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΠΑΤΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΨΥΧΑΝΑΛΗΤΗ???ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΒΓΑΛΕΤΕ ΤΗΝ ΚΑΚΙΑ ΣΑΣ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΑΣ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΠ ΤΟ ΝΑ ΚΡΙΝΕΤΕ ΜΙΑ ΚΟΠΕΛΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ???Η ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΒΡΕΙΤΕ ΚΑΝΕΝΑΝ..."ΝΑ ΣΑΣ ΗΣΥΧΑΣΕΙ" ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΕΝΝΟΩ..ΓΙΑΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΕΧΕΤΕ ΕΛΛΕΙΨΗ.. ΑΝΤΕ ΚΑΛΗΝΥΧΤΕΣ!!!
Μπραβο σου Σ.Μ. Σε συγχαιρω για την αποψη σου. Και olivia το κειμενο σου πολυ αληθινο. Κριμα ομως που ανοιξε τον ασκο του Αιολου, γιατι τελικα χαθηκε το νοημα του.
αγαπητη ολιβια, ειμαι κι εγω μαμα και διαβαζω το blog σου μεταξυ αλλων αναγνωσματων μου γιατι το βρισκω ενδιαφερον ( αν και μερικες φορες λιγο γλυκαναλατο για τα γουστα μου, αλλα το θεμα δεν ειναι να αρεσουμε σε ολους αλλωστε ;) ) . Οταν ανεβασες το συγκεκριμενο αρθρο το διαβασα σχεδον μονορουφι γιατι για πρωτη φορα ειδα ενα κειμενο που εξεφρασε την απογνωση μιας μαμας μπροστα στη βλακεια που την περιβαλλει στην ελλαδα , και μου ηταν ενα συναισθημα πολυ γνωριμο γιατι ετσι ζω καθε μερα. Για πρωτη φορα το κοινοποιησα στη σελιδα μου γιατι αισθανθηκα οτι αξιζει να το διαβασει και καποιος που δεν ειχε την χαρα να γεννησει η να θηλασει ενα μωρο και απλα νοιαζεται για την καταντια της χωρας του, σχολιαζοντας οτι "αν δεν ερθει το -μπαμ- ολα θα παραμεινουν απλα λογια " που ειναι η προσωπικη μου αποψη. και να ερθω στο προκειμενο : δεν ελπιζω πλεον σε καμια αλλαγη ( προς το καλυτερο ) νοοτροπιας σε ολα οσα αναφερεις, γιατι απλουστατα οι περισσοτεροι ελληνες ειναι ηλιθιοι και δειλοι. Αμφιβαλλω αν εχουν καμια σχεση με τους αρχαιους ελληνες μετα απο 2.000 χρονια ρωμαικων κατακτησεων, βυζαντινης αυτοκρατοριας και τουρκοκρατιας, και αν μπορουσα θα εφευγα και αυριο κιολας απο αυτη τη χωρα που εχει χασει καθε αισθηση δικαιοσυνης και σεβασμου. Αλλα δε μπορω. Δυστυχως. Κι ετσι, παρακολουθω για μια ακομη φορα , μαμαδες να σχολιαζουν τις προσωπικες επιλογες αλλων μαμαδων. Εγω κουραστηκα απο την βλακεια που με περιβαλλει, εσυ πως αντεχεις ακομα;
καλησπέρα και απο μένα . λοιπόν κορίτσια καταρχάς δεν έχει καμια σημασια το ποια θηλασε και ποια όχι. απο όλο το κειμενο της ολιβιας καλέ μονο αυτό κρατησατε.?? η καθεμια έχει τα δικα της βιωματα και τις δικες της εμπειριες και η καθε μια είναι η τελεια μαμα για τα δικα της παιδια. για μένα καλό είναι να ενημερωστε με για να μην μας ποιανουν κότσο και για να ξέρουμε έστω το που παν τα 4 και να μην μπορεί να μας κοροιδεψει κανενας γιατρος. ο θεος μας έδωσε φωνη που πρέπει να την χρησιμοποιουμε σε κάθε περιπτωση... εγώ θα μείνω εκεί που λεει η ολιβια για κολλημενα μυαλλά.. πραγματικά δεν θα μπορουσα να το θέσω καλύτερα ... αν δεν βγαλουμε τις παροπιδες και αν δεν κοιτάξουμε μπροστά δεν κάνουμε τίποτα . μονο αν ξεκολησουμε θα κάνουμε κάτι σε αυτή την χωρα που ζουμε. επίσης αυτό με τα καρεκλακια θα σας πω ενα παραδειγμα που μου έχει τυχει πάμε σε μια ταβερνα-εστοιατορειο με τον αντρα μου και δεν είχαν καρεκλάκι και μας κοιτουσαν και περιεργα που τους ζητησαμε και πήραμε την ωραιοτατη απάντηση μας συγχωρειτε αλλα εδώ δεν είναι παιδικος σταθμος. παμε μετα απο 2 μερες σε ενα σαντουιτσάδικο και ειπαμε να κατσουμε να φαμε τους γυρους μας εκεί και ερχετε και μου λεει η κοπέλα καρεκλάκι θέλετε?.. κοκκαλο εγώ .. να πω πως το σαντουιτσάδικο είναι σε χωριο της θεσσαλονικης...
Υπάρχει μία μορφή ρατσισμού που λέγεται κοινωνικός ρατσισμός και αν θέλει κάποιος να δει τι είναι ακριβώς ας διαβάσει τις περισσότερες αναρτήσεις για το παρόν θέμα. Προσέξετε αμφότεροι οι υπερασπιστές των δύο απόψεων γιατί γίνεστε και οι δύο ρατσιστές απέναντι στους άλλους, ενώ το χρέος σας είναι να μεγαλώσετε ψυχικά και σωματικά υγιεί παιδιά, παιδιά με αίσθημα σεβασμού στον συνάνθρωπο,στην διαφορετικότητα και την αλληλεγγύη. Η δημοκρατία ξεκινάει από την οικογένεια και μεταδίδεται στην κοινωνία.Όταν λοιπόν το παιδί βλέπει αυτό το μένος της μαμάς για το διαφορετικό σκεφτείτε πως θα αντιδράσει αργότερα.Χαλαρώστε όλες οι μανούλες, ψάξτε τα απωθημένα σας (γιατί σίγουρα οι περισσότερες έχετε), βρείτε τα με τον εαυτό σας και ύστερα κρίνετε τον θηλασμό, την καισαρική, το μπιμπερό και όλα αυτά. Τα παιδιά μας είναι ο καθρέφτης μας για αυτό ας προσεχουμε ολοι τις συμπεριφορές μας. Υ.Γ. ΕΧΩ ΔΥΟ ΑΓΟΡΑΚΙΑ, ΤΑ ΓΕΝΝΗΣΑ ΜΕ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΤΟΚΕΤΟ ΚΑΙ ΘΗΛΑΣΑ ΤΟ ΕΝΑ 2 ΜΗΝΕΣ. ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΚΑΝΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΦΟΡΟΥΝ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΑ ΚΡΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΚΡΙΝΕΤΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΑΝΟΥΛΕΣ.
Εγώ θήλασα & τα 2 μου παιδιά, το ένα λιγότερο το άλλο περισσότερο. Είχε τύχει αρκετές φορές να τα θηλάσω & έξω αλλά δεν αντιμετώπισα ΠΟΤΕ, ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα & ομολογώ οτι μου κάνει μεγάλη εντύπωση να ακούω απο άλλες μαμάδες πως τις έχουν ενοχλήσει! Βέβαια, προτιμούσα σημεία πιο απόμερα, με ησυχία & πάντα είχα μαζί μου μια κουβερτούλα ή ένα πανάκι για να καλύπτω το στήθος (πανάκι, λέμε τώρα, αντίσκηνο ήθελα διότι είχε πάρει & μυθικές διαστάσεις). Ο λόγος που επέλεγα πιο ήσυχα σημεία ήταν γιατί τουλάχιστον τα δικά μου μωρά έτρωγαν καλύτερα όταν ήταν ήρεμα & ο λόγος που επέλεγα να καλύπτομαι είναι γιατί είμαι γενικά ντροπαλή με το σώμα μου. Τώρα, δεν ξέρω, μπορεί να υπάρχουν & γυναίκες που να έχουν σαν πρόσχημα το θηλασμό για να τα πετάξουν έξω, αλλά φαντάζομαι οτι θα είναι οι ίδιες που κάνουν μπάνιο τοπλες & παίζουν ταυτόχρονα ρακέτες μπροστά στην παρέα τους... Τι να κάνουμε υπάρχουν & αυτά! Η δική μου γνώμη είναι πως κάθε τι το φυσιολογικό δεν έχει ανάγκη από υπερβολές ή επαναστάσεις! Διαφωνώ π.χ. με τις μαζικές εκδηλώσεις δημόσιου θηλασμού γιατί εγώ προσωπικά πιστεύω οτι μοναδικό σκοπό έχουν να δημιουργήσουν εντυπώσεις. Δεν τις αφορίζω, αλλά δεν είναι κάτι που μου ταιριάζει & επιπλέον, ειλικρινά δεν πιστεύω οτι υπάρχει τόσο μεγάλο πρόβλημα. Εγώ έχω δει πολλές γυναίκες να θηλάζουν ακόμα & σε καφετέριες χωρίς να υπάρχει κανένα θέμα. Τώρα αν βγάλεις όλο το στήθος έξω & βάλεις & ένα φωτεινό βελάκι να αναβοσβήνει απο πάνω σου, ε, πιθανόν να σε στραβοκοιτάξουν λιγάκι! Τώρα αν εσύ είσαι οκ με τον εαυτό σου & αυτό που κάνεις δεν σου καίγεται καρφί για το αν θα βρεθεί κάποιος & σε χαζεύει. Μπορεί να σου συμβεί παντού! Ποιό δημόσιο θηλασμό λέτε... 'Ημουν στην παραλία 4 μήνες αφού είχα γεννήσει & ήταν δίπλα μας κάτι 20χρονες που έκαναν λες & έβλεπαν το free willy. Προτείνω να κάνουμε δημόσια μπάνια για να υπερασπιστούμε το δικαίωμα των λεχώνων να έχουν παραπανίσια κιλά! Θα γίνει χαμός!!! Peace κορίτσια...
ρε κοριτσια ημαρτον ημαρτον διαγωνισμο ποια θα την πει η μια στην αλλη κανετε ? να εισαστε ολες καλα με κανετε και γελασα . Το πιο σωστο ειναι αυτο που ειπε μια κοπελα οτι πρεπει να σεβομαστε ο ενας ανθρωπος τον αλλο και να μαθουμε να συμπεριφορομαστε οσο μας δινεται πιο σωστα γιατι τα περναμε ολα αυτα και στα παιδακια μας . Μια μανουλα δεν ειναι μονο μανουλα ειναι και γυναικα και ανθρωπος . Ειδα πολλες απο εδω να κατακρινουν τα μπλουζακια που φαινεται το στηθος κλπ κλπ που ειναι το κακο σε ενα τολμηρο μλουζακι , μηπως δειχνει υποκρισια ολο αυτο ...ΟΛΕς ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ δεν θελουμε να αρεσουμε ... η το αλλο με το θηλασμο παλι η με τις καισαρικες ημαρτον κανενας μα κανενας δε πρεπει να κρινει μια μανουλα που εκανε καισαρικη η μια αλλη ειναι αξια γιατι γεννησε φυσιολογικα ? η αυτη η καραμελα με το θηλασμο κανετε μια μανουλα που δεν μπορουσε να θηλασει να εχει τυψεις.. η καθε ΜΑΝΝΑ ειναι διαφορετικη και οπως και το καθε παιδακι ειναι διαφορετικο που πρεπει να σεβομαστε την προσωπικοτητα του να το μαθουμε να ονειρευται για να μπορει να ανεπεξελθει στην εφιαλτικη κοινωνια μας ...
Είμαι υπερ του δημοσιου θηλασμου αν και δεν το εχω κανει ποτε δεν θα με ενοχλουσε η εικονα γιατι δεν ειναι μια γυναικα που τα πεταει αλλα ενα μωρο που τρωει, εξαρταται την οπτικη γωνια. Υπαρχουν σχολια που εχουν αντιθετη αποψη και απο κατω αλλες απαντουν. Υπερασπίστηκα καποια απο τα σχολια που απαντουν στην αντιθετη αποψη γιατι με εκφραζουν. ΟΧΙ ομως αυτα που χρησιμοποιούν ασχημη γλώσσα. ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ειναι να λες τις διαφωνιες σου ομορφα. και οι μεν και οι δε αποψεις χρησιμοποιησαν πολυ ασχημες λεξεις και αυτο ειναι το λιγοτερο απογοητευτικο για ενηλικες. Να κοιταξουμε να καταφερουμε αυτα για τα οποια αγωνιζομαστε, ναι συμφωνω αλλα πως θα το κανουμε αυτο οταν μονο θελουμε και δεν δεχομαστε τιποτα αλλο ?Πως θα μπορεσουμε να μιλησουμε ή και να πεισουμε την αντιθετη αποψη οταν δεν χρησιμοποιουμε λογικα επιχειρηματα δεν εξηγουμε γιατι υπερασπιζομαστε αυτο ή το άλλο και το μονο που κανουμε ειναι να είμαστε απολυτοι βριζοντας και υποτιμοντας? Εχω πληγωθει αφανταστα απο τον τροπο διαλογου που επιλεγουμε. ΄΄Καληνύχτα Κεμαλ αυτος ο κοσμος δεν θα αλλαξει ποτε... καληνυχτα΄΄
πω πωωωωωωωωωωωω.......... μερικές από εσάς μαμάδες, άγιες και μη, σε λίγο θα βγάλετε και ζυγαριά για το ποια είναι πιο μαμά από τις υπόλοιπες............. για μένα το ζητούμενο είναι να βοηθήσουμε τα παιδιά μας να έχουν υγεία, τόσο σωματική όσο και ψυχική!!!! ο τρόπος της καθεμιάς μας μπορεί να διαφέρει όμως αν το ζητούμενό μας είναι αυτό δε μπορεί να αποκλίνουμε και πάρα πολύ μεταξύ μας..... μα και αν αποκλίνουμε δεν πειράζει..... η διαφορετικότητά έχει την αξία της και ο καθένας μας οφείλει να την αναγνωρίζει και να τη σέβεται, όχι να την αποδέχεται!!! ο δημόσιος θηλασμός λέγεται δημόσιος όχι γιατί πετάς το βυζί σου φάτσα φόρα στους άλλους μέσα στη μέση του δρόμου, αλλά γιατί απλά δε γίνεται στο χώρο του σπιτιού σου για τον οποιοδήποτε λόγο....... καλό θα ήταν να μην είμαστε απόλυτες και τόσο αφοριστικές, γιατί τα παιδάκια μας είναι μωρά και τα μαθαίνουμε συμπεριφορές....... και δε θα θέλαμε σε καμιά περίπτωση να μην έχουν τη δυνατότητα της καθαρής κρίσης, της υγιούς διαφωνίας και του πολιτισμένου διαλόγου....... καλό σας βράδυ!
Μην πυροβολειται τον πιανιστα! Ναι λοιπον τωρα μπορω να καταλαβω πως μια διαφορετικη άποψη μπορεί να μην ειναι ούτε αρεστή, ούτε σεβαστή όμως δεν το φανταζομουν. Ναι σίγουρα είμαι και κοινωνικα αμορφωτη και γενικά αμορφωτη. Φυσικα ειμαι. Καθως δεν ήξερα πως μονο το γεννησω φυσιολογικα και να θηλασω φτανει και περισευει για να παρω τον τιτλο σουπερ μαμα. Αχ ποσο τυχερες ειστε εσεις αγιες μανουλες που νιωθετε ικανοποιημενες επειδη γεννησατε φυσιολογικα και θηλαζετε ακομα και δημοσιa. Αχ τι ωραια που ειναι να νιωθτε πως με αυτο τον τροπο εχετε κατακτησει το απολυτο πως κανετε ότι πρεπει. Αχ προγιαγιάδες και γιαγιαδες ξυπνουσατε και κοιμόσταν με την εννοια αν ειναι αρκετα αυτα που προσφερετε στα παιδια σας. Ηρθε το 2013 να σας δικαιωσει.Αδικα προγιαγιάδες και γιαγιαδες ανησουχατε, αρκουσε που γεννησατε φυσιολογικα (αν οχι στην πυρα) και που θηλαζατε και δημοσια βεβαιως βεβαιως. Αυτο ήταν αρκετα προαγιαγιάδες και γιαγιάδες για να γίνουν τα παιδια σας εντιμα με ήθος, αξίες, παιδεια και μορφωση.Αδικα η αγωνια σας. Γεννα με φυσιολογικο τρόπο και θηλασμος είναι για όλα το φαρμακο. Ναι ειμαι αμορφωτη, καθως δεν καταλαβα πως αν ακολουθουσα τον πιο ευκολο τροπο θα ειχα εναν ρολο "να θηλαζω" και δεν θα χρειαζοταν να ανησυχω για ολα τα αλλα. Θα θηλαζα.Αυτο θα εφτανε και θα περισσευε. Ναι εχετε δικιο ειμαι κακια σιαχαμενη και αλλα που διαβασα. Φυσικα γιατι εγω σκεφτομουν πως θα βρω γρηγορα δουλεια για να εχω χρηματα για το παιδι μου. Οι αποψεις μου ειναι αλλιωτικες και δεν μπορειτε να τις διαβαζετε εσεις οι αγιες μανουλες καθως ταραζουν τις μαζικες αποψεις σας, σας βγαζουν λιγο απο την μαζα και νιωθετε ανασφαλεια. Σκεφτεστε αν δεν θηλαζω τι θα προσφερω στο παιδι, όλα τα αλλά τα κανει και ο μπαμπας και η γιαγια αν θελουν.Εγω εχω το ρολο μου Θηλαζω. Αχ ναι δεν μου καιγεται καρφι για το πως γεννησα, μου φτανει πυο μου ειμαι υγιης και εγω και το μωρο μου, δεν με νοιαζει αν οι γιατροι βγαζουν λεφτα απο γεννες και καισαρικες δικαιωματους και δεν θελω να θηλαζω δημοσια, ουτε να βλέπω αλλες να το κανουν. Δεν μαρεσει. Κι εδω αγιες μανουλες βαζω την τελεια μου. Εγω θα ανησυχω για πολλα, εσεις βρηκατε τον τροπο να νιωθετε πως κανετε κατι σπουδαιο.Εχετε δικιο σας το χαλαω. Δεν κανετε τιποτα σπουδαιο. Παλια υπηρχε και το επαγγελμα της τροφου, δεν νομιζω καμια τροφος να ενιωθε σπουδαια. Τελεια λοιπον. Μην πυροβολειται τον πιανιστα! Αλλα και να τον πυροβολειται παντα θα υπαρχει καποιος που θα παιζει πιανο και θα γεννα το διαφορετικο. Αντιο.
δεν πειράζει Λίζα μου, καλή καρδιά, συγχωρεμένη. Υπάρχει και το γυμνάσιο δεύτερης ευκαιρίας, θα μάθεις αρκετά αν πας. Σίγουρα εκεί θα μάθεις και να εκφράζεσαι κόσμια (εκτός απο ορθογραφία)
Καλα αυτη ακομα λεει τα δικα της!!! Επεσε θυμα η καημενη!!! Αχαχαχαχαχα! Ελεος!!! Δε μας νοιαζει αν διαφωνεις κοπελια!!! Δικαιωμα σου!!! Μας νοιαζει ο αισχρος προκλητικος και προσβλητικος τροπος που εκφραζεσαι!!! Οχι δε σεβομαι την αποψη σου και δε θα τη σεβομουν ακομα κι αν συμφωνουσα μαζι σου!!! Γιατι κι εσυ δε σεβεσαι εμας!!! Μαθε τροπους συμπεριφορας και ασε τις ειρωνιες για τους οικειους σου!!! Και στην τελικη, τι ζορι τραβας κι εχεις τοσο επιθετικη συμπεριφορα;;; Βγαζεις τοση χολη στα σχολια σου!!! Ντροπης πραγματα!!! Τα απωθημενα σου εκει που σου φταινε!!! Και μπορει τελειες μανες να μην ειμαστε, αλλα τουλαχιστον ξερουμε να φερομαστε και να διαχειριζομαστε το λογο!!! Κατανοητο επιτελους;;; Ή θα το παιζεις για πολυ ακομα θιγμενη κι οτι δεν καταλαβαινεις γιατι σου εγινε "επιθεση" και γιατι καμια δε σεβεται τη διαφορετικη σου αποψη;;; Ας ειχες τα προσοντα να μας κανεις να σε σεβαστουμε!!!
Καταντάει αστείο όλο αυτό που γίνεται, όλο το ξεκατίνιασμα και η έχθρα που δημιουργείται στον απόηχο ενός άρθρου το οποίο θιγεί διάφορες προβληματικές καταστάσεις που υπάρχουν στη χώρα μας... Ο δημόσιος θηλασμός είναι ένα απο όσα έγραψε η Ολίβια και πολλές πιαστήκατε από αυτό και μαλλιοτραβιέστε! Αφού ο καθένας έχει τα μυαλά και τις απόψεις του τα οποία δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξουν από μερικά ποστ, ποιος ο λόγος να ακούγονται διαφορές απόψεων με τόσο άσχημο τρόπο; Αν και είμαστε οι περισσότερες σε αυτο το blog μάνες, πολλές φορές δεν συμφωνούμε δυστυχώς, αλλά τι, πρέπει να βγάζουμε τον χειρότερο μα εαυτό; Είναι απλά τα πράγματα, όποια θέλει να θηλάσει δημόσια το μωρό της το οποίο πεινάει μπορεί να το κάνει ΕΛΕΥΘΕΡΑ, και αν κάποια άλλη/άλλος ενοχληθεί η αισθητική του ας κάνει βλακωδώς παρατηρηση καθώς δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει κάτι τέτοιο φυσικά! Άρα καμία μανά δεν πρεπει να κομπλαρει αν της γινει παρατηρηση, αλλά ευθαρσώς να απαντήσει. Είναι ακριβώς το ίδιο με το να έρθω εγώ να σου κάνω παρατηρηση γιατι έδωσες φιλί στον σύντροφό σου δημοσίως... Γελιο,ε; Έτσι είναι όμως! Ούτε φυσικά πρόκειται για προσβολή δημοσίας αιδού καθώς το στήθος κατά το θηλασμό είναι εντελώς καλυμμένο και δεν φαίνεται τίποτα. Από εκεί και περα μπορειτε μερικες να συνεχισετε να λετε τερατα βγαλμενα απο τη φαντασιας σας. Και κάτι τελευταίο σχετικά με αυτο το θέμα, για μένα άνθρωπος που ενοχλείται απο το θηλασμό όπου και να γίνει αυτός, είναι πολύ μα πολυ κομπλεξικός!! Εσύ που ενοχλείσαι όταν σε θηλαζε η μανα σου ήταν καλα; ή μηπως θα ηθελες να μαντρωνεται και να ντρεπεται την ωρα που σε θηλαζει;
Ελένη μου κανείς δεν έχει δικαίωμα να κάνει ούτε καν βλακωδώς παρατήρηση για ένα δημόσιο θηλασμό. Ίσα ίσα άμα το κάνει αντιτίθεται στο Σύνταγμα αφού αυτό προστατεύει τον θηλασμό δημόσιο ή μη(άρθρο 2 παρ. 1 Συντάγματος, άρθρο 5 παρ. 1 Συντάγματος, αλλά και άρθρο 21 παρ. 1 Συντάγματος) Άρα οι ανεκδιήγητες που τα βάζουν με το δημόσιο θηλασμό ας τα βάλουν με το Σύνταγμα. Οπότε το να εμποδίσεις κάποια να θηλάσει δεν είναι "διαφορετική άποψη", είναι παράνομο απο το Σύνταγμα. Ο θηλασμός γενικά (άντε και οι καισαρικές) είναι το κατεξοχήν θέμα διαμάχης, δεν θα έπρεπε να κάνει τόση εντύπωση που έγινε μεγαλύτερο θέμα από τα άλλα. Επίσης αναρωτιέσαι "Αφού ο καθένας έχει τα μυαλά και τις απόψεις του τα οποία δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξουν από μερικά ποστ, ποιος ο λόγος να ακούγονται διαφορές απόψεων με τόσο άσχημο τρόπο" Σε πληροφορώ οτι νέες μαμάδες που θηλάζουν ή πρόκειται να θηλάσουν, διαβάζοντας τα σχόλια μπορεί να τρομάξουν απο το μένος των πολέμιων του θηλασμού και να τις επηρεάσει στο θηλασμό τους. Δεν θα βάλει καμία μυαλό απο τα σχόλια μας, ούτε με μεταμόσχευση μυαλού δεν σώζονται, αλλά τα υπόλοιπα κορίτσια πρέπει να ξέρουν ότι δεν έχουν να φοβούνται απο τέτοιου είδους επιθέσεις. Είναι λάθος!
Αμαν πια με τον θηλασμό και τις γέννες.. αντε να μεγαλώσουν με το καλό τα παιδιά σας για να καταλάβεται οτι υπάρχουν και αλλα σημαντικά θέματα στην ζωή ενος παιδιού. Κρίμα απο ενα τετοιο ωραίο αρθρο να καταλήγουν παλι οι κουβέντες στην μονιμη και γνωστή αντιπαράθεση.
gia tin kitty ...to tipota to eipa gia mia mairi pou milise me polu asximo tropo gia to thulasmo k to oti prepei na kathomaste spiti mas emeis pou thulazoume den katalava giati prepei na ntrepomai milisa etsi apo antidrasi gia tin mairi k auto pou lew to ennow pws enas anthropos otan milaei etsi einai ena tipota to kako pou einai auti einai i apopsi m
Δεν το πιστεύω!!! Μονο 2 είδα να διαφωνούν εντελώς με το δημόσιο θηλασμο και το γράψαν με τέτοιο πάθος λες και είδαν καμία να βγάζει τη μπλουζά με υπόκρουση μουσικής 9 1/2 βδομάδες, να κατεβάζει αργά το σουτιέν γλυφωντας τα χείλη της κα κοιτώντας λαγνα της αλληνης τον άντρα..... Αντί να καταλάβουν πόσο φυσικό πράγμα ειναι αυτο και να το διεκδικήσουν ως γυναίκες και ως μάνες, κάθονται και γράφουν πιπεριές (για να μην γράψω άλλη λέξη και με μαλωνεις)! Γιαυτο ειναι η κοινωνία ακόμα στο μεσαίωνα.
ολίβ, γραφω ένα σχόλιο στην αναρτηση σου και όχι στα προηγούμενα σχόλια. δυστυχως είμαι εγκυος στην επαρχία, έχω παεισε παρα πολλούς γιατρους (ακόμα και σε εναν που εχει κανει 4 επιτυχεις vbac) και κανείς δεν θελει να κανει φυσιολογικο μετα απο καισαρικη... εννοείται ότι τονιζουν ολους τους κινδύνους και στον αντρα μου ο οποιος εχει πειστει πληρως για την αναγκη της δευτερης καισαρικης. μου λεει οτι εγω ουσιαστικα προτιμω να κινδυνεψω να πεθανω και να αφισω ορφανο το πρωτο μου παιδι χωρις λογο... δεν μπορω καν να του εξηγησω τι νιωθω. δεν ειπα οπωσδηποτε φυσιολογικο αλλα θελω μια ευκαιρία να γεννησω φυσιολογικα. το θελω! και η δικαιολογια δεν θα κανεις 6 παιδια μου ακουγεται ακομα πιο αποτρεπτικη απο την καισαρικη. δηλαδη μου αφαιρουν ενα δικαιωμα που ειχα απο τη φυση! αυτα....
αν δεν βρεις γιατρό να υποστηρίζει την vbac να μην πιέσεις κάποιον γιατρό να σου την κάνει με το ζόρι....Είναι πολύ λεπτό και δύσκολο θέμα και θα πρέπει να είσαι προσεκτική.. μόνο με κάποιον άνθρωπο που το πιστεύει και το υποστηρίζει να δοκιμάσεις....
Δεν ειμαι υπερ ουτε κατα.... Ειμαι υπερ της διακριτικοτητας και απο τις δυο πλευρες. Ας το δουμε και λιγακι απο την πλευρα των ανδρων που δεν ειναι ουτε λιγουρακια ουτε θα πεθαιναν να δουν ενα γυναικειο στηθος εκτεθειμενο. Σε διακοπες με φιλικο ζευγαρι...πριν καν αποκτησουμε εμεις τα δικα μας παιδια....η γυναικα του φιλου μας μολις ειχε γεννησει. Τι πιο φυσικο να θηλασει το μωρο της και στις διακοπες!! Καπου εκει ομως αρχισε να χαλαει η ιστορια... Ξυπνοντας το πρωι και πινοντας καφε στην τραπεζαρια της βεραντας η εντελως κουλ φιλη επελεγε να θηλασει το μωρο ακριβως απεναντι στον αντρα μου και αφηνοντας για αρκετη ωρα εκτεθειμενο το στηθος της. Εγω οκ....αυτη και ο αντρας της οκ.... Τι γινεται με τον δικο μου συζυγο ομως που ηταν σε εντελως αμηχανη θεση? Το συζητησαμε και μου ειπε... Μα ειναι δυνατον να καθεται απεναντι μου και να μην πεσει το βλεμμα μου εκει εστω και για ενα δευτερο? Δεν ηθελε να συνεχισουν ετσι οι διακοπες μας,καθε φορα να γυριζει πλατη που αυτη θηλαζε το μωρο της κι ετσι και φυγαμε.... Λιγη διακριτικοτητα απ ολους μας και μια χαρα θα συμπορευτουμε...θηλαζουσες και μη!!! Κανενας δεν ειναι καλυτερος απο τον αλλον...ολοι για το καλυτερο αγωνιζομαστε!!!Ολοι εχουμε δικαιωματα αλλα και υποχρεωσεις!!!
δεν άντεξα να διαβάσω όλα τα σχόλια αλλά ξέρω πάνω κάτω πως κινούνται. έλεος με το θηλασμό και το δημόσιο θηλασμό.. έχω θηλάσει αποκλειστικά και τα 2 μου παιδιά για 7 μήνες. Τα έχω θηλάσει στο σπίτι .. τα έχω θηλάσει και έξω. Έξω δεν μου προέκυψε πρόβλημα... δεν ασχολήθηκα με τους γύρω μου και έκανα τη δουλειά μου. Δεν είναι μόνο οι άλλοι που μπορεί να είναι περίεργοι.. μπορεί να είμαστε και εμείς που αντιλαμβανόμαστε και ερμηνεύουμε την στάση τους προκατηλημένα. Στα μέρη που πήγαινα αν είχε χώρο πιο πριβέ για θηλασμό τον προτιμούσα γιατί εγώ αισθανόμουν καλύτερα. Εχω και εγώ αυτό το δικαίωμα. Τη διαμαρτυρία με δημόσιο θηλασμό .. τη βρίσκω κάτι σαν ανέκδοτο ... αν θέλετε να γίνει (σχήμα λόγου .. νομίζω ότι έγινε? δεν ξέρω) .. να γίνει με κάποιο καλύτερο σκοπό.. όπως ας πούμε για τα δικαιώματα της εργαζόμενης μητέρας... για τις μητέρες που αναγκάζονται να γυρίσουν νωρίς στη δουλειά και ούτε να θηλάσουν μπορούν ούτε να είναι κοντά στο μικρό τους που τους έχει τόσο ανάγκη. Αυτό είναι πρόβλημα .. τα δικαιώματα του δημόσιου θηλασμού μου φαίνονται αστεία για να γίνουν ο σκοπός μου και η μάχη μου. Τι να πει κανείς για τις μητέρες αυτές που επειδή θέλουν να θηλάσουν βγάζουν γάλα σε τουαλέτες εργασίας και κάνουν ότι μπορούν ??? Για τις μητέρες που μπορεί να μην θηλάζουν αλλά πρέπει να γυρίσουν νωρίς στη δουλειά για ελάχιστα λεφτά και να τα δίνουν σε κάποιον άλλον για να κρατάει στην αγκαλιά τους το παιδί τους? Κάποιες θέλουν να γυρίσουν στη δουλειά και είναι δικαίωμά τους κάποιες δεν θέλουν και είναι επίσης δικαιωμα τους. Προβάλοντας λοιπόν το δικαίωμα του δημόσιου θηλασμού.. αποδυναμώνονται αρκετά τα σοβαρά θέματα που υπάρχουν.. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί διαμαρτύρονται μαμάδες που τα παιδιά τους δεν είναι βρέφη. . . Σύμφωνα με τη δική μου λογική στα δικά μου από μια ηλικία και μετά δεν τους δίνω γάλα κάθε λίγο και λιγάκι.. δεν τους δίνω γάλα μόλις κλάψουν ή μόλις χτυπήσουν, δεν τους κρατάω το μπιμπερό στην παιδική χαρά ή όπου πάμε. Ακολουθούν το πρόγραμμα διατροφής τους το οποίο δεν περιλαμβάνει γάλα άμεσα διαθέσιμο ανά πάσα στιγμή.. Όσο για τις ταβέρνες και τα καρεκλάκια .. πραγματικά είναι το σοβαρότερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι μητέρες? βγαίνουμε συχνά πάμε βόλτες τα βολεύουμε γενικά... είναι κάτι που δεν είχα σκεφτεί να διαμαρτυρηθώ ... δεν με ζόρισε κάτι. Αν κάποια ταβέρνα δεν με βολεύει για τους όποιους λόγους δεν ξαναπάω.. ο εστιάτορας αυτό του κόβει αυτό κάνει.. εμείς?? γιατί καθόμαστε εκεί?? γιατί πλακωνόμαστε κιόλας ή κλεβουμε το τραπέζι του δίπλα για να προλάβουμε να κάτσουμε? να σαρδελοποιηθούμε? .. στο πρόβλημα του εστιάτορα μπορείτε κάλιστα να βάλετε και να αντιστοιχίσετε και πολλά άλλα θέματα. Πρόβλημα είναι που παίρνω το καρότσι να πάω μια βόλτα και το καρότσι βρίσκετε στο δρόμο .. τα πεζοδρόμια ανύπαρκτα.. αυτά είναι προβλήματα...αυτό που αναφέρεις στο τέλος είναι το σοβαρό ... Εκφράζεις πάντως τον θυμό που νοιώθω .. απλώς τον νοίωθω δίνοντας βαρύτητα σε άλλα θέματα. Μήπως τελικά εστιάζουμε λάθος? .. εστιάζουμε όπου μπορούμε? όπου μας παίρνει? όπου αισθανόμαστε πιο δυνατοί ? πιο έξυπνοι? δεν ξέρω ...
Συμφωνώ απόλυτα με οσα γράφεις στο κείμενό σου και θλίβομαι πραγματικά με απόψεις όπως αυτή: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.moyfanet&id=23026 που δυστυχώς αντικατοπτρίζουν ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής κοινωνίας.
Στην ίδια σελίδα όμως υπάρχει και αυτή η άποψη που εμένα τουλάχιστον με καλύπτει πολύ . . . http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.post&id=22981
(Σημείωση: Το κείμενο αυτό αποτελεί προϊόν επινόησης με στόχο τη σάτιρα και σε καμία περίπτωση δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Καταναλώστε το υπεύθυνα) το συγκεκριμένο που ποστάρεις δεν είναι καν άρθρο. Ο τύπος αυτός που χειρίζεται το moufanet παίρνει μια είδηση που παίζει πολύ μες στη μέρα κ της αλλάζει τα φώτα. Αν παρακολουθείς το protagon συχνά θα καταλάβεις τι κάνει. Άλλωστε μετά από κάθε κείμενο του γράφει "(Σημείωση: Το κείμενο αυτό αποτελεί προϊόν επινόησης με στόχο τη σάτιρα και σε καμία περίπτωση δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Καταναλώστε το υπεύθυνα)"
επειδη ακουσα κραξιμο απο πολλες να πω οτι εχω 3 παιδια και τα εχω θηλασει... Οχι δημοσια. Σε απομονωμενο μερος... Δεν εχω προβλημα με το στηθος μου οπως ειπε καποια... Εχω την τυχη με 3 παιδια να με περνανε για 22... Και ξεχωριζω και το σεξ και το γκιλι γκιλι (που αν δεν υπηρχαν αυτα που εσεις υποτιματε τωρα δε θα ησασταν μανες να θηλαζετε τα παιδια σας). Αλλα δεν ανεχομαι τη φανατιλα... Το ειμαι μαμα και τωρα πια δεν υπαρχει τιποτα περα απο αυτο. και προσκυνηστε με και φερτε τον κοσμο στα ποδια τα δικα μου και του παιδιου μου...Και δεν ειμαι πια γυναικα, ειμαι μανα. Ετσι ειναι τα ζωα, συγχωρεστε με... Οι αγελαδες... Οι μαμαδες ειναι και γυναικες. Και οι αλλοι εξω εξακολουθουν να τις βλεπουν ετσι...Εκτος κι αν εσεις σταματησατε να αισθανεστε γυναικες μολις γεννησατε.Εγω οχι και θελω να πιστευω πως καμια γυναικα δεν το κανει αυτο. Οπως λοιπον δε μαρεσει το θεαμα του πολυ προκλητικου ντεκολτε, το ιδιο δε μαρεσει και το θεαμα του ακαλυπτου στηθους στο δημοσιο θηλασμο. Και γιατι να το κανεις ετσι αν οχι για να κανεις επιδειξη (στηθους, μαμαδιλας, δεν εχει σημασια)... Και κατι τελευταιο. Τι ειναι το τρολ που κοπανατε ολες???
Τρολ (Διαδίκτυο) Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια Στη γλώσσα του Διαδικτύου, η λέξη τρολ ή τρολλ (troll) περιγράφει κάποιον χρήστη του Ίντερνετ με πονηρά προκλητικές, σκόπιμα ανόητες ή επιτηδευμένα εκτός θέματος θέσεις και απόψεις σε μία online ανοιχτή κοινότητα, όπως ένα φόρουμ συζήτησης, mailing list, chat room ή μπλογκ, με πρωταρχική πρόθεση να προκαλέσει και να ερεθίσει άλλους χρήστες[1] ή με κάθε τρόπο να επιφέρει διαταραχή σε μια διαδικτυακή συζήτηση για οποιοδήποτε θέμα και να πετύχει μια αλυσίδα αντιδράσεων από άλλους χρήστες[2]. Η συμπεριφορά αυτή πολλές φορές συνοδεύεται από αμφιλεγόμενη διαμάχη των υπολοίπων περί του σκοπού του.
vero / 20/03/2013 kala exw meienei kokalo ti sto d….lo les kopelia ? to paidi m tha trwei opou thelei k opote to thelei einai dikaioma t kai auto kanenas den tha to krinei….eisai toso aksiolupiti pragmatika k toso kompleksiki ….mas deiloneis k epistimonas ksereis ti eisai ena tipota k ena tipota tha paramineis ….egw mporw na sou pw pws ta paidia einai ta pio simantika thaumata sto kosmo esu ti mporeis na m peis gia ta thaumata tou kosmou tipota …..krima giati oute apopsi sa epistimonas pou eisai den exeis Τι εννοεις είναι ενα τίποτα;ντροπη σου που λεγεσαι και μανα...μονο αυτο εχω να σχολιασω...Oλιβια να χαιρεσαι τα παιδακια σου, ειναι γλυκα!
Λυπαμαι ολεεεεεεεεεεεεες εσαςςςςςςςςς που ξεκατινιαζεστε προσβαλλοντας η μια την αλλη με το χειριστο ελεινο τροπο,λυπαμε εσας που κρινετε τις αλλες μητερες για το πως θα θρεψουν τα παιδια τους κ που΄....λυπαμαι που ειναι 2013 κ συζηταμε ακομα αυτο το θεμα.....λυπαμαι που δεν υπαρχει επικοινωνια κ σεβασμος στα ανθρωπινα δικαιωματα των παιδιων μας...κ λυπαμαι που μεσα σε ολες αυτες τις γραμμες που γραφετε δεν σκεφτηκατε πως με αυτη σας τη συμπεριφορα κ την επιθετικοτητα τι χαρακτηρα θα διαμορφωσετε στα παιδια σας?Εαν σε ενα blog κανετε σαν λυασμενα σκυλια κ πατε να φατε η μια τη αλλη ,τοτε τι θα γινει αν αυριο στο σχολειο,στην παιδικη χαρα προκυψει ενα θεμα μεταξυ του παιδιου σας κ ενος αλλου?Θα παιξετε ξυλο?Λυπαμαι.......θηλαζω τον γιο μου 24 μηνες κ γουσταρουμε οικογενειακως αλλα να ξερετε δεν ειναι κ το πιο ευκολο πραγμα,οποτε μη λετε οτι το κανουμε για το εγω μας..υπαρχουν πολλα βουνα στην πορεια αλλα ειναι μαγευτικο ταξιδι....μην κατακρινετε το δημοσιο θηλασμο ,ταιζουμε τα παιδια μας ....ειναι σαν να σας λενε να κρυβεστε κ εσεις με τα μπιμπερο μεσα στις τουαλετες....καλο σας ξημερωμα!
Νομίζω, Ολίβια, ότι όλα τα παραπάνω σχόλια (ναι, τα διάβασα όλα...) αντικατοπτρίζουν ακριβώς την ελληνική πραγματικότητα που δεν αντέχεις. Ελάχιστες φίλες έδειξαν σεβασμό στην (οποιαδήποτε) αντίθετη άποψη: Θήλασα? αυτές που δεν θήλασαν είναι άχρηστες μάνες. Θήλασα δημόσια? όλες είναι υποχρεωμένες να θηλάζουν δημόσια, αλλιώς είναι άχρηστες μάνες. Έκανα καισαρική (για τον οποιονδήποτε - σοβαρό, προφανώς στα δικά μου μάτια - λόγο)? οι άλλες είναι πωρωμένες και βάζουν σε κίνδυνο τα παιδιά τους. Γέννησα φυσιολογικά? ...καλά, προφανώς όσες έκαναν καισαρική ειναι άχρηστες μάνες... Καμία κατανόηση, καμία ανοχή, κανένας σεβασμός στη διαφορετική άποψη. Εγώ γουστάρω να θηλάζω σπίτι μου, εσύ θήλασε όπου σου αρέσει. Αυτό δεν κάνει κάποια απ' τις δυο μας καλύτερη μάνα απ' την άλλη, στην τελική δεν είναι κανένας διαγωνισμός! Εγώ δεν θήλασα και χάνω πόντους, αλλά το παιδί μου μίλησε νωρίς κι ανεβαίνω κατηγορία, ενώ εσύ θήλασες (και μπράβο σου), αλλά το παιδί σου ακόμα λέει 20 λέξεις... τι να κάνουμε τώρα? Η καθεμία κάνει το καλύτερο που μπορεί για την ανατροφή του παιδιού της, αλλά όταν μέσα στην ανατροφή του περιλαμβάνεται κι ο αφορισμός της διαφορετικής άποψης, να με συγχωρείτε, αλλά κάτι δεν πάει καλά... Οκ, θήλασες(όχι εσύ προσωπικά), μπράβο, δημόσια, πολλά μπράβο, αλλά όταν το παιδί σου θα σε βλέπει αργότερα να βρίζεις αυτούς που διαφωνούν μαζί σου, μήπως το επηρεάζεις με αρνητικό τρόπο? ...και στράφι πάει ο θηλασμός? ...λέω... Δηλαδή θα έχεις έναν μελλοντικό ενήλικα με πολύ καλή σχέση μαζί σου, με πολλά αντισώματα, με μειωμένες πιθανότητες για πολλές ασθένειες, που θα δέρνει τους αλλόθρησκους στα πάρκα? ...δεν ξέρω... λέω... Στα μάτια μου, αυτή η κοινωνία που δεν αντέχεις, Ολίβια, περιγράφηκε ακριβώς μέσα σ' αυτό το ποστ και τα σχόλια που το συνόδεψαν. Αυτοί είμαστε. Κι ο γιατρός που σε βλέπει σαν ευρώ είναι ο μαγαζάτορας που δεν έχει καρεκλάκι, κι είναι κι ο οδηγός που παρκάρει το μηχανάκι του στο πεζοδρόμιο, κι είναι κι ο δήμαρχος που δε φτιάχνει τις παιδικές χαρές, κι είναι κι η μάνα που έκανε καισαρική, κι είναι κι η μάνα που γέννησε φυσιολογικά. Είναι όλοι το ίδιο, που δεν γνωρίζουν πως να σέβονται τον άλλο άνθρωπο και να αναγνωρίζουν τις αξίες του - κι ας μη συμφωνούν μ' αυτές. Κι απ΄την απέναντι πλευρά, είναι όλοι οι υπόλοιποι που ανέχονται και διαιωνίζουν την κατάσταση αυτή. Γιατί αυτοί είμαστε, κοιτάμε μόνο τον κώλο μας και δε μας νοιάζει τίποτα παραδίπλα. Κάπου το διάβασα πρόσφατα, κάπως έτσι: "η κοινωνία δεν είναι κάτι που μας φορέθηκε καπέλο, εμείς τη φτιάχνουμε". Εμείς είμαστε οι κοινωνία. Κι όσο υπάρχει η μάνα που, με την ιερή αυτή ιδιότητα της μητρότητας, βρίζει μια άλλη μάνα, επειδή επέλεξε κάτι διαφορετικό, αυτοί θα είμαστε.
σε οσα λες θα συμφωνησω απολυτα. μανα δεν ειμαι αν και περασα ξυστα δεν ηταν για να γινει. ντραπηκα με τον τοσο φανατισμο.
effiel, μπραβο για την γλαφυρη σου περιγραφη.... εχω αρχισει κι εγω να βαριεμαι το γαλαζιο η ροζ συννεφακι πανω στα οποια ταξιδευουν οι σημερινες μαναδες εχουμε χασει τον προσανατολισμο μας... ΝΑΙ ειμαι μαμα λατρευω το γιο μου αλλα δεν σταματα ο κοσμος εκει... ειμαι 40 χρονων και παλευω να κρατησω την αξιοπρεπεια μου για να ειμαι επαρκης και για τους γυρω μου... Αυτος ειναι κι ενας λογος που προτιμω να μεινω μονη με ενα βιβλιο, παρα να βγω και να μετραω ποντους με τις διπλανες. Να εισαι καλα effiel!!!
Το είπα και πιο πίσω το λέω και εδώ. Οι καφρίλες του κάθε πικραμένου δεν λέγονται "αντίθετη άποψη". Οι "φίλες που πέταξαν τούβλα μόνο και μόνο για να αντιπαρατεθούν έλαβαν τα τούβλα τους πίσω. Εδώ οι άλλες λένε οτι αυτές που θηλάζουν το κάνουν για να δείχνουν στήθος στον κόσμο!!!Πάμε καλά? Το βαφτίζεις αυτό "αντίθετη άποψη" που πρέπει να σεβαστούμε κιόλας? Αυτές που εξέφρασαν όντως αντίθετη άποψη τις σεβάστηκαν όλοι. Τουλάχιστον όλοι ξέρουμε οτι τον σεβασμό τον κερδίζεις, δεν στον επιβάλλει η μαρία η κατερίνα η έφη κτλ. Οπότε άκυρο το σχόλιό σου περί σεβασμού διαφορετικής άποψης. Τέτοιος πόλεμος στο θηλασμό δεν σου έκανε εντύπωση, οτι δεν απαντήσαμε με αγάπη στα τρολ σε πείραξε? Ήθελα να ξερα (αν θήλαζες) αν κάποια έλεγε οτι θηλαζεις για να δείχνεις τα στηθη σου τι θα απαντούσες??? Επίσης για άλλη μια φορά βλέπουμε σε αυτό το blog φαντάσματα. Αποκυήματα της φαντασίας οτι δήθεν κάποια είπε οτι αυτές που δεν θήλασαν και γέννησαν με καισαρική δεν είναι καλές μάνες. Πραγματικά βρε κορίτσι μου, δεν βαρεθήκατε να το κάνετε αυτό στον εαυτό σας????κανείς δεν είπε τέτοιο πράγμα πουθενά στα 120 + σχόλια!!!
πολύ ωραία γλαφυρή περιγραφή που θέτει τα πράγματα ως έχουν....
Ναι, marie, η "καφρίλα του κάθε πικραμένου" είναι η άποψή του. Και το ότι τη λέει πετώντας τούβλα, δεν δικαιολογεί κανέναν να πετάει τα τούβλα πίσω. Η αντίδρασή σου επιβεβαιώνει την εγκυρότητα του σχολίου μου...
όχι κουκλίτσα μου δεν κατάλαβες. Δεν μπορεί καμία να λέει οτι όσες θηλάζουν το κάνουν για να δείξουν στήθος και να προσελκύσουν τον άντρα σου. Ότι όσες θηλάζουν πρέπει να κάθονται σπίτι τους. Να κόψουν το θηλασμό γιατί δεν γουστάρουμε. Οτι δεν θέλουν να θηλάζουν παιδιά εκεί που τρώνε, λες και μιλάνε για αφοδευτήριο. Αυτό αν το λες εσύ "διαφορετική άποψη" και να κρυφτούμε πίσω απο αυτή την καφρίλα επιμένω, τότε να αναθεωρήσεις. Μπορεί να μη σου αρέσει ο δημόσιος θηλασμός αλλά εκφράσου κόσμια για να λάβεις κόσμια αντιμετώπιση. Για να το καταλάβεις λίγο καλύτερα, μήπως με την ίδια ευκολία θεωρείς έλλειψη δημοκρατίας το να χαιρετάει κάποιος ναζιστικά και να τον κατακρίνουμε? Μόνο που αυτές οι "διαφορετικές απόψεις" κάνουν κακό στην κοινωνία μας. Και σε μια χώρα που έχει υποφέρει απο το φασισμό ναζιστικοί χαιρετισμοί δεν επιτρέπονται, γιατί έχει να προσφέρει μόνο καφρίλα πόνο μίσος κακία και ρατσισμό, θα το βαφτίσουμε και αυτό απλά "διαφορετική άποψη". Αυτό είναι έγκλημα. Και σε μια χώρα που το ξένο γάλα πάει και έρχεται και ο θηλασμός πολεμιέται καθημερινά απο εταιρείες γιατρούς και ανεγκέφαλες, θα λάβουν την αντίστοιχη αντιμετώπιση, γιατί δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα όλοι αυτοί, μόνο μίσος, κακία και κομπλεξισμό (και κέρδη για τους γιατρούς και τις εταιρείες). Δεν είναι "διαφορετικές απόψεις αυτά κοριτσάκι μου, η καφρίλα δεν αλλάζει και ο κάφρος μένει κάφρος. Κανονικά καμία δεν θα έπρεπε να ασχοληθεί με τις γελοίες αλλά όπως είπα, διαβάζουν και νέα κορίτσια που θηλάζουν ή θα θηλάσουν και πρέπει να ξέρουν οτι δεν έχουν να φοβούνται απο τις απειλές τύπου "αμα δω καμία να θηλάζει θα της κάνω παρατήρηση". Άρα άκυρο ξανά το σχόλιό σου, μάλλον διάβασες πολύ λίγα σχόλια και έβγαλες λάθος συμπεράσματα. (τουλάχιστον επιβεβαίωσες οτι κανείς δεν είπε κακές μάνούλες αυτές που δεν θήλασαν και γέννησαν με καισαρική?)
Καλε Marrie.... χαλαρωσε, μη φωναζεις... Κανεις δε σε χαιρετησε ναζιστικα... Την αποψη μας ειπαμε, κοψε κατι... Ποιος ξερει κι εσυ τι κουβαλας για αν εισαι τοσο απολυτη...Δεξου και τους αλλους... Αυτο που κανεις ειναι φασισμος.
EffieI, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Είναι τραγικό η μία μαμά να βρίζει την άλλη και όλες να πιστεύουν ότι ειναι οι καλύτερες μανούλες που υπάρχουν στη γη! Χαλαρώστε και λίγο κορίτσια. Όλες αγαπάμε τα παιδιά μας και θέλουμε το καλύτερο για αυτά. Δεν έχουμε όμως τον ιδιο χαρακτήρα αλλά ούτε και τις ίδιες αντοχές. Κάθε γυναίκα είναι διαφορετική. Αυτό όμως δεν την κανει κατώτερη απο κάποια αλλη ούτε λιγότερο μάνα επειδή δεν μπόρεσε να προσφέρει όσα προστάζουν οι "τελειες μαμαδες".
Ολιβια συγχαρητηρια για τις σκεψεις που μοιραστηκες μαζι μας. Λυπαμαι ομως για την επιθεση στην Lisa απο μερους γυναικων που υποτιθεται οτι ειναι ανοιχτες σε ολες τις αποψεις. Στη συζητηση μας εδω δεν υπαρχει σωστο η λαθος (ποσο μαλλον σιχαμενο). Αν ο θηλασμος αποσκοπει στη διατροφη του παιδιου ας το πεταξει οπου θελει το στηθος η καθε μια μαμα. Φοβαμαι ομως οτι ο θηλασμος ειναι ενα οχημα που συχνα χρησιμοποιουμε για να μας δωσουν σημασια μεσα σε μια αδεια καθημερινοτητα που περιλαμβανει μονο επιθεματα στηθους αλουστα μαλλια και βρωμικες πανες. (Δεν χρειαζεται να πω οτι εχω ηδη ανοιξει σακουλακι με ποπ κορν περιμενοντας τα ανοιχτα μυαλα σας να μου επιτεθουν) Καλο ξημερωμα!!!!
EPΩTHΣH ΠPOΣ OΛEΣ EΣAΣ TIΣ ΣOYΠEP ANETEΣ ME TO ΔHMOΣIO ΘHΛAΣMO MAMAΔEΣ.EXEI TYXEI NA EXETE KAΛEΣMENH ΣTO ΣΠITI KAMIA MAMA ΠOY NA ΠETAΞEI BYZI ΓIA ΘHΛAΣMO (AKAΛYΠTO ) MΠPOΣTA ΣTON ANTPA ΣAΣ;; OΛA OK TOTE;
ε πες το οτι φοβάσαι μη τυχόν δει ο άντρας σου άλλο καλύτερο στήθος και το λιγουρευτεί!!! ΈΛεοοοοος είναι γελοίο αυτό που ρωτάς πραγματικά!!! Και καμία θηλάζουσα δεν "πετάει βυζί". Θηλάζει το μωρό της. Να μάθεις να ξεχωρίζεις το σεξ απο το θηλασμό όταν μιλάς γι αυτόν (ανάλογα με τα βιώματά του ο καθένας βέβαια) και δεν είναι αποδεκτό σε μαμαδοsite με πολλές θηλάζουσες να μιλάς υποτιμητικά για αυτές.
Και βέβαια μου έχει τύχει... γεννήσαμε με ένα μήνα διαφορά με μια φίλη και ήταν πολύ συχνό το φαινόμενο που περιγράφεις. Αλλά ο άντρας μου δεν είναι λυσσάρης. Για τον δικό σου δεν ξέρω.
Ναι αμε!!! Αλλα ο αντρας μου το βλεπει σαν το πιο φυσικο πραγμα στονκοσμο και δεν κοιταζει ουτε καν το στηθος!!! Δεν ειναι κανενας στερημενος ουτε και λυσσαρης!!! Μακαρι να ειχα θηλασει κι εγω ελεγε για να δωσω τα καλυτερα στη μικρη (δεν ειχα σταγονα)!!! Επιπλεον το σπιτι ειναι ιδιωτικος χωρος και αν θα ηθελε η θηλαζουσα να κρυφτει θα μπορουσε να παει και σε ενα δωματιο!!! Στους δημοσιους χωρους που να κρυφτεις οεο;;; Και μην πεις στις τουαλετες γιατι αν μπορεις αντε εσυ να φας εκει μεσα το κολατσιο σου!!!
Πρωτον ο ανθρωπος είναι θηλαστικό αρα ο ανθρωπος τι είναι ζωο.. αρα ο θεος γιατι εκανε τις γυναικες να έχουν γάλα για να το δινουν στα παιδια τους για αυτό μην ξανακουσω ότι μονο τα ζωα ειναι για να θηλάζουν . δευτερον ο δημοσιος θηλασμος ειναι δικαιωμα της κάθε γυναίκας και πιστεψε με ο αντρας σου δεν πρόκειτε να κολλησει εκεί και να το λιγουρευτεί εκτός και αν ειναι πεινασμένος και πέφτουλας. τριτον δεν υπάρχει πιο όμορφο θεαμα απο τον θηλασμό κατα την ταπεινη μου αποψη πεμπτον δεν ξέρω πως να το θέσω καλύτερα αλλά "χαιρομαι" που δεν είμαι η μονη που δεν είχα γαλα γιατι πραγματικά προς το παρόν νομιζα πως είχα πρόβλημα και πως έπρεπε να το ψάξω αν και το πάλεψα θηλασα 3 μηνες δινοντας όμως και ξένο εκτον ναι έχω βρεθει με φίλη που γεννησε πριν απο μένα και θηλασε μπροστα στον άντρα μου και συγκεκριμενα μας έδειχνε πως να θηλάζω και εγώ και ο τι περιεργο δεν του γυαλλισε το μάτι και ξέρεις γιατι γιατί ο αντρας μου ειναι σωστός και μοναδική γυναικα για αυτόν ειμαι εγώ. φιλικά πολινα
eleos mono ayto exw na pw!!!!!!!!!!!!!
έχοντας δυο μικρά παιδιά δυο καισαρικές δυο φουλ θηλασμούς και μια ζωή σα Βέγγος πλέον και κάνοντας με τη σειρά μου τον απολογισμό μου, θα έλεγα ότι ποτέ δε με ένοιαξε για το ποιος ή ποια με κοίταζε όταν θήλαζα σκοτίστηκα κι αν ήμουν μέσα στο mall ή όπου αλλού αλλά ποτέ δεν έβγαλα το βυζί στη φόρα όπως διαβάζω να γράφουν κάποιες μαμάδες. Γιατί εκείνη την ώρα ούτε ασχολιόμουν ούτε κοίταζα, ούτε με ενδιέφερε αν δεν αρέσει σε κάποιον. Όμως ο χώρος που βρίσκεσαι είναι ο χώρος που έχεις επιλέξει να βρίσκεσαι τη στιγμή εκείνη γιατί ξέρεις οτι το μωρό σου θα πεινάσει ή θα κλάψει αργά ή γρήγορα. Οκ, γύρναγα στο πλάι και απλά σήκωνα λίγο τη μπλούζα, για την ακρίβεια αμφιβάλλω αν κάποιοι καταλάβαιναν τι έκανα....Αν πάλι ήξερα ότι θα είμαι κάπου που δε θα με βολεύει ή το ρούχο μου δε θα με βολεύει ή η φασαρία ή δεν ξέρω τι, τότε απλά έπαιρνα το μωρό κι έβρισκα μια θέση που να μας βολεύει και τους δυο. Ποτέ δεν ένιωσα άσχημα. Μήπως και η υπερβολή είναι απλά για να προκαλέσουμε σχόλια και αντιδράσεις, το λέω γιατί κάποιες έχουν φτάσει στο άλλο άκρο, τιθα πειομαδικός θηλασμςό δημόσια, μου ακούγεται τόσο επανάσταση για μπουλούκι. Για τις καισαρικές δε θα πω τίποτα, ανυποψίαστη και φοβισμένη πήγα στην πρώτη με πρόκληση, μάλλον αποφασισμένη όμως στη δεύτερη. Δεν έχω κατασταλάξει ακόμη αν το μετάνιωσα, δεν έζησα το διαφορετικό, και δε με νοιάζει πια, σίγουρα όμως αν με ρωτήσει κάποια εγκυμονούσα φίλη δε θα την κοροιδέψω, η ταλαιπωρία και ο πόνος που πέρασα, δεν είναι η ευκολία που μπορεί κάποια να νομίζει ότι θα έχει με την καισαρική, μάλλον το αντίθετο. Και σίγουρα ζηλεύω τις δυο κολλητές μου που γέννησαν φυσιολογικά και είπαν ότι έζησαν την πιο συγκλονιστική εμπειρία της ζωής τους. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το πόσο απόλυτοι μπορεί να είναι κάποιοι, πόσο ξερόλες, ενώ είναι άσχετοι και πόσο εύκολα καταδικάζουν και απορρίπτουν. Αλλά μήπως αυτό δε συμβαίνει και σε τόσες άλλες πτυχές της ζωής μας? Δεν με πειράζουν όλα αυτά πια... Αν το ταβερνάκι που δύναμαι πλέον να πληρώσω δεν έχει καθισματάκι, έχω στο αυτοκίνητο το δικό μου και να σας πω και την αλήθεια καλύτερα νιώθω, το θεωρώ πιο καθαρό..... και αν μπούμε σε μαγαζί που καπνίζουν λέω ΟΧΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΜΑΣ λεφτά δε σας αφήνω και πάω αλλού γιατί είναι επιλογή μου, κι αν πάλι είμαστε κάπου με τα μικρά και τρώμε και κάποιος δίπλα μου ανάψει τσιγάρο, τον σκουντάω και λέω απλά συγνώμη μπορείτε να το σβήσετε γιατί ενοχλείτε και χαμογελάω...
kala exw meienei kokalo ti sto d....lo les kopelia ? to paidi m tha trwei opou thelei k opote to thelei einai dikaioma t kai auto kanenas den tha to krinei....eisai toso aksiolupiti pragmatika k toso kompleksiki ....mas deiloneis k epistimonas ksereis ti eisai ena tipota k ena tipota tha paramineis ....egw mporw na sou pw pws ta paidia einai ta pio simantika thaumata sto kosmo esu ti mporeis na m peis gia ta thaumata tou kosmou tipota .....krima giati oute apopsi sa epistimonas pou eisai den exeis
Έλεος Λιζα!!! ΟΚ εσένα μπορεί να σου ήταν φυσιολογικό να θηλάσεις...και απ'οτι φαινεται το έκανες σπίτι σου, (αλήθεια όταν βγαίνατε έξω με το παιδί σου εσύ το άφηνες νηστικό? η μήπως δεν το επερνες πουθενά μαζί σου?) τέλος πάντων, μην γίνω άλλο κακιά!! Εγώ παντός θα πω ενα ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ σε όσες μανούλες το κάνουν, γιατί βάζουν το παιδί τους πάνω από όλα, και από την στιγμή που το δημιούργησε η μητέρα φύση είναι το καλύτερο πράγμα και το ποιο σωστό, όσοι δεν θέλουν, απλά μπορούν να μην κοιτάνε!! και δεύτερων αυτές τις μανούλες τις χαίρομαι περισσότερο γιατί δυστυχώς εγώ δεν είχα γάλα για να θηλάσω το παιδί μου, αυτό Λιζα μου σου μοιάζει για μεγάλο πρόβλημα?? και κάτι τελευταίο ένα μπράβο στις μανούλες που δεν κλείστηκαν στο σπίτι τους και συνεχισαν κανονικά την ζωη και τις βόλτες τους μαζί με το παιδί τους!!!
Δεν ειχες γαλά; αποκλείεται απλα δεν ηθελες. Ετσι θα σου απαντουσαν ιολες αυτες οι αγιες μανουλες που μολις τωρα υπερασπιζεσαι, αληθεια δεν το ξερεις;Δεν διαβαζεις τα αρθρα τους. Μαιες και μανες ενωμενες το λενε ολες με μια φωνη δεν υπαρχει το ΔΕΝ ΕΧΩ ΓΑΛΑ. και κατσε εσυ τωρα και χτυπησου πως δεν ειχες οι καλες μανουλες δεν το πιστευουν. Ετσι κανουν οι καλες μανουλες.
Ενταξει, οπως το ειπα και παραπανω!!! Εχεις μεγαλο μενος αλλα και προκαταληψη!!! Ψαξε να δεις τι φταιει!!!
Ναι δεν κεφαρουμε να βλέπουμε το βυζι καμιας εξω να θηλαζει στα everest που θελουμε να φαμε, ας κατσει σπιτακι της. ας κλειστει μεσα, ας γυρισει στο αμαξι της, ας κοψει το θηλασμο, παντως να μην το κανει δημοσια και αν το κανει να δεχεται την παρατηρηη! και εμεις αγαπαμε τα παιδια μας αλλα δεν χρειαζεται να το δειχνουμε δημοσια με το βυζι εξω. και τον αντρα μου τον αγαπω αλλα δεν χρειαζεται να το δειχνω δημοσια βγαζοντας τα ρουχα μου. Ναι δεν θελω να βλεπω καθε μια με τα παιδια που εχουν δοντια, περπατανε, μιλανε να τα θηλαζουν, τουλαχιστον εκει που τρωω και κινουμε, γιατι απλα δεν τους προσφερουν τιποτα, παρα ικανοποιουν την πεποιηθηση τους ολες οι καλες μανουλες οτι κανουν κατι που δεν κανουν οι αλλοι. Εμ το πιο ευκολα κανετε. Αυτο που κανουν ολες. Και ο μπαμπας που δεν θηλαζει τα ιδια προσφερει και περισσοτερα πολλες φορες. αλλα εχετε σοβαρα προβληματα, πώς θα θηλαζετε δημοσια.Α και πως τα εστιατορια θα εχουν παιδικες καρεκλες.Θεματα που απασχολουν τα μεσο πολιτη την εποχη πυο ζουμε.ΜΑλλον ζειτε τελειεως στον κοσμο σας.Μαλλον καντε χιουμορ. Το δυσκολο ειναι να πρπει να πας στη δουλεια σου και να αποχωριζεσαι το παιδι σου, τοτε αλλα θα σας αποασχολουσαν, οχι πως θα βγαζετε εξω το βυζι σου σε καφετεριες , ή mall .
απίστευτα σιχαμένη άποψη...
ΤΡΑΓΙΚΑ ΣΙΧΑΜΕΝΗ ΑΠΟΨΗ ΘΑ ΕΛΕΓΑ!!
και οι δικες σου ειναι σιχαμενη αποψη. δεν βλεπω επιχειρηματα κοπελια!
Όχι μόνο σιχαμένη, αγράμματη θα έλεγα!
Σοφία κ. σιχαμένη και κακιασμένη. Μα τι σε ωθεί η η κακία να γράφεις ε?παραλήρημα τελείως!!!Τις φαντάζομαι όλες αυτές με καπνό στα αυτιά και γυρισμένο μάτι κάθε φορά που βλέπουν θηλασμό!!!Εξορκισμός!!! χαχαχαχαχα!!!
οι δικες σου αποψεις ειναι σιχαμενες.
Να χαιρεσαι τους τροπους σου και το στοματακι σου!!! Αληθεια, θα μου λυσεις μια απορια;;; Γιατι τοσο μενος και κακια;;; Ποιο απωθημενο σου βγαινει;;; Μηπως να το κοιταξεις λιγο;;; Ελεος!!! Υπαρχουν και καλυτεροι τροποι να διαφωνησει κανεις!!! Εμενα αυτο μου βγαζει ενα εντελως απολιτιστο ατομο και κοινωνικα αμμορφωτο!!! Το forum δεν εχει φτιαχτει για να ξεκατινιαζονται μερικες σαν και του λογου σου!!! Αποψεις εκφραζουμε και ανταλλαζουμε εμπειριες!!! Αν ειχες καλυτερο τροπο να διαφωνησεις θα σεβομουν την αποψη σου και θα σου εβγαζα το καπελο!!! Μαλλον απλα για αντιδραση και για εντυπωση τα κανεις ολα!!! Κι εσυ και οι ομοιες σου!!! Γι'αυτο χαρακτηριζουν τις αποψεις σου σιχαμενες!!! Λογω τροπου κι οχι διαφωνιας!!! Απαπααααα!
Αχ κοπέλα μου πρέπει να καταλάβεις ότι ο καλός Θεούλης σου έδωσε το στήθος σου για να θηλάζεις το μωρό σου όπου και όποτε θέλει αυτό και όχι για να στο κάνει γκλιγκι-γκλιγκι ο άντρας σου! Άνοιξε λίγο τους ορίζοντές σου, διάβασε κανένα βιβλίο μπας και σωθούνε τα παιδάκια σου (αν έχεις)!
ας μην πιανουμε τον καλο Θεουλη στο στομα μας παρακαλω
Να τον πιασουμε Λιζα και να ανοιξουν κανα βιβλιο και να ξεστραβωθουν και λιγο και αυτες που μιλουν γι Αυτον χωρις να ξερουν τι τους γινεται... Ο καλος Θεουλης εδωσε στις αγελαδες και στα αλλα θηλαστικα το στηθος μονο για τροφη. Σ εμας τους ανθρωπους το εδωσε και για αλλους σκοπους...Αλλα νομιζω οτι μερικες επιμενουν αν μας συγκρινουν με τα ζωα... επιλεκτικα παντα... Κατα τα αλλα, μαζι σου!!!
Μάλλον έχεις μπερδευτεί λίγο. Όταν θηλάζεις ένα παιδί το ταίζεις. Δεν κάνεις σεξ! Το στήθος οι γυναίκες το έχουν ακριβώς για να μπορούν να ταίσουν τα παιδιά τους και όχι για να τα επιδεικνύουν με ωραία μπλουζάκια με μεγάλο ντεκολτέ. Το κακό είναι πως στην Ελλάδα έχουμε απομακρυνθεί τόσο πολύ από τη φυσική διαδικασία που μας φαίνεται προκλητικό το φυσιολογικό. Το αν προσφέρεις κάτι στο παιδί σου θηλάζοντας δεν θα σου απαντήσω εγώ αλλά οι χιλιάδες μελέτες και οδηγίες των γιατρών παγκοσμίως. Αν εσύ δεν θέλεις να ταίσεις το παιδί σου είναι δικαίωμα σου, ωστόσο είναι δικαίωμα μου να μην το αφήνω νηστικό. Οπότε σκέψου το λίγο, όταν θηλάζω το παιδί μου δεν κάνω γυμνισμό όπως εσύ πιστεύεις, αλλά ταίζω το παιδί μου που πεινάει.
Καρδούλα μου.. Liza δεν νομίζω οτι όσες γυναίκες τυχαίνει να θηλάζουν στον δρόμο.. έχουν αυτό τον σκοπό.. ( να δείξουν τα στήθη τους.. ) αλλά όταν το μωρό πεινάει.. και κλαίει, απο την στιγμή που μπορείς να το ηρεμήσεις.. απλά το κάνεις. Τώρα .. άν δέν θέλει κάποιος να βλέπει τις γυναίκες να ταΐζουν τα μωρά τους δημοσίως .. μπορείτε και εσείς.. να κάνετε υποδείξεις σε καταστήματα εστιατόρια κτλ.. να φτιάξουν χώρους για να θηλάζουν η μαμάδες, χωρίς να χρειάζεται να παρακολουθείτε οι υπόλοιποι τι γίνεται και να σας χαλάει η ψυχολογία... άρα , έχουμε μία κοινή βάση! ! πολεμήστε και εσείς μαζί με εμάς για το ίδιο και από την άλλη τόσο αντίθετο λόγο (την ηρεμία σας.. και το δικαίωμά μας να θηλάζουμε ). Όσο για το θέμα της δουλειάς.. Δουλεύω .. από τα 19, είμαι 32, έχω 2 μωρά, που το ένα το θηλάζω ακόμα. Ναι! Ο αποχωρισμός είναι το κάτι άλλο.. αλλά νομίζω ότι είναι λίγο άσχετο!
εισαι οτι να ναι κοπελα μου...πραγματικα δεν το πιστευω οτι διαβαζω τετοια λογια απο στομα μανας..δεν συγκινουμαι ευκολα απο σχολια και φορουμ αλλα πραγματικα εισαι αξεπεραστη!! την καημενη την μανουλα σου, και να ξερε τι λες! και την κορουλα σου δηλαδη, και την νυφουλα σου αργοτερα...
επισης ΔΕΝ ειναι πολιτισμος μαμαδες να κανουν σαν τα σκυλια οταν διαφωνουν σε κατι
Ολίβια συγχαρητήρια για μια ακόμα φορά!!! Δεν θα μακρυγορήσω, ούτε θα σχολιάσω απόψεις! Θα πω απλά ότι είμαι απογοητευμένη γιατί η κοινωνία μας ενώ αφομοιώνει πολύ γρήγορα το καθετί ''ξένο'' που αφορά τη καολπέραση και τη ''μόστρα΄΄, δεν μπορεί να αφομοιώσει συνήθειες που για άλλους λαούς είναι δεδομένες! έζησα αρκετά χρόνια στη σκανδιναβία και θα σας αναφέρω απλά ότι την ώρα της βάπτισης η μητέρα θήλασε το μωρό της για να το ηρεμήσει! Δεν αντέδρασε κανείς και για να σας προλάβω ούτε ο ιερέας! Εδώ μια μητέρα δέχεται παρατήρηση για το θηλασμό, αντί να δεχθεί παρατήρηση, αυτός που τη κοιτάζει! Οφθαλμόλουτρο στο μεγαλείο του! όπως και με τις γέννες, πολύ καλα τα λες! Λέμε ο γιατρός μου........όπως ο άντρας μου το παιδί μου.......... Για τους γιατρούς και τα μαιευτήρια είμαστε απλά νούμερα, πωλήσεις και τίποτα άλλο! Δεν έχεις λεφτά να πληρώσεις? ο Θεός μαζί σου!
Συγγνώμη αλλά υπάρχουν ακόμη γιατροί που δεν κοιτούν μόνο την τσέπη και την ευκολία τους. Ο δικός ΜΟΥ γιατρός δεν μου πήρε χρήματα ούτε μία φορά καθόλη τη διάρκεια της εγκυμοσύνης που τον επισκεπτόμουν, στη γέννα μεσολάβησε και πλήρωσα λιγότερα χρήματα στο μαιευτήριο όπου γέννησα γιατί κατάλαβε πως ήμασταν στριμωγμένοι οικονομικά. Ξέρω επίσης κοπέλες που δεν τους πήρε καθόλου αμοιβή για τη γέννα! Επιπλέον τα ποσοστά του σε φ.τ. είναι πολλαπλάσια από αυτά των καισαρικών. Ναι λοιπόν, αυτός ο γιατρός είναι πάνω απ' όλα άνθρωπος!
Συμφωνώ ακόμη και με τις οξείες σου!!!!!!!!!
ποσο συμφωνω με ολα αυτα που λες! πραγματικά, απο την αρχη ως το τελος, τα ίδια λεω ,συζηταω και σκεφτομαι κ εγω
Διαβάζω τα πάντα που γράφεις (και του Μανου),απο την πρώτη στιγμή που ξεκινησες! Δεν έχω σχολιάσει ποτέ τίποτα ...πάντα κάποια μαμά ή εσύ ,με καλύπτει ! Με αυτό σου το άρθρο δεν αντεξα....ήθελα να σου πω πόσο συμφωνώ ,πόσο δίκιο έχεις ! Ειναι τα ίδια λόγια που έλεγα προχθές στον αντρα μου ! Δεν παει άλλο ...έχω φτάσει στο σημείο να αποφεύγω ,χώρους, μαγαζιά ,συζητήσεις που θα με κάνουν " μπαμ" ,όπως λες και εσύ . Δυστυχώς είμαστε ακόμη πολυ πίσω ....ούτε καν προσπαθούμε να ακούσουμε ,να ρωτήσουμε ,να ενημερωθούμε! (Να σου θυμίσω και το περιβόητο καθίσματακι αυτοκινήτου ...που σήμερα οταν τοποθετουσαμε καθίσματακι στο αυτοκίνητο του παππού για να πανε βόλτα την κόρη μου... μια γνωστή με την 4 χρονη κόρη της αγκαλιά ,απορησε "γιατί τόση φασαρία ,πάρτε το παιδί αγκαλιά ή αφήστε το να παίζει στο πίσω κάθισμα "......!!!!!!! Φουντωσα αλλά σήμερα δεν μίλησα ...τι να της πω της ασχετης ,επικίνδυνης μάνας !)
Πως αντεξες????Μπραβο σου! Εγω μαλλον δεν θα κρατιομουν....
Διαβάζω τα σχόλια, όλα, ένα προς ένα. Και ενοχλούμαι.ΠΟΛΥ. Όλες αυτές οι κοπέλες που υπερμάχονται τον σεβασμό (στον δημόσιο θηλασμό εν προκειμένω) γαιτι δεν το κάνουν οι ίδιες σεβόμενες διαφορετικές απόψεις αλλά χαρακτηρίζουν με ιδιάιτερη ασέβεια όποια/ον εκφράσει μια άλλη άποψη? Η ψυχολογία της αγέλης...
Μη μπερδεύεσαι Λίνα μου, ας μη βαφτίσουμε την κάθε καφρίλα του κάθε πικραμένου "άλλη άποψη". Όταν ο άλλος έχει όντως άλλη άποψη φαίνεται και τότε όλοι οι άνθρωποι απαντάνε με σεβασμό. Όταν η άλλη σχολιάζει με κακία, ζήλια, κοροϊδεύει και πετάει τούβλα μόνο και μόνο για να αντιπαρατεθεί, ε τότε φαντάζομαι ούτε η ίδια περιμένει σεβασμό. Ας μη κοροϊδευόμαστε!
Εντάξει ότι θα φτάναμε στο 2013 γα να επιχειρηματολογούμε για το δικαίωμα στον δημόσιο θηλασμό δεν το περίμενα. Εγώ πάντως θήλασα δημόσια, όπως προείπα, και βασικά λόγω της θέσης με την οποία το έκανα δεν αντιμετώπισα ποτέ καμία μα καμία αντίδραση. Και αν μου τύχει να πέσω πάνω σε καμιά θιγόμενη που θα επικρίνει κάποια που το κάνει, θα υποστηρίξω την μαμά που θηλάζει. Απο κει και πέρα, κατεβαίνω από το πλοίο των σχολίων, γιατί η συζήτηση ξεχειλώνει και ακούγονται δράκοι που τους θεωρώ αστείους πια. Τελεια μάνα δεν υπήρξα ποτέ, κάνω το καλύτερο που μπορώ κάθε φορά, όπως και η πλειοψηφία των μαμάδων πιστεύω. Είδα στο διαδίκτυο να κυκλοφορούν κι άλλα ποστς σχετικά με τον δημόσιο θηλασμό. Κάποιο από αυτά είναι τόσο προβοκατόρικο, που βγάζει μάτι ότι γράφηκε για να ακουστεί το όνομα του συντάκτη του έστω και βρίζοντας τον. Δεν θα του κάνω την χάρη, και πραγματικά, μη τσιμπήσετε κι εσεις ;)
Ολίβια συμφωνώ με όσα γράφεις. Να προσθέσω μόνο ότι έχω βαρεθεί να θυμώνω και να χαλάω ενέργεια για να τσαντίζομαι με όσους έχουν διαφορετική νοοτροπία από τη δική μου. Δε θυμώνω πια όταν δεν έχουν καρεκλάκια στην ταβέρνα, όσο και να γκαρίξω δεν θα αλλάξει κάτι. Θα θηλάσω όπου θέλω, όποτε το χρειαστεί το μωρό μου. Αν κάποιος με κοιτάξει και σκουντήξει το διπλανό του, θα του χαμογελάσω και θα τον χαιρετήσω. Το έχω κάνει, και πίστεψέ με, ο άλλος έγινε μπορντώ και γύρισε από την άλλη. Δεν με αγγίζουν πλέον όλα αυτά. Αποδέχομαι τη γνώμη των άλλων και ελπίζω το ίδιο μα συμβαίνει και για τη δική μου γνώμη. Δεν θα την επιβάλλω ομως με το ζόρι. Για τη δική μου ψυχική ηρεμία πάνω από όλα... Μόνο και μόνο όμως ότι "εμείς οι διαφορετικοί" λέμε τη γνώμη μας, είναι κι αυτό ένα βήμα. Πριν από κάποια χρόνια μας κοιτούσαν σαν ούφο μόνο και μόνο επειδή είχαμε τα μωρά μας στο σλινγκ και όχι στο καρότσι. Δες τώρα τι γίνεται, οι μισές μαμάδες χρησιμοποιούν το μάρσιππο ως κύριο μέσο μεταφοράς του μωρού τους. Θέλω να πω ότι όσο πιο συχνά βλέπεις μια εικόνα, τόσο πιο πολύ τη συνηθίζεις. Έτσι και με το θηλασμό, θέλοντας και μη θα γίνουμε κι εμείς κάτι συνηθισμένο, μια καθημερινή ρουτίνα. Όσο για τις καισαρικές, συμφωνώ και επαυξάνω. Εννοείται ότι είναι απολύτως απαραίτητο να γίνει σε κάποιες περιπτώσεις, 14% νόμιζα π´τι ήταν το ποσοστό του ΠΟΥ, αλλά βαριέμαι να το ψάξω τώρα. Αλλά αυτό το κολπάκι που βρίσκουν οι γιατροί και σε χώνουν μέσα για "σφάξιμο" τρομοκρατώντας σε χωρίς λόγο... Άλλαξα γιατρό στην 36η βδομάδα, στο πρώτο μου παιδί, για αυτόν ακριβώς το λόγο. Γεννησα τελικά φυσιολογικά και γλίτωσα ένα αναίτιο χειρουργείο, μου φτάνουν όσα έχω κάνει με αιτία... Ίσως κάποια άλλη να προτιμά καισαρική για τους δικούς της λόγους. Σεβαστό! Αρκεί να είναι δική της απόφαση και όχι κάποιου άλλου. Για να ολοκληρώσω... Ας σεβόμαστε τις επιλογές των άλλων, όσο διαφορετικές κι αν είναι απο τις δικές μας. Και όσοι δεν σέβονται τις δικές μας επιλογές, ε, κι εμείς χ*στήκαμε και η βάρκα έγειρε, πάλι θα κάνουμε αυτό που θεωρούμε σωστό για εμάς...
Μαιρη παιδι μου, τολμας να μιλησεις εδω μεσα ετσι?? Εδω, στις τελειες μανουλες που απο τη στιγμη που εκαναν παιδι ολ τα αλλα πηγαν σε δευτερη μοιρα? που το βυζι τους σταματησε ως δια μαγειας να ειναι σεξουαλικο οργανο ξκαι εγινε εργαλειο παραγωγης γαλατος??? συγχωρεστε με αλλα το βυζι μας ειναι παντα σεξουαλικο οργανο στα ματια των αλλων. ειτε θηλαζει ενα μωρο ειτε οχι. Σιγουρευτηκα οταν ειδα μια μανα που ετυχε να παμε μαζι για καφε και πεταξε στη μεση της πλατειας φατσα φορα το βυζι της για να θηλασει το εναμισι χρονων παιδι της. δεν πειστηκα οτι το παιδι απλα πειναγε... Ας του εδινε μια μπανανα... πειθομαι καθε φορα που βλεπω καλιγραμες μαμαδες να πετανε εξω φυζι χωρις καμια καλυψη δηθεν για να ταισουν. Εγω ξερω (απο προσωπικη πειρα) οτι ο θηλασμος ειναι προσωπικη εμπειρια και δε χρειαζεται να τον διατυμπανιζεις. Ξερω επισης (απο προσωπικη ειρα) οτι η μητροτητα ειναι το πιο ιερο, αγιο και προσωπικο πραγμα του κοσμου. Δενε ιναι "trendy", δεν ειναι μοδα δεν ειναι αντιεκιμενο αλζονειας ή επιδειξης σαν το κανινουριο αμς σπιτι ή αυτοκινητο. Αγαπητη Μαιρη, κρατα τις αποψεις σου. με 3 παιδια και πραγματικα καλη οικογενεια , ΕΙΜΑΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ! Αλλα βρισκεσαι στο λαθος γκρουπ. Εδω, ολες ειναι τελειες. Οικογενειες φοβερες, τρελα αγαπημενα ζευγαρια, παιδια υπεροχα, ημερες τελειες, γιατροι, νοσοκομεια, παιχνιδια, δωρα, ονειρεμενες βαφτισεις και γαμοι... Το παρακολουθουσα κι εγω καποτε αυτο μεχρι που ειδα την ψευτια του. Γνωριζοντας ατομα που κανουν ακριβως αυτο το πραγμα. Φτιαχνουν τη ζωη που θελουν εδω μεσα... Καλη μου Μιαρη, σου ευχομαι να γινεις μαμα... Οχι απο αυτες που καθονται στο σπιτι τους και γκρινιαζουν για τις χαλια υποδομεςκαι θηλαζουν το 3χρονο παιδι τους καλυπτοντας δικες τους αναγκες. Οχι απο αυτες που διατυμπανιζουν το ηλασμο. Αλλα απο αυτες που βγαζουν το γαλα στο μπιμπερο γιατι πρεπει αν πανε για δουλεια (σαν την κυρια δικηγορο απο πανω), απο αυτες που αφηνουν το παιδι τους αρρωστο σε μια γειτονισσα γιατι πρεπει να πανε για δουλεια και δεν υπαρχει κανεις να τους το κρατησει, απο αυτες που εχουν αλλαξει το παιδι τους σε τουαλετα καραβιου και το εχουν συρει αμζι τους σε ολες τις καφετεριες και τα εστιατορια κρατωντας το αγκαλια ή στο καροτσακι του... Εσεις ολες οι αλλες οι τελειες μετακομιστε επιτελους καπου αλλου που ο κοσμος να ειναι μαμαδοκεντρικος για να μεγαλωσετε με ολες τις δυνατες ανεσεις τα βλασταρια σας...
Κοίτα, από μια άποψη έχεις δικιο... Κι εμένα πολλές φορές με έχουν αγχώσει σχόλια "τέλειων μαμάδων", άλλοτε δικαίως, άλλοτε αδίκως. Μου θυμίζουν τα πολύ νεανικά μου χρόνια που οι φίλες μου λέγαν "τι ωραίο οργασμό" που είχαν την πρώτη τους φορά, κι εγώ αισθανόμουν μαλάκας που βασικά πόνεσα και δεν κατάλαβα Χριστό, κι όταν το λεγα με κοιτάζαν και ...περίεργα. Και νόμιζα οτι ήμουν προβληματική... Όντως καμια φορά η ωραιοποίηση μπορεί κάποιον άπειρο που ψάχνει επιβεβαίωση να τον κάνει ακόμη χειρότερα. Ισως έχεις δίκιο όταν λές οτι πολλά πράγματα έχουν γίνει trendy και διατυμπανίζονται από αλαζονεία. Εγώ συμπληρώνω και από ανασφάλεια. Γενικά δηλώνω μία από τις μή τέλειες μαμάδες, από αυτές που κάνουν μαλακίες και πάνε να τις διορθώσουν και κάνουν χειρότερες. Όμως, δε νομίζω οτι το blog γενικότερα χαρακτηρίζεται από ωραιοποίηση και αλαζονεία. Μπορεί πολλές αναγνώστριες να θελουν να βγαίνουν έτσι, αλλά τουλάχιστον η Ολίβια έχει ποστάρει ουκ ολίγα λάθη που έχει κάνει, ουκ ολίγες ανασφάλειες οτι η Αθηνούλα δεν είναι "τέλεια" π.χ. επειδή δεν έκανε ολόκληρες προτάσεις. Νομίζω οτι υπερβάλλεις. Κι εμένα με έχουν πληγώσει κάτι "τέλειες"-φανατισμένες μαμάδες, αλλά δεν είναι λόγος να τα βάλω με όλο το blog.
Εντάξει η καθεμιά διαθέτει το σώμα της όπως θέλει. Άλλες κρατάνε το βυζί τους μόνο σαν σεξουαλικό όργανο για τον άντρα τους ή τους εραστές τους και δεν ταΐζουν το παιδί τους γιατί αυτό επιλέγουν. Αλλά κατα γενική ομολογία (ευτυχώς) αυτό δεν είναι αποδεκτό. Άλλωστε όσες θηλάζουν ξέρουν ότι το στήθος τους παραμένει σεξουαλικό για τον άντρα τους. Άλλες ταΐζουν τα παιδιά τους μπανάνες για να μην παρεξηγηθεί η κομπλεξάρα που είναι δίπλα τους γιατί βλέπει το βυζί που θηλάζει σαν σεξουαλικό όργανο. Αλλά δεν θα έπρεπε να είναι έτσι. Άλλες βγάζουν γάλα και το διαθέτουν στο μπιμπερό γιατί δεν γίνεται αλλιώς (προς τιμήν τους), αλλά αν γίνεται και αλλιώς το δίνουν κατευθείαν απο το στήθος. Δεν είναι κακό. Άλλες θηλάζουν το παιδί τους 3 χρόνια και τους δίνουν τα καλύτερα εφόδια για την υπόλοιπη ζωή τους, και άλλες του το στερούν γιατί το θεωρούν διεστραμμένο. Υπάρχουν μαμάδες κάθε λογής, όχι πιο τέλειες, απλά κάποιες είναι πιο λογικές απο άλλες. Υπάρχουν και αυτές που διαβάζουν εν γνώση τους, τέτοιου είδους blog που είναι γεμάτα υποκρισία και ψευτιά, παρόλο που διατείνονται οτι δεν τα διαβάζουν, απλά μπαίνουν και καταθέτουν την εξτρεμιστική τους άποψη, προσπαθώντας να προσβάλλουν άλλες μαμάδες ή τρολλάρουν για να έρθουν σε αντιπαράθεση ή για να νιώσουν λίγο καλύτερα. Ευτυχώς είναι λίγες αυτές και δεν μας πειράζουν ιδιαίτερα, δηλαδή δεν χρειάζεται να μετακομίσουν αλλού.
Εντάξει, η καθεμιά διαθέτει το σώμα της όπως θέλει. Άλλες θέλουν να διαθέσουν το βυζί τους μόνο σαν σεξουαλικό όργανο για τον άντρα τους ή τους εραστές τους και να μην ταΐζουν το παιδί τους. Αλλά αυτό κατά γενική ομολογία (ευτυχώς) δεν είναι αποδεκτό. Άλλωστε όσες θηλάζουν ξέρουν οτι το στήθος τους παραμένει σεξουαλικό για τον άντρα τους. Άλλες ταΐζουν μπανάνα τα παιδιά τους για να μην παρεξηγηθεί η κομπλεξάρα δίπλα τους που βλέπει το στήθος που θηλάζει σαν σεξουαλικό όργανο. Αλλά δεν είναι σωστό. Άλλες διαθέτουν το γάλα τους σε μπιμπερό γιατί δεν γίνεται αλλιώς(προς τιμήν τους), αλλά αν γίνεται και αλλιώς το διαθέτουν κατευθείαν απο το στήθος. Δεν είναι κακό. Άλλες θηλάζουν τα παιδιά τους μέχρι 3 ετών και τους προσφέρουν τα καλύτερα εφόδια για την υπόλοιπη ζωή τους και άλλες τους το στερούν γιατί το θεωρούν διεστραμμένο. Υπάρχουν κάθε λογής μαμάδες, όχι πιο τέλειες, απλά κάποιες είναι πιο λογικές απο άλλες. Υπάρχουν και αυτές που διαβάζουν εν γνώση τους τέτοιου είδους blogs που είναι γεμάτα υποκρισία και ψευτιά, παρόλο που διατείνονται οτι δεν τα διαβάζουν, και απλά καταθέτουν την εξτρεμιστική τους άποψη προσπαθώντας να προσβάλλουν άλλες μαμάδες, ή τρολλάρουν για να έρθουν σε αντιπαράθεση ή να νιώσουν λίγο καλύτερα. Ευτυχώς δεν είναι πολλές και δεν πειράζει ιδιαίτερα, δηλαδή δεν χρειάζεται να μετακομίσουν.
ΠΟΟΟΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΙΣ. ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΤΕΛΕΙΕΣ ΜΑΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΕΣ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Πόσο δίκιο έχεις!!!
προς Ολίβια:...Να πω οτι έχεις άδικο; Ψέματα θα πω. Οσον αφορά τις μαμάδες που δηλώνουν πανευτυχείς, απλά ο καθένας υπερασπίζεται τις πράξεις του, είτε τις πιστεύει, είτε για να μη νιώθει ενοχές (μαλακία, αλλά έτσι είναι). Για το θηλασμό συμφωνώ κι ας μην έχω εμπειρία (αν και θα ήθελα να έχω). Για τα μυαλά μας συμφωνώ ακόμη περισσότερο, κι εμένα αυτό με τρομάζει πιο πολύ. Όμως όπως θα διαπίστωσες από διάφορα σχόλια, μια και μόνο "μαίρη" είναι αρκετή για να βγάλει την κακία και την ειρωνεία από μέσα μας. Αν μπορούσαμε να σκεφτόμαστε πιο ψύχραιμα και να δρούμε ακόμη πιο ψύχραιμα, μεθοδευμένα και με αλληλεγγύη, τότε θα μπορούσε να γίνει κάτι σ' αυτή τη χώρα ...γενικώς. Αλλά όπως είπες, γενιές ολόκληρες ζούμε στην άγνοια, στην ξερολίαση, στα κουτσομπολιά και στην τρομοκρατία. Και προτιμούμε να ενημερωνόμαστε από ραδιο-αρβύλες γιατί βαριόμαστε να ψάξουμε, γιατί όλα τα κάνουμε πατ-κιουτ "να τελειώνουμε". Και βάζω και τον εαυτό μου μέσα, γιατί "το αποτέλεσμα μετράει" και 8 μηνες μαμά ήδη έχω κάνει λάθη από άγνοια και βαρεμάρα. Αρα λοιπόν δύσκολο, πολύ δύσκολο να αλλάξει κάτι, γιατί όλα είναι φαύλος κύκλος. Ισως όταν θα χωνεψουμε οτι τα παιδιά μας θα τα πληρώσουν όλα και μάθουμε να κάνουμε την αυτοκριτική μας, θα μπορέσουμε να ανοίξουμε και το μυαλό μας. Αλλά και πάλι με τόση στέρηση βασικών δικαιωμάτων και τόση εξαθλίωση, που χώρος για συνειδητοποιημένα άτομα;;; Προς κοπελιές που αντιδρούν επιθετικά: Κορίτσια; Ας θυμηθούμε οτι ουσιαστικά εδώ είναι ένα προσωπικό μπλογκ απόψεων, ούτε επιστημονικό, ούτε τίποτε. Η Ολίβια την άποψή της γράφει και το πως βιωνει κάποια πράγματα. Το οτι το μπλόγκ εχει τόσες αναγνώστριες είναι ακριβως επειδή δεν είναι επιστημονικό, αλλά θίγει καθημερινά θέματα και μας κάνει να νιώθουμε οτι μπαίνουμε στο σπίτι της και μπαίνει στο δικό μας. Δεν είμαστε αναγνωστριες μιας αυθεντίας, αλλά μαμάδες ίσες μεταξύ μας, που παρακολουθούμε η μια τη μαμαδοσύνη της άλλης. Μην αντιδράτε σαν να είναι η Ολίβια ο δάσκαλος κι εσείς οι μαθήτριες που αμφισβητούν την αυθεντία του. Θα ήταν ωραίο να κάνουμε το δημιουργικό διάλογο που μας χαρίζει ο γραπτός λόγος, καθώς έχουμε το χρόνο πριν εκφράσουμε απόψεις, να χαλαρώσουμε και να γράψουμε ψύχραιμα, πράγμα που προφορικά είναι πιο δύσκολο, γιατί φορτιζόμαστε συναισθηματικά. Θα ήταν ωραίο να δούμε περισσότερες διαφωνίες με το άρθρο, αλλά γραμμένες χωρίς φόρτιση. Εχω πέσει κι εγώ στο "αμάρτημα" αυτό, και το μετανιώνω, γιατί δεν προσέφερα τίποτε ετσι. Ευτυχώς υπάρχουν πολλές αναγνώστριες που διαφωνούν πολιτισμένα, και χαίρομαι να τις διαβάζω.
Μπραβο Ολιβ πολυ δυνατο κειμενο σε ολα κατα τη δικη μου αποψη εχεις απολυτο δικιο αν κ εχω να ομολογησω πως υπαρχει κ κατι ακομα που μας ταλαιπωρει εμας που μενουνε στην επαρχια το καπνισμα απο τοτε που εχω γεννησει δεν εχω καταφερει να κατσω καπου να πιω ενα καφε γιατι παρ ολο που απαγορευετε σε κλειστους χωρους στην επαρχια αυτοι οι νομοι διαγραφοντε.οσον αφορα για αυτον/ην τον/την Μαιρη εχω να πω οτι θα πρεπε να ντρεπετε γιατι ΑΠΟ ΜΙΑ ΜΑΝΑ ΒΓΗΚΕ Κ ΑΥΤΟΣ/Η!!!και φυσικα το καθε παιδι εχει δικαιωματα ενα απο αυτα ειναι ο θηλασμος η τροφη του κ οπου κ αν θηλασεις η στιγμη θες δε θες παραμενει προσωπικη σε αποροφαει η ηρεμια του παιδιου σβηνει ολους τους ηχους τις φωνες γυρω σου εισαι μονο εσυ κ το παιδακι σου.και στη τελικη ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΝΑ ΘΗΛΑΖΕΙ ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΟΥΤΕ Κ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΡΩΣ ΤΟ ΠΙΤΟΓΥΡΟ ΣΤΟ ΠΑΓΚΑΚΙ ΝΑ ΠΑΣ ΣΕ ΕΙΔΙΚΑ ΔΙΑΜΟΡΦΟΜΕΝΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΣΤΑ ΟΒΕΛΙΣΤΙΡΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.α και μη σε ξαναδω να πινεις νερο απ το μπουκαλακι ειναι αηδια ποτηρι μοναχα ΝΟΜΟΣΣΣΣ και πιυ σε επιστημονα Αινσταιν μη μπεις στο κοπο να διαιωνισεις το ειδος σου δε θελουμε αλλους σα και σενα αλλα αν το κανεις σου ευχομε ολοψυχα να δεις ποσο ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΗΛΑΣΜΟΣ σε σχεση με οποιοδηποτε γαλα βρεφικο η μη να σε δω μετα Επιστημονα Μαιρη τι θα ταισεις το παιδι σου οταν πειναει εξω απ το σπιτι.Αλλα οπως κ να χει Αυτος Που Εχει Το Ποδι Του Εξω Απ Τη Φωτια Ευκολα Δινει Συμβουλες Σε Αυτον Που Καιγετε...
Πες τα βρε Βίβιαν!!!! Και για το κάπνισμα έχεις απόλυτο δίκιο, μου ανάβουν τα λαμπάκια που δεν μπορούμε σαν χώρα να εφαρμόσουμε ένα βασικό νόμο που αφορά τη δημόσια υγεία στο κάτω κάτω, εμάς και κυρίως τα μωρά μας! Θέλουμε να ανήκουμε και στην Ε.Ε. τρομάρα μας... Το πιο σωστό που ακούστηκε προς απάντηση στις ηλιθιότητες που μία/ένας έγραψε. "Μη σε ξαναδω κυρα μου να τρως πιτόγυρο χύμα έξω, αλλά να μαντρώνεσαι στα γυράδικα και τις ταβέρνες, γιατί είσαι αποκρουστική και αηδιαστική έτσι όπως ανοίγεις τον οχετό σου και καταβροχθίζεις και σου πέφτουν και οι πατάτες...." (να το διακωμωδήσουμε λίγο!!) Όσο για τα γονίδιά σου, μεγάλο πλήγμα στη γυναικεία φύση θα είναι να μην τα διαιωνίσεις.... Ξανασκέψου το σε παρακαλούμε!!!! Έλεος πια με τις μ...ς που ο κάθένας γράφει και νομίζει οτι παραθέτει και ΑΠΟΨΗ! Οσο για τις καισαρικές και την άποψή σου Ολίβια, καταλαβαίνω απόλυτα την αγωνία-απογοήτευση σου, έχεις κάθε δικαίωμα να νιώθεις έτσι και να το βγάζεις από μέσα σου. Δεν είμαι σύμμαχός σου βέβαια, ποτέ δεν είδα την καισαρική με στραβό μάτι, είτε γίνει για σοβαρό λόγο, είτε από επιλογή. Δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα μωρό του οικείου περιβάλλοντος να έχει πάθει κάτι από καισαρική, ίσως γι αυτό. Ανήκω και λίγο έως πολύ στις καλομαθημένες και φοβιτσιάρες οπότε δεν σου κρύβω πως έχω επιλέξει την καισαρική και έτσι γέννησα την υγιέσταστη δόξα το Θεό κορούλα μου! Δεν πιστεύω όμως οτι τρομοκρατείς κιόλας άλλες μητέρες.
Στο κειμενο σου μιλησες για τυλιγμενο λορο και νομιζω οτι ειναι ενας αρκετα σοβαρος λογος για να γεννηθει νωριτερα και μαλιστα με καισαρικη. Το "χωρις λογο " το λες τωρα. Το με η χωρις λογο δεν αναιρει οτι κατα τα λεγομενα σου ενα παιδι αν γεννηθει νωριτερα πιθανονατα θα εχει προβληματα. Ενα παιδι μπορει να εχει προβληματα για τον οποιονδηποτε λογο. Σε μια μανουλα δημιουργεις ανασφαλεια κανοντας τη να πιστευει οτι δεν ηταν αρκετα εξυπνη για να μαντεψει αν ο γιατρος της λεει αληθεια για το ενδεχομενο προβλημα του μωρου που την αναγκασει ναγεννησει νωριτερα οποτε και να τον αλλαξει βλακωδως αν θες την γνωμη μου την τελευταια στιγμη, ενω 9 μηνες τον εμπιστευοταν, οπως εκανες εσυ.
Η πλειοψηφία των μωρών στην κοιλιά είναι τυλιγμένα με το λώρο... Αν ήταν αυτό από μόνο του λόγος για καισαρική, τότε το ανθρώπινο είδος θα είχε αφανιστεί προ πολλού μιας και σχεδόν όλα τα μωρά θα πέθαιναν στη γέννα προ καισαρικών.
Συγγνώμη που εμπλέκομαι αλλά και μένα ο αδερφός μου ήταν τυλιγμένος πριν 34χρόνια και η μητέρα μου χρειάστηκε μπουκάλια με αίμα.. και ..και ..και αλλα γέννησε φυσιολογικά.Εγώ πάλι πάσχω από αγκυλοποιητική σπονδυλοαρθρίτιδα και έπρεπε να γεννήσω με καισαρική...Υπάρχουν περιπτώσεις κ περιπτώσεις ..η κάθε γυναίκα -το κάθε μωρό είναι ξεχωριστή περίπτωση και δεν συγκρίνονται ...
Βρε κορίτσια μου γλυκά και αγαπημένα, γιατί κολλάτε στο δέντρο; Φυσικά και υπάρχουν περιπτώσεις που ΠΡΕΠΕΙ να γίνει καισαρική, όπως και περιπτώσεις που ο τυλιγμένος λώρος μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα. Όμως όλα αυτά είναι οι εξαιρέσεις, είναι ένα 10% των συνολικών περιπτώσεων (σύμφωνα με τον παγκόσμιο οργανισμό υγείας) και ΟΧΙ το 60% και βάλε που έχουμε αγγίξει εμείς στην Ελλάδα... Δηλαδή ΔΕΝ σας κάνει εντύπωση όλο αυτό;
Φυσικά ...αλλά φταίμε και εμείς ..γιατί σαν κοπέλες είμαστε καλομαθημένες..γιατί το μεγαλύτερο ποσοστό από φίλες/γνωστές /συγγενείς από ηλικία 23εώς 45 όταν έμαθαν ότι γέννησα με καισαρική μου είπανε 'μπράβο' κ καλά έκανα όχι για την υγεία του βρέφους αλλά για να μην πονέσω.Και καράφλιαζα κάθε φορά που το άκουγα....
Πολλές φορές ντρέπομαι που είμαι ελληνίδα και ζω σε αυτή τη χώρα που δεν υπάρχει παιδεία, που δεν σεβόμαστε τίποτα και κανένα ,που είμαστε και ανατρέφουμε αριβιστές, τη χώρα του λαδώματος του ρουσφετιού ,μια χώρα ψεύτικη!! Μια χώρα που νομίζουμε πως οοοοοοοοολα φτιαχτήκαν μόνο για μας ! Δεν επιτρέπονται τα ζώα στις παραλίες, δεν επιτρέπεται να θηλάσεις δημόσια (από ηθικής πλευράς τουλάχιστον) δεν επιτρέπεται να σκέπτεσαι ,να έχεις την δυνατότητα να επιλέξεις να είσαι άρρωστος, ανάπηρος, γέρος, ομοφυλόφιλος, διαφιλικος, οροθετικός, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ!!! Επιτρέπεται όμως να είσαι αλαζόνας, ψεύτης ,κλέφτης, παρτάκιας και ΜΑΛΑΚΑΣ! Για ποια δημοκρατία μιλάμε μωρέ ; ποια παιδεία; Ποιο πολιτισμό; Υπάρχει τίποτα εκεί έξω ή είμαστε ένα απέραντο ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ; ΟΧΙ, ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΣΙΜΒΙΒΑΣΤΩ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΩ ΑΠΟΦΑΣΗ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Και μπορεί να μη βγαίνω να φωνάξω , γιατί δεν υπάρχουν αφτιά να ακούσουν … μπορεί να κάθομαι ήσυχα εδώ στον καναπέ μου αλλά …θα μαζέψω τα κακά του σκυλού μου, θα πετάξω εκεί που πρέπει τα σκουπίδια μου κ όχι στην καλύτερη στον κάδο της ανακύκλωσης ,δεν θα παρκάρω στη διάβαση, δε θα φάω την παραμυθά του κάθε γιατρού αν δε με πείθει, δεν θα αρκεστώ στο αυτό είναι και αν σ’αρεσει, θα σκεφτώ ,θα απαιτήσω τα δικαιώματα μου, θα μεγαλώσω ένα οροθετικό μωρό αντίθετα σχεδόν σε όλους που θα προτιμούσαν να το αφήσω να πεθάνει και που τώρα θα αναρωτιέστε αν υπάρχουν και τέτοια μωρά και που αν βρεθεί με τα δικά σας θα τρέξετε να τα κρύψετε μη τυχόν και κολλήσουν αντί να ενημερωθείτε και μπλα-μπλα-μπλα…. Καμιά φορά τσακώνομαι με το σύντροφο και τους φίλους μου που λένε πως ζω σε ροζ συννεφάκι και τους απαντώ: πως είμαι σίγουρη υπάρχουν κ άλλοι εκεί έξω … Μα υπάρχουν άραγε;;; Αν ο καθένας μας έκανε έστω λίγα χωρίς να λέει: όχου εγώ θα αλλάξω τον κόσμο; Θα ήμασταν πιστεύετε σε αυτή την κατάσταση;;; Olivia, Επισκέπτες, συγνώμη αν σας κούρασα αλλά έχω μάθει να σκέπτομαι αυτό που λέω και να γράφω αυτό που σκέπτομαι ….
Συμφωνώ και εγώ εν μέρη με το κείμενο αυτό, πολύ σωστά όλα εκτός από το κομμάτι της φυγής! γιατί πρέπει να φύγουμε και να μην παλέψουμε! η Ελλαδίτσα μας, όσο και αν μας έχει τόσο απογοητεύσει, είναι στα χέρια μας! αν την παρατήσουμε και εμείς δεν θα υπάρχει ούτε σας κουκίδα στον χάρτη σε λίγες δεκαετίες! δεν της αξίζει τέτοια αντιμετώπιση! Και μην νομίζετε ότι είναι καλύτερα εκεί έξω! η ξενιτιά δεν παύει να είναι ποτέ ξενιτιά. ρωτήστε και κανέναν που έφυγε! έχω ακούσει αρκετές ιστοριούλες αυτόν τον καιρό από νέα παιδιά που έφυγαν, έφαγαν τα μούτρα τους και ξαναγύρισαν πίσω με την ουρά στα σκέλια! (φυσικά υπάρχουν και περιπτώσεις ανθρώπων που διέπρεψαν στο εξωτερικό, προς Θεού δε προσπαθώ να μειώσω κανέναν, και ζητώ συγγνώμη αν κάποιος ένιωσε άσχημα από το σχόλιο μου) δεν είναι ο παράδεισος "εκεί έξω". Το παράδεισο τον έχουμε μέσα μας και καλό θα είναι να τον βγάλουμε να τον μεγαλώσουμε και να τον δώσουμε στα παιδιά μας. το οφείλουμε σε όλες τις προηγούμενες γενιές από εμάς που μας εμπιστεύτηκαν το μέλλον στα χέρια μας ... πρέπει να το παραδώσουμε τουλάχιστον ευοίωνο στις επόμενες γενιές! Το πρόβλημά μας είναι ότι δεν παλεύουμε... η γενιά μας δεν πάλεψε για κάτι! ναι παραλάβαμε την αποσύνθεση, ας το εκμεταλλευτούμε και να ξεκινήσουμε πάλι την φωτοσύνθεση! όσο για το γυμνό στήθος, μου ανεβαίνει το αίμα μου στο κεφάλι... ΔΕΝ ΈΧΩ ΔΕΙ ΚΑΝΈΝΑΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΎΣ ΠΟΥ ΕΝΑΝΤΙΏΝΟΝΤΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟ ΘΗΛΑΣΜΌ ΝΑ ΚΥΝΗΓΆΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΊΔΙΟ ΤΡΟΠΟ ΤΙΣ ΚΟΠΕΛΕΣ ΠΟΥ ΚΆΝΟΥΝ ΓΥΜΝΟΣΤΗΘΕΣ ΜΠΑΝΙΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΤΗ ΘΑΛΑΣΣΑ!!! αυτά... ευχαριστώ και καλή Σαρακοστή σε όλους!
Αυτή η Μαίρη όταν τρώει θα πρέπει να είναι εξίσου αν όχι περισσότερο αποκρουστική από ένα μωρό που τρώει δημόσια από το στήθος της μητέρας του (γιατί μόνο από εκεί μπορεί και θέλει να φάει). Την επόμενη φορά που θα είναι σε κάποιο εστιατόριο ή πάρκο κ θα απολαμβάνει το φαγητό της, ας ρίξει και μια μπούρκα πάνω της να μην είναι σε κοινή θέα το προκλητικό της στόμα που αραδιάζει τις απίστευτες πα__ριες. ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΑΪΣΩ ΤΟ ΜΩΡΟ ΜΟΥ ΟΠΟΥ ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΠΙΘΥΜΕΙ ΤΟ ΜΩΡΟ ΜΟΥ. Τελεία και παύλα. Δεν θα δίνω λογαριασμό σε κανέναν. Εγώ σου κάνω κριτική κυρά μου για το πού, τι και από πού τρως???? Αυτά. Πολύ το αναλύουμε το θέμα!
Παραδειγμα στα λεγομενα μου η ιωαννα1971 η οποια μολις διαβασε το κειμενο αγχωθηκε που γεννησε το μωρο της 4 μερες νωριτερα για σοβαρο λογο και φοβαται μηπως μελλοντικα εχει προβημα. Αν ειναι δυνατον να δημιουργουμε τετοιες ανασφαλειες στις μανουλες. Να προσεχουμε λιγο τι λεμε.
Δεν περίμενα το άρθρο για να αχγωθώ! Δεν αγχώθηκα επειδή η Ολίβια είπε ότι μπορεί ένα παιδί που γεννιέται νωρίτερα να έχει θέματα στη συνέχεια. Αυτό είναι αλήθεια. Μου το είχαν εξηγήσει και ο γιατρός μου και η ενδοκρινολόγος που με παρακολουθούσε. Δεν είπε κάτι λάθος η Ολίβια. Ίσως να μην εξέφρασα σωστά την αγωνία μου. Είναι που έχω ακούσει διάφορα τις τελευταίες μέρες, για παιδιά που επαναλαμβάνουν (Χριστέ μου) την "τάξη" του Νηπιαγωγίου επειδή είναι "συναισθηματικά" ανώριμα (!!) και ενδέχεται να έχουν μαθησιακές δυσκολίες στην Α' Δημοτικού, η οποία είναι (και πάλι Χριστέ μου) εξαιρετικά απαιτητική (!!!) και έθεσα την αγωνία μου σαν θέμα συζήτησης ή σαν προτροπή για ένα σχετικό άρθρο.
Ολιβια λιγο προσοχη γιατι τρομαζεις τις μανουλες. Το οτι μπορει να γεννησαν με καισαρικη λιγο καιρο νωριτερα για ιατρικους λογους δεν τις καθιστα λιγοτερο μανουλες απο τις υπολοιπες ουτε καθιστα τα παιδια τους ενδεχομενως πιο προβληματικα απο τα αλλα? γιατι χωριζουμε σε κατηγοριες τα παιδια και τις μητερες τους? Μετο τροπο που γραφεις κανεις ολες τις μητερες που δεν γεννησαν τελειομηνα παιδια να αμφιβαλλουν και να ανησυχουν. Μου αρεσει πολυ το σαιτ. αλλα ομολογω οτι βγαζεις πολυ φανατισμο στα κειμενα σου. Μπορει εσυ να εισαι η καλυτερη μαμα και τυχερη γιατι ειχες και γιατρο που δεν σε κοροιδεψε με ενα ψευτικο τυλιγμενο λορο και κατ επεκτασιν εξυπνη που τον επελεξες αλλα εισαι η η καλυτερη μαμα για τα παιδια σου με βαση τα δικα ΣΟΥ πιστευω. Για μενα καλη μητερα ειναι και αυτη που παιρνει απο κοινου αποφασεις με τον συζηγο της ακομα και στο θεμα του τοκετου, ειναι και αυτη που ντρεπετε να θηλασει δημοσια γιατι ετσι ειναι ο χαρακτηρας της και προτιμαει να θηλαζει μενοντας στο σπιτι της ακομα και για πολυ καιρο, ειναι και αυτη που εμπιστευτηκε τον γιατρο της και γεννησε νωριτερα και με αυτο εσωσε το μωρο απο πολυ χειροτερα προβληματα απο μελλοντικες "μαθησιακες δυσκολιες. Η αποψη σου ειναι αποψη σου και κακα κανεις κα την λες αλλα δεν ειναι σιγουρα παγιομενη τακτικη και δεν αφορα σε ολες τις περιπτωσεις.
Ποιος μίλησε για "καλύτερη μαμά" ήθελα να ήξερα..... Ποιος μίλησε για "λιγότερο μανούλες"; Αν και σου αρέσει το σάιτ, είναι λογικό να έχεις χάσει ΠΟΛΛΑ κείμενά μου (λογικό γιατί έχω γράψει είναι η αλήθεια πολλά)... Το πρώτο μου παιδί το γέννησα -βλακωδώς- με προγραμματισμένη καισαρική, ενώ στη δεύτερη εγκυμοσύνη άλλαξα γιατρό την ημέρα του πιθανού τοκετού μου και γέννησα τελικά 42 εβδομάδων... Με αυτές τις δύο εμπειρίες λοιπόν, μπορώ να κρίνω και δυστυχώς να συγκρίνω... Μα φυσικά τίποτα δεν είναι απόλυτο σ' αυτή τη ζωή... Κατά πάσα πιθανότητα ένα παιδί που θα βγει ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ (το τονίζω) πριν την ώρα του να μην πάθει απολύτως τίποτα. Κάποιο όμως μπορεί να πάθει. Και δυστυχώς κανείς δεν ξέρει εκ των προτέρων αν θα είναι το δικό του αυτό που θα πάθει... Ε
"Κατά πάσα πιθανότητα ένα παιδί που θα βγει ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ (το τονίζω) πριν την ώρα του να μην πάθει απολύτως τίποτα. Κάποιο όμως μπορεί να πάθει. Και δυστυχώς κανείς δεν ξέρει εκ των προτέρων αν θα είναι το δικό του αυτό που θα πάθει…" ρε συ Ολίβια, τι λες τώρα? τι είδους υποβόσκουσα απειλή είναι αυτή? γιατί φρικάρεις τις μαμάδες? Σε ποια έρευνα λέει ότι τα παιδια που γεννιούνται πιο νωρίς - και το βασικο πόσο πιο νωρίς - είναι πιθανό να αναπτύξουν μαθησιακές δυσκολίες ή οτιδήποτε άλλο σε σχέση με τα παιδιά που γεννήθηκαν τι, μετά τις 40 εβδομάδες? Ελπίζω να μην εννοείς εκείνο το πανάθλιο άρθρο που έλεγε ότι πρέπει να στείλεις τα βρεφάκια σε παιδοψυχολόγο γιατί γίνονται συναισθηματικά ανάπηρα, ολίγον τι χαζά κλπ κλπ (θυμάσαι ποιο εννοώ?) δλδ θεωρείς ότι τα παιδιά σου λογω ότι τα γέννησες με καισαρική είναι κατιτις λιγότερο ικανά σε σχέση με κάποια άλλα που γεννήθηκαν με φτ. Ή δεν έχει να κάνει ο τρόπος αλλά μόνο οι εβδομάδες? Νομίζω ότι υπερβάλλεις πάλι ενώ το ξεκίνησες πολύ καλά.
Αχ, Όλιβ...βράστα!!!! Δυστυχώς ζούμε σε μια χώρα ΠΡΩΗΝ διαμάντι πολιτισμού..... και συναναστεφόμαστε με ανθρώπους που δεν κάνουν βήμα να εξελιχθούν σαν άνθρωποι .....συγνώμη αλλά επειδή έχω "πέσει" λίγο σκεπτόμενη τις εξελίξεις σε πολιτικό / πολιτισμικό επίπεδο - δεν μπορώ να γράψω περισσότερα από 1 ακόμα λέξη: ΗΜΑΡΤΟΝ ΠΙΑ (2!!!!) ....
Κορίτσια διαβάζω τόση ώρα τα σχόλια και πραγματικά απορώ γιατί ασχολείστε τόσο με κάτι άκυρο που πέταξε μια (βλ. Μαίρη) που δεν είναι καν μάνα και μάλιστα σχόλιο περι θηλασμού! Εγώ θα πω μόνο πως λυπάμαι τα παιδιά της (ΑΝ ποτέ κάνει) με τα μυαλά που κουβαλάει... Τα λυπάμαι γιατί θα κρύβεται προκειμένου να δώσει στα μωρά της την τροφή τους, θα σαπίζει μέσα στο σπίτι (όπως πολύ σωστά προ είπε μια φίλη εδώ) για να τα ταΐσει από το φόβο μην γίνει αποκρουστική! Άνθρωπος (πόσο μάλλον γυναίκα)που θεωρεί αποκρουστικό το θηλασμό είναι απολίτιστος και εντελώς ακαλλιέργητος. Κατά τα άλλα Ολίβια συμφωνώ απόλυτα με τους προβληματισμούς σου...
Συμφωνώ και εγώ απόλυτα μαζί σου σε όσα γράφεις!! Απλά το μόνο που εγώ δεν καταλαβαίνω πραγματικά γιατί το έχετε κάνει τόσο μεγάλο θέμα για το δημόσιο θηλασμό, κάποιες μανούλες δεν έχουν κανένα θέμα στο να θηλάζουν δημόσια και είναι αποδεκτό,δεν μπορούμε να κρίνουμε όμως τις μανούλες που δεν το κάνουνε.Ανήκω στην κατηγορία που δεν θήλασα ποτέ το παιδί μου δημόσια, γιατί δεν μπορούσα ,δεν ήθελα, και το κυριότερο γιατί πιστεύω και εγώ ότι αυτό είναι τόσο προσωπικό δικό μου με το μωρό μου που δεν ήθελα να μοιραστώ αυτήν την στιγμή με ΚΑΝΕΝΑΝ άλλον.Άκουσα πολλά αυτές τις ημέρες γι αυτό το θέμα και ειλικρινά έπεσα από τα σύννεφα, δηλαδή επειδή εγώ δεν τον θήλασα δημόσια και το έπινε σε μπιμπερό όταν βγαίναμε έξω χάθηκε ο κόσμος?Δεν είμαι καλή μάνα?Κάνουμε την ζωή μας δύσκολη χωρίς να υπάρχει λόγος.Η κάθε μανούλα θα κάνει αυτό που κρίνει εκείνη σωστό για το παιδί της κ δεν μπορεί να την κρίνει κανένας.Είτε θηλάζει δημόσια (που ειλικρινά αν κοιτάει κάποιος 'περίεργα' τότε είναι ψυχασθενής ) είτε δεν το θηλάζει.. Με αγάπη σε όλα τα μωράκια του κόσμου...
Μπράβο Ολίβια !! Πολύ σωστά τα λες και συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Εχω 2 παιδάκια 9 και 6 χρονών. Ο γιος μου (μεγαλύτερος) γεννήθηκε μετά από μία απαίσια καισαρική όπου μετά από αναίτιες τεχνιτούς πόνους μου κάνανε καισαρική με μερική (στην μισή μου κοιλιά) νάρκωση ..... δηλαδή καταλάβαινα τα πάντα στην αριστερή πλευρά !!! Ούτε ο χειρότερος εχθρός μου να μην περάσει αυτη την εμπειρία και αυτό γιατί η "γιατρός μου" ήθελε να φύγει για διακοπές και δεν ρίσκαρε να της τύχει φυσιολογικός τοκετός - τελειόμηνος - και μου έκανε πρόκληση τοκετού εν αγνοία μου στις 37 εβδομάδες και μου έσπασε τα νερά.... Την κόρη μου μετά από αυτή την εμπειρία την γέννηση φυσιολογικά αφού απευθύνθηκα σε μαίες που ειδικεύονται σε φυσιολογικό τοκετο και την γέννησα στο τέλος της 41 εβδομάδας. Η δεύτερη εμπειρία τοκετού - η φυσιολογική - ήταν απλά υπέροχη αφού ο γιατρος μου (αλλος γιατρός από τον πρώτο τοκετό) και οι μαίες (είχα 3 μαίες δίπλα μου να με βοηθούν και να με ενθαρρύνουν) σεβάστηκαν όλες τις επιθυμίες μου για έναν φυσιολογικό τοκετό χωρίς κλύσματα - ξυρίσματα και άλλες αναχρονιστικές διαδικασίες που εφαρμόζονται μόνο σε τριτοκοσμικές χώρες. Ο δεύτερος τοκετός μου ήταν υπέροχος και ο σύζυγός μου ήταν δίπλα μου σε όλη την διάρκεια του τοκετού και εκείνος έκοψε τον ομφάλιο λώρο !!! Τα παιδά μου τα θήλασα όσο θέλαμε και οι δύο (μητέρα και παιδι) : τον γιό μου για 2 χρόνια και την κόρη μου για 2 1/2 χρόνια και το καταευχαριστήθηκα. Δεν με ένοιαζαν τίποτε απο όσες κακεντρέχειες άκουγα γύρω μου, θήλασα σε δημόσιους χώρους - καφετέριες, πάρκα, αυτοκίνητο , παραλία - χωρίς κανείς δίπλα μου να καταλαβαίνει το παραμικρό. Γιατί απλά αν θέλεις να θηλάσεις με διακριτικότητα κανείς δεν παίρνει χαμπάρι τίποτε. Οποια μιλάει για στήθος και προκλητικότητα απλά δεν έχει την παραμικρή ιδέα για θηλασμό ... ρίχνεις ένα μαντήλι πάνω από το μωρό και ο δίπλα σου δεν βλέπει απολύτως τίποτε. Κάποια στιγμή οι γυναίκες που θέλουν να γεννήσουν φυσιολογικά θα πρέπει να ρωτήσουν τον γιατρό τους τι ποσοστά φυσιολογικών τοκετών έχει, αν θα σεβαστεί το πλάνο τοκετού τους, αν θα τους φέρει το μωρό αμέσως στο στήθος για να θηλάσει και όχι μετά από 12 ώρες !!! και αν ο γιατρός τους δεν μπορεί να απαντήσει ή να δεσμευτεί τότε .... αλλαξτε γιατρό. Αρκετές μπούρδες μας λένε οι γυναικολόγοι για χάριν του χρήματος και όχι για χάριν της ασφάλειας της εγκύου !!! Και όποια μαμά θέλει να θηλάσει, ας έρθει σε επαφή με μητέρες που έχουν πραγματική εμπειρία θηλασμού, ας έρθει σε επαφή με τον Σύνδεσμο θηλασμού Ελλάδος και να μην ακούει την 25χρονη βρεφοκόμο στο ιδιωτικό μαιετήριο ή τον παιδιάτρο που της λέει ότι δεν μπορεί να θηλάσει. Ο θηλασμός είναι μία εξαιρετικά πολύτιμη εμπειρία και μακάρι κάθε μανούλα να μπορεί να το βιώσει όπως και όσο επιθυμεί και όχι κάποιος άλλος (σύζυγος / γιατρός / μαία / πεθερά κ.α.) να αποφασίζει για εκείνη.
Ολα ωραία κ καλά τα λέτε ...όταν γέννησαν τον γιο μου δεν με πείραξε καθόλου που τον έβγαλα 15 μερών έξω,.τον πηγαινοεφαιρνα μαζί μου στο μαγαζί ,θυλαζα μπροστά στο κόσμο,τον άλλαζαν σε καφετέρια κ γενικά έκανα τα πάντα χωρίς να κοιτάζω τι λέει ο κόσμος ... Πιστεύω ότι δεν μας φταίει η Ελλάδα αλλά κ εμείς οι ίδιοι Ναι έχω μείνει κ στο εξωτερικό αλλά την Ελλάδα τη αγαπάμε όλοι
Σαν θηλάζουσα μητέρα θα ήθελα να σεβαστούν ΟΛΟΙ το δικαίωμα του παιδιού μου και του δικού μου ΝΑ ΘΗΛΑΖΩ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ, υποστηρικτές ή μη!!!!!! Είναι μια απόλυτα φυσιολογική κατάσταση και δεν θα έπρεπε να ενοχλεί κανέναν, όπως δεν ενοχλεί κανέναν η διαδικασία να τρεφόμαστε, να πίνουμε, να μιλάμε, να κοιμόμαστε!!! Είναι και αυτό μια διαδικασία απόλυτα φυσιολογική που τα τελευταία σχεδόν 100 χρόνια τείνει να εξαφανιστεί γιατί έτσι αποφάσισαν η επιστήμη και οι εταιρίες!!!! ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΟΤΙ Η ΦΥΣΗ ΠΑΝΤΑ ΕΚΔΙΚΕΙΤΑΙ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ!!!!!! Το ότι θα χρειαστεί να θηλάσουμε δημόσια δεν αποκλείει το γεγονός ότι θα θηλάσουμε με ηρεμία, αγάπη και πολλές μα πάρα πολλές αγκαλιές/φιλιά και τρυφερότητα απλά και μόνο επειδή έχουμε βγει και λίγο έξω χωρίς να κατηγορούμε ένα πλασματάκι ότι μας έκλεισε μέσα!!! Και έτσι κρτάμε πάρα μα πάρα πολύ καιρό τον θηλασμό!!! ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΤΑΠΙΕΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!!!! Δεν κρίνω τις μη θηλάζουσες όπως θα ήθελα να μην με κρίνουν επίσης εκείνες... Κάνω αυτό που εγώ θεωρώ καλό για εμάς, είμαι εγώ για τα κορίτσια μου η τέλεια μάνα και δεν το παίζω στους υπόλοιπους.
Πόσο δίκιο έχεις!!Είμασταν κι εμείς σήμερα σε μια " οικογενειακή ταβέρνα",και όχι καθισματάκι,ένα απλό πάγκο για άλλαγμα δεν είχε!!!Άσε για το θηλασμό,άλλο θέμα που πονάει......
πρωτη φορα με ενοχλει ενα θεμα τοσο ωστε να γραψω πανω απο μια φορα αλλα πραγματικα ειμαι να σκασω.... ζω σε μια χωρα πολιτισμενη θα την χαρακτηριζες.. καποτε.... οπου η ξετσιπωσια ειναι must.. βλεπεις γυμνους παντου!! στα μπουζουκια να πας θα χορτασεις απο οτι θες.. στην τηλεοραση;; χωρις γυμνο η μπινελικι δεν νοειται εργο, εκπομπη η οτιδηποτε αλλο υπαρχει.. στην θαλλασα;;; χαχχαχα ασχολιαστο.... μεχρι και στις παιδικες χαρες ΚΑΝΟΥΝ ΣΕΞ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΟΥ... στα σχολεια;;;; η βια εχει αναπτυχθει σαν μικροβιο που πολλαπλασιαζετε με σε χρονο ντετε...οπου και να πας βλεπεις πρεζονια παντου.... στον υπολογιστη;; ανοιγεις για χαβαλε το φεις και να σου η διαφημισαρα για τα ''πιο κ@$%ρικα γκομενακια της αθηνας..π.χ , εδω ανεβαζουν σελιδες με γυναικες σε εκυμοσυνη και ξεφτιλιζοντας τις κ@4%νουν οι ανωμαλοι! παιδεραστες γυρω μας;;; φουλ!! παιδεια;; ΜΗΔΕΝ . σεβασμος;; ΜΗΔΕΝ!! παντου μισος, παντου νευρα, παντου τσακωμοι...παντου απογνωση... και εσας απο οοολα αυτα και χιλλια δυο αλλα σας πειραξε ο δημοσιος θηλασμος μιας μανας στο παιδι της;;δεν το συνηθιζω να εκφραζομαι ετσι αλλα.. ΡΕ ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;;;;;;;; βαλτε μας και μπουργκα γιατι εκει το πατε τελικα!
καλησπέρα Ολίβια, έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο για 'ολα όσα ανέφερες!! θα πρέπει να το πάρεις απόφαση 'οτι στην Ελλάδα ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ !! οι δρόμοι δεν θα φτιάξουν,ΠΑΝΤΑ θα υπάρχουν αυτοκίνητα -μηχανάκια στα πεζοδρόμια γιατι έτσι είναι.ΟΠΌΤΕ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ?? Θα βρίζεις συνέχεια ΟΧΙ!! Η ενεργεια σου ειναι πολυτιμη για τα 2 παιδάκια σου.Δώσε βάσεις σε αυτά!! Πες τους οτι εδω ετσι λειτουργουν!!ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΓΕΓΟΝΟΣ!!! όσο για τον θηλασμό-θήλαζε κοπέλα μου (αν χρειαστεί να ταιστεί ΕΞΩ το παιδί,δεν θα φάει?)!!επειδή θα σοκαριστούν καποιοι άνθρωποι!!!; ε και λοιπόν!! σιγά τα ΟΑ!!,! Εχω πετύχει μεγάλους ανθρωπους να κανουν το ψιλό τους στο δρόμο!! αυτο τι είναι;; ΥΠΕΡΘΕΑΜΑ 'Η ΜΑΓΚΙΑ; οπως και να έχει ΑΣΤΟΥΣ θα έχουν με κάτι να ασχοληθούν!!χι-χι στο θέμα ΓΙΑΤΡΟΙ = ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ Η ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ τι να πω; είναι θέμα ΤΥΧΗΣ -ΣΥΓΚΥΡΙΑΣ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑΣ, δεν εχω σπουδάσει Ιατρικη για να κρίνω τους χ και ψ τοκετους !! για μένα σημαντικο είναι να είναι ΓΕΡΟ το παιδι και η μητερα!!! ΟΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΜΑΔΕΣ!!! ΑΛΙΜΟΝΟ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΑΜΕ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ!! Λοιπόν, δίνουμε σωστες βάσεις στα δικά μας παιδιά ακούμε το ένστικτό μας ακούμε και βλεπουμε τα δυνατα και αδύνατα σημεία του παιδιού μας και ΄προσπαθούμε για το καλύτερο!! ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ =Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΩΡΑΙΑ !!!
κοριτσια καλησπερα, μια νεα μαμα ενος 17μηνου αγοριου.το παιδι μου το θηλασα αποκλειστικα 10 μηνες, ποτε ομως δημοσια. οταν ημασταν εξω του εδινα το γαλα μου με το μπιμπερο, το ίδιο και τις ωρες που ελειπα απο το σπιτι . ειμαι δικηγορος και εκ των πραγματων δεν μπορουσα να ειμαι συνεχεια σπιτι, αλλα οταν γυρνουσα σπιτι το θηλαζα κανονικα το μωρο μου, οποτε δεν ισχυει το επιχειρημα που λενε μερικες μανουλες , οτι αν του δωσουν το μητρικο γαλα με μπουκαλι , μετα δε θα ξαναθηλασει το μωρο απο το στηθος. λυπαμαι ολιβια, αλλα θα διαφωνησω μαζι σου στο θεμα του δημοσιου θηλασμου.θεωρω οτι ειναι κατι πολυ προσωπικο που θελει ηρεμια και ειναι πολυ προσωπικη στιγμη για να τη μοιραζομαι με ενα σωρο αγνωστους.θηλασμος στα everest;στην παραλια, στο παρκο;πατε καλα βρε κοριτσια;οσο για τη διακριτικότητα των μαναδων που θηλαζουν δημοσια,ασε, ακομη και στις φωτογραφιες που αναρτηθηκαν με την εν λογω γνωστη;εγω παντως δεν τη γνωριζα,κυρια, ειναι καποιες κυριες που θηλαζουν και το θεαμα ειναι τουλαχιστον ενοχλητικο, το στηθος τους ειναι ολο εκτεθιμενο...αυτο δεν ειναι ωραιο θεαμα, ουτε ως θεατη σου ξυπνα τρυφερα συναισθηματα.ελιζα
θα ήθελα να έχω την επιλογή. Επιλογή να θηλάσω σε έναν ξεχωριστό χώρο, σε έναν χώρο θηλασμού, εάν το επιθυμώ. Επιλογή να αλλάξω το παιδί μου ανθρωπινά και όχι στο κατεστραμμένο παγκάκι ή στο αυτοκίνητο. Επιλογή να πάω σε έναν χώρο όπου δεν θα υπάρχει καπνός. να επιλέξω μια παιδική χαρά για να παίξει το παιδάκι μου και όχι κάποιο εμπορικό ώστε να ψευτοαπασχοληθεί. εμείς όμως επιλέγουμε κυβερνήσεις, δημάρχους και εκπροσώπους, εμείς επιλέγουμε να διαμαρτυρηθούμε για άλλα κι άλλα και ποτέ γι΄αυτά.και να φαγωνόμαστε μεταξύ μας, και να χαρακτηρίζουμε...
θα σε συμβούλευα επειδή λες οτι θήλασες (αν είναι αλήθεια γιατί μου φαίνεται πολύ κουλό να θήλασες 10 μήνες και να μην είσαι εξοικειωμένη με το θηλασμό, αλλά οκ δεν παίρνω όρκο γιατί πολλά κουλά ακούω τον τελευταίο καιρό) άμα ξαναδείς θηλάζουσα να ταΐζει το μωράκι της να μην την κοιτάς, αν σε προκαλεί απλά γύρνα την πλάτη. Επίσης να θυμάσαι οτι ο θηλασμός δεν είναι μια πολύ"προσωπική στιγμή για να τη μοιραζεσαι με ενα σωρο αγνωστους", αυτό που λες δεν είναι θηλασμός είναι σεξ. Είναι ένα μωρό που τρώει και όχι μια γυναίκα που απλά τα πέταξε έξω! Επίσης όλες οι γυναίκες που θηλάζουν δημόσια στα έβερεστ, στη παραλία, στο πάρκο, πάνε καλά. Δεν θα πήγαιναν καλά, αν στερούσαν το μητρικό γάλα απο το παιδί τους επειδή έχουν μια άγνωστη παραδίπλα που κοιτάει περίεργα. Επίσης όσο για τη διακριτικότητα των γυναικών που θηλάζουν ,άσε, το θέαμα είναι τουλάχιστον θεϊκό, το στήθος δεν είναι όλο εκτεθειμένο (όσες θηλάζουν ξέρουν οτι δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να είναι όλο εκτεθειμένο) και το θέαμα είναι υπέροχο. Ως θεατή σου ξυπνά τρυφερά συναισθήματα. Αυτό που περιγράφεις εσύ όμως, θα μπορούσα να το πω εγώ αν σε έβλεπα (όχι προσωπικά, παράδειγμα φέρνω)κακόγουστη με κοντή φούστα ή βαθύ ντεκολτέ. Εκεί, ναι, ταιριάζει, αλλά όχι σίγουρα σε μια εικόνα μητρικού θηλασμού. Μακάρι τα παιδιά μας να βρουν μια κοινωνία που οι εικόνες θηλασμού θα είναι πιο γνώριμες απο τις εικόνες σεξ και βιας και να μην σοκάρονται απο ένα μωράκι που τρώει απο τη μαμά του. Και έτσι και θα γίνει απ ότι φαίνεται :)
Η αληθεια ειναι οτι ο θηλασμος δεν ειναι μονο τροπος για να ταϊζεις το παιδι, αλλα και ενας τροπος επικοινωνιας και δεσιματος του παιδιου με τη μαμα!!! Ειναι ιερος και πρεπει να τηρειται ευλαβικα!!! Γι'αυτο και ισως θα επρεπε να ειναι πιο προσωπικος και σε ηρεμο μερος, να μην αποσπαται η προσοχη του παιδιου!!! Δεν θηλασα, δεν ειχα γαλα, και θα το ηθελα πολυ!!! Αν θα θηλαζα δημοσια δεν το ξερω, αναλογως πως θα ενιωθα!!! Ομως ποτε δε θα κατηγορουσα μανουλα που θηλαζει δημοσια γιατι ειναι δικαιωμα της και υποχρεωση της μαζι να ανταποκρινεται στις αναγκες του παιδιου της!!! Ισα ισα τις θαυμαζω και ξερω πως οι περισσοτερες ειναι διακριτικες οταν το κανουν!!! Οταν καποια μανουλα δεν μπορει παντα να θηλαζει, επειδη πχ δουλευει, καλο ειναι να μαζευει το γαλα της σε μπουκαλια και να το δινει στο μωρο, αντι για ξενο, γιατι ειναι το καλυτερο "φαρμακο"!!! Οταν μια γυναικα ομως δεν δουλευει και μπορει για ποιο λογο να στερει το παιδακι της απο το στηθος (=δεσιμο και επικοινωνια με τη μαμα) μονο και μονο επειδη βρισκεται σε δημοσιο χωρο για να μη "θειχτουν" καποιοι!!! Ελεος!!! Καποια σχολια εδω μεσα εχουν μεγαλη εμπαθεια και βγαζουν πολλη κακια!!! Καλο θα ηταν να μη βγαζετε τα ψυχολογικα σας στις αλλες μανουλες!!!
ευτυχως που εχετε τουλαχιστον αυτογνωσια και δεν θελετε να διαιωνησετε το ειδος σας.... ασε εμας τις ''τελειες μανες '' να το κανουμε μπας και καποια στιγμη σωθει επιτελους ο χωρις μοιρα αυτος πλανητης... ολοι επιστημονες πια και εμεις νοικοκυρουλες.... απο ποτε το να κανεις καλο για το ιδιο σου το παιδι εγινε και αυτο κατακριτεο;;;; να τους βαλουμε σχοινι και φιμωτρο να μην σας ενοχλουν ολους εσας τους τους ιδανικους ανθρωπους... τι μυαλα κουβαλατε ομως μερικοι... χαιρομαι που δεν σας γνωριζω προσωπικα.. θα ντρεπομουν πολυ! \
Δηλαδή όλες αυτές οι γυναίκες γύρω μας που επιδεικνύουν με χάρη τα ''ασφυκτιούντα'' μέσα στα μικροσκοπικά μπλουζάκια στήθη τους, δεν σε προσβάλλουν τόσο, όσο μια μητέρα που θηλάζει.Έλεος!Πιο υποκρισία.....πεθαίνεις!
Πες τα χρυσόστομη, έχεις απόλυτο δίκιο. Νιώθω σαν να το έγραψα εγώ αυτό το κείμενο! Δεν έχω γίνει μανούλα ακόμα, περιμένω τον μπεμπούλη μου σε ενάμησι μήνα περίπου, αλλά ήδη έχω γίνει δέκτης (αλλά όχι αποδέκτης) πολλών ανόητων και επικίνδυνων νοοτροπιών. Πώς γίνεται ένα γέγονός τόσο όμορφο, ενα σωστό θαύμα να αντιμετωπίζεται έτσι από γιατρούς και μη; Κάτι τόσο απλό και υπέροχο, όπως το να φέρνεις μια ζωή στον κόσμο έχει μετατραπεί σε εμπορικό αλισβερίσι και ταυτόχρονα σε κάτι αφύσικο. Δεν θέλω να κρίνω κανέναν και καμία, γιατί ακόμα είμαι έξω από το χορό. Όταν με το καλό έρθει η ώρα να κρατήσω το μπεμπάκι μου στην αγκαλιά μου όμως, θα υπερασπιστώ με νύχια και με δόντια τα δικαιώματά μας, ακόμα και αν σε κάποιους αυτό κακοφανεί...
Μαίρη,δε μπορω πραγματικά να φανταστώ πως είναι δυνατόν να σε ενοχλήσει μια μανα που θηλαζει. Είναι επιστημονικά αδύνατον να φανεί το βυζι εφόσον το μωρο το έχει στο στόμα του κ τρώει. Οποτε τι ακριβώς σε ενόχλησε;;;;; Επίσης, έχεις δοκιμάσει ποτε να φας το κολατσιο σου σε δημόσια τουαλέτα; Δοκίμασε το κ μετα πες για τη διακριτικότητα της φυσικής ανάγκης.
Και κατι τελευταιο: εφοσον ζουμε ολοι συνειδητα σε μια εξελιγμενη κοινωνια και εχουμε αποκοπει απο την μπανανια, δεν με ενδιαφερει τι ειναι στη φυση και τι οχι. Αν ειναι ετσι, μην ταϊζετε τα μωρα σας με βιομηχανικο γαλα σκονη και ας μην κανετε εξωσωματικες γιατι ο,τι συμβαινει στη φυση πρεπει να το σεβομαστε και να το ακολουθουμε. Εφοσον δεν προκειται να συμφωνησετε σε αυτο, τοτε μην μου λετε οτι ντε και καλα πρεπει να υπηρετειτε τη φυση ως "ιερες μανες". Μπορειτε να ειστε πιο διακριτικες και μπορειτε να συμβιβαστειτε.
Απο καθαρη περιεργεια και μονο τι ακριβως επαγγελεσαι? Γιατι αναφερεις πως βοηθας τους αθρωπους μεσα απο την επιστημη σου και αναρωτιεμαι πως μπορεις να βοηθησεις καποιον οταν δεν σεβεσαι την φυση του? Επισης, το τονιζω ξανα, γιατι να συμβιβαστει ενα βρεφος με την δικη σου αναγκη και οχι εσυ με την αναγκη ενος βρεφους? Επειδη εσυ εισαι 30 ετων και σπουδαγμενη και εκεινο οχι σημαινει πως η δικη σου επιθυμια ειναι ανωτερη απο τη δικη του ΦΥΣΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ???? Οταν μιλας λοιπον για συμβιβασμο εχε στο πισω μερος του μυαλου σου οτι εσυ ως σπουδαγμενη επιστημονας οφειλεις πρωτη να σεβεσαι ενα βρεφος.
Συμφωνω σε αυτο με την Μαιρη. (Οχι σε αλλα, μονο σ'αυτο) "Ειναι φυσιολογικο, ειμαστε θηλαστικα". Αφου ειμαστε τοσο υπερ της φυσης, τοτε αφηστε τα παιδια σας μονα τους οταν ειναι 2 χρονων επειδη τα περισσοτερα θηλαστικα, τοτε τα αφηνουν να παρουν τον δρομο τους στην φυση. Επισης, εξωσωματικες, καισαρικη και αλλα επιστημονικα επιτευγματα ΤΕΡΜΑ. Δεν ειναι στην φυση και αφου δεν ειναι στην φυση, δε τα κανουμε. Μην ειστε τοσο πορωμενες. Ο φανατισμος δε κανει καλο. Εαν την κοπελα την ενοχλει ο θηλασμος δημοσια, ειναι δικαιωμα της να το πει και να το εκφρασει. Το τι χαρακτηρισμους της προσδωσατε ειναι αλλο πραγμα και δεν ειπε τιποτε προσβλητικο, απλα την αποψη της. Κριμα.
Κοιτα να δεις. Προβλημα με την σεξουαλικοτητα δεν εχω και ξερω πολυ καλα τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι. Αλλα με ενοχλει αφανταστα που εγω σαν ατεκνη και σαν γυναικα που δεν θεωρω τη μητροτητα αυτοσκοπο για διαφορους λογους (δεν θεωρω οτι πρεπει ντε και καλα να διαιωνισω τα γονιδια μου και δεν θελω στην τελικη ! γιατι μπορω να προσφερω στην ανθρωποτητα με πολλους διαφορετικους τροπους: με την επιστημη μου και με το να βοηθησω ανθρωπους που ηδη υπαρχουν σε αυτον τον κοσμο) να ανεχομαι την καθε τρελαμενη και πωρωμενη μανα που θελει να επιβαλλει την επιλογη της σε δημοσια θεα ενοχλωντας με. ειτε αυτο ειναι μια μανα που δεν την ενδιαφερει καν πως θα φαινεται οταν θηλαζει (ναι υπαρχουν τετοιες και σε αυτες αναφερομουν), ειτε ειναι μια μανα που δεν ξερει να μεγαλωνει τα παιδια της και τα αφηνει ανυπεραστικα και ξαμολητα να ενοχλουν αγνωστους και εμενα μαζι. Αυτο με ενοχλει και νομιζω οτι οι μητερες στην ελλαδα πρεπει να ξεκολλησουν λιγο απο το ορμονικο παραληρημα και να σεβαστουν τους γυρω τους οπως και αυτες ζητουν σεβασμο. Γνωριζω οτι στην ελλαδα δεν υπαρχουν αρκετες υποδομες για αλλα αυτο δεν αναιρει την ελλειψη παιδειας που αφορα τους ιδιους μας τους εαυτους. Εφοσον εγω δεν ενοχλω κανεναν δεν θελω να με ενοχλουν, ουτε στα εστιατορια, ουτε στις καφετεριες ουτε στη θαλασσα ουτε πουθενα. Δεν νομιζω οτι ειναι κατακριτεο. Και δεν προκειται να ζητησω συγνωμη γι αυτο.
mairi, αυτό που θα σου γράψω δεν θα σου αρέσει, ίσως μάλιστα με αντιπαθήσεις, αλλά σου εύχομαι αύριο μεθαύριο να γίνεις μητέρα και να με θυμηθείς: έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέγονται. Και εγώ πριν γίνω μάνα, είχα τις θεωρίες μου για το μεγάλωμα των παιδιών και σήμερα συνειδητοποιώ τι αρλούμπες έλεγα... Μόνο αν το ζήσεις, μπορείς να καταλάβεις. Εύχομαι να το ζήσεις, γιατί το να γίνεις γονιός δεν έχει να κάνει με τη διαιώνιση γονιδίων όπως μας έγραψες... Είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους γεννιόμαστε. Και είναι ένα ταξίδι που αξίζει να το ζήσει κανείς.
Πως σε ενοχλει κοπελιτσα μου η θηλαζουσα???? Ερχεται διπλα σου κ πεταει το στηθος της στη μουρη σου??? Η σου ζηταει να της το κρατας για να θηλασει??? Μην με τρελαινεις!!!!!! Κ με τετοιες αντιληψεις κ αποψεις ΔΕΝ μπορεις να προσφερεις ΤΙΠΟΤΑ!!!!! Μονο προκαταληψεις γεμιζεις τα μυαλα των ανθρωπων!!!! Κ αν σε ενοχλουν τα παιδια,να μην πας οπου βρισκονται... Η καλυτερα να βγαινεις μετα τις 10 το βραδυ...Τοτε σιγουρα δεν θα σε ενοχλουνε ουτε οι θηλαζουσες ουτε τα παιδια τους..
Κορίτσια η Μαίρη έγραψε την γνώμη της, την οποία έχει κάθε δικαίωμα να υποστηρίζει...και εσείς αρχίσατε να της λέτε να παέι στα μπαράκια και οτι σας ενοχλεί η κοντή φούστα της κλπ και γενικά πέσατε να την φάτε....χωρις να την γνωρίζετε καν...χωρις να γνωρίζετε αν κανει ολα αυτα τα πράγματα, αρχίσατε τους χαρακτηρισμούς... 'Oταν δεν έχεις περάσει την φάση του θηλασμού (προσωπικά ή μέσω κάποιου κοντινού ατόμου) μπορεί να σου φαίνεται αντιαισθητικό...και εμένα πριν γίνω μάνα έτσι μου φαινόταν .... όπως και πριν μείνω έγκυος έβλεπα γυναίκα με φουσκωμένη κοιλιά και την λυπόμουν...τώρα χαίρομαι...και οταν έβλεπα παιδιά να κάνουν φασαρία ενοχλούμουν...τώρα δείχνω κατανόηση έγινα μάνα και τα βλέπω αυτά διαφορετικά αλλά προσπαθώ να σέβομαι τους γύρω μου (πχ να μην ενοχλουν τα παιδιά μου, χωρίς όμως να τα καταπιέζω) και δεν θεωρώ ότι έχω παραπάνω δικαιώματα πχ σε ένα εστιατόριο επειδή έχω παιδιά ... Ολίβια είναι σπουδαίο να είσαι γονιός και για εμένα το πιο υπέροχο πράγμα στον κόσμο...αλλά δεν νιώθουν όλοι έτσι και είναι δικαίωμά τους...υπάρχουν και άλλες μεγάλες χαρές στην ζωή που μπορούν να προσφέρουν ανάλογη ευτυχία... :-) σκέψου οτι υπάρχουν άνθρωποι που δεν κατάφεραν να κάνουν οικογένεια αλλά έζησαν ευτυχισμένοι! εχω βαρεθεί και εγώ τις πορωμένες μανάδες...και θέλω να ρωτήσω όλες αυτές που κατακρίνουν όσους βλέπουν το στήθος σαν κάτι ερωτικό: εσείς δεν έχετε χρησιμοποιήσει ΠΟΤΕ το στήθος σας για ερωτικό σκοπό?? Είτε με το ντεκολτέ σας είτε με τον σύντροφό σας? επίσης έχω κουραστεί με όλον αυτόν τον 'τσαμπουκά' που κυριαρχεί στα θέματα θηλασμού, μητρότητας κλπ...ειδικά στα θέματα θηλασμού που δεν τολμάς να πεις: σταμάτησα να θηλάζω γιατί γύρισα στην δουλειά...ή δεν άντεχα κουράστηκα...ή δεν είχα γάλα (αχ ξέχασα όλες έχουν γάλα...)...δεν ήξερα ότι έπρεπε να πάρω έγκριση από τις απανταχού θηλάζουσες για το πότε θα σταματήσω να θηλάζω το παιδί μου.......ή από γιατρούς που έχουν ανακυρυχθεί προστάτες του θηλασμού ... και επίσης δεν μου αρέσει να λέμε: ο άνθρωπος ειναι θηλαστικό και για αυτό όλα τα θηλαστικά....μπλα μπλα μπλα... δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τον άνθρωπο με άλλα θηλαστικά γιατί πολύ απλά δεν έχει σχέση... γιατι? Γιατί ο άνθρωπος πχ ψήνει το κρέας του και δεν το τρώει ωμό...γιατί πάει σχολείο, γιατί έχει νοημοσύνη πολύ ανώτερη, γιατί διαβάζει βιβλία...γιατί όπως και να το κάνουμε είναι διαφορετικος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-) τα γράφω αυτά βιαστικά και χωρίς να έχω σκοπό την αντιπαράθεση απλώς και εγώ ήθελα να τα βγάλω απο μέσα μου!!!!!! καληνυχτα και μην πυροβολείτε την Μαίρη!!!!!!!!!!!!!
Helen, συμφωνώ μαζί σου 10000%! Όσο κι αν διαφωνώ με την άποψη της Μαίρης, την καταλαβαίνω αφού είπε ότι δεν έχει γίνει μάνα. Όλιβ, συμφωνώ μαζί σου σ' αυτό το άρθρο, τα λες πολύ σωστά. Η Ελλάδα μου αρέσει, την αγαπώ, αλλά ειλικρινά, τους περισσότερους Έλληνες ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΓΑΠΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΝΤΕΧΩ!
Πολύ ωραία τα λες Helen και εγώ είμαι της άποψης ότι ο καθένας έχει την άποψή του και αν δεν συμφωνούμε μαζί του δεν υπάρχει λόγος να του κάνουμε επίθεση αλλά ούτε και να προσπαθήσουμε να του αλλάξουμε γνώμη, άλλωστε δεν είναι μόνο η Μαίρη και άλλες κοπέλες στα παρακάτω σχόλια έχουν την ίδια άποψη με αυτήν. Εμένα προσωπικά δεν με ενοχλεί ο δημόσιος θηλασμός αλλά σε πολλές φίλες μου που δεν έχουν παιδιά τους φαίνεται περίεργο και όχι μόνο ο θηλασμός αλλά και άλλα πολλά σχετικά με την μητρότητα. Και εμείς ίσως έτσι να νιώθαμε παλιά πριν γίνουμε μανούλες, μήπως τα ξεχάσαμε; Ακόμα και στην πολύ διάσημη αμερικάνικη τηλεοπτική σειρά sex and the city (που όλοι συμφωνείτε ότι στο εξωτερικό είναι πολύ απελευθερωμένοι και δεν κολλάνε σε αυτά) η Κάρι έφριξε στην σκηνή που η Μιράντα έβγαλε το στήθος της για να θηλάσει...ήταν βεβαίως μια κωμική σκηνή που όμως ακόμα και από αυτή συμπεραίνουμε ότι κάποιοι άνθρωποι και κυρίως αυτοί που δεν είναι γονείς ακόμα, νιώθουν περίεργα με τον θηλασμό. Τώρα για τα υπόλοιπα δεν έχω να πω και πολλά η Ολίβια έχει κατά την γνώμη σε κάποια δίκιο και σε άλλα έτσι και έτσι. Πάντως εμένα δεν με ενοχλεί και τόσο που δεν βρίσκω μαγαζί με καρεκλάκι αλλά που δεν βρίσκω μαγαζί με χώρο για τους μη καπνίζοντες. Ζω στην επαρχία και στην πόλη μου υπάρχει μόνο ένα τέτοιο μαγαζί αλλά και πάλι όποτε πηγαίνω μένω μόνη μου με το μωρό μου γιατί η παρέα μου (όλοι όμως) συνέχεια "πετάγονται" στο διπλανό μέρος του μαγαζιού για να κάνουν τσιγάρο. :(
Επιτέλους υπάρχει και ένας λογικός άνθρωπος εδωμέσα .. Υπάρχει ελπίδα !!
Αγαπητή Μαίρη, ευτυχώς για την ανθρωπότητα που δηλώνεις ότι "δεν θεωρω οτι πρεπει ντε και καλα να διαιωνισω τα γονιδια μου και δεν θελω στην τελικη !", πραγματικά πρόκειται για περιπτώσεις ειδών σαν το δικό σου που ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να εκλείψουν. Ως επιστήμονας άνθρωπος, όπως δηλώνεις τουλάχιστον, θα έπρεπε να έχεις λογική σκέψη και να μην επιχειρηματολογείς αναφέροντας τα παιδάκια που σε ενοχλούν κάνοντας φασαρία στις ταβέρνες!!! Αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα, αλλά εντελώς ΑΣΤΟΧΗ η αναφορά του εδώ. Ολίβια, μακράν από τα καλύτερα άρθρα σου!!! Απόλυτη ταύτιση!!!
ελα αγαπη παραδεξου το... σε χωρισε το παλιοπαιδο μετα απο 3 χρονια σχεσης την ωρα που εσυ με το νου σου διαλεγες τα επιπλα για το παιδικο δωματιο. και εχεις και περιοδο. τοση μανια δεν εξηγειται αλλιως! και ασε τις μακακιες περι καριερας και προσφορας μεσα απο την επιστημη! και η γιατρος μανα 3 παιδιων σωζει ζωες οχι μονο η εργενισσα! για δικους σου προσωπικους λογους κανεις οτι η αλεπου με τα σταφυλια! τελος ο θυλασμος δεν σε ενοχλει καπου. στην τελικη αλλαζεις τραπεζι! χειροτερα ενοχλουν και κινδυνευει η υγεια σου απο τα αμαζευτα σκουπιδια ή τα τσιγαρα !
mairoula kala kaneis kai den diaionizeis ta gonidia sou gia na eksafanistoun mia ora arxitera! i fisiki epilogi tha ta eksafanize etsi k allios! k makari na ypirxan meri ksexorista gia tis manoules pou agapame ta paidia mas k aytous den tous enoxloume k ksexorista gia kati typous san k esena! pistepse me emeis to theloume perissotero na min synanastrefomaste me kati amorfotous san k esena! k pistepse me i morfosi den antikatoptrizete se ena ptixio! k ego exo k ptixio k paidi!
Τα είπες όλα Ολίβια, όλα όμως... Κι εγώ εξωγήινη αισθάνομαι καμιά φορά και θέλω να φύγω, να ζήσω κάπου που θα με σέβονται και θα τους σέβομαι, αλλά... Το χειρότερο είναι να βλέπεις πολύ κοντινά σου άτομα να έχουν τις απόψεις που ανέφερες κι εγώ να προσπαθώ να τους αλλάξω μυαλά! Γίνεται; Δεν γίνεται!
Oraio keimeno alla "distixos" den me ekplisei katholou to oti ta pragmata einai etsi stin Ellada... Distixos exoume mathei na asxoloumaste perissotero me to ti kanoun oi alloi para me to ti kanoume emeis oi oidioi. I idia istoria p.x. me tis treis kopeles pou girisan na koitaksoun periarga mia manoula pou thilazei tha borousan episis na exoun girisei na se koitaksoun perierga giati apla eisai ntimenos i eheis to malli sou ligo diaforetika apo to "mainstream"... Akoma kai to thema tou thilasmou i oxi stin ellada, fisiologikos i mi toketos, eksodos me ta paidia i oxi fainetai na akolouthei ti "moda"... Thimamai oti prin kamia 10ria xronia sti thessaloniki spania evlepes karotsia na kikloforoun sta cafe, magazia ktl. eno tora exei ginei "tis modas"...! To thema kaisariki vs fisiologikou toketou, thilasmos i oxi episis. Kamia fora diavazo keimena apo miteres "fanatikous ipermahous" tis mias i allis apopsis xoris kan na exoun pragmatika pliroforithei gia to thema! Exoume polla kala san laos alla to na eimaste "open minded" den einai kai to forte mas!
Πες τα ρε ολίβια.. Αμα βρεις τπτ στο εξωτερικό πες κ σε μας να ακολουθήσουμε γιατί εδώ η κατάσταση δεν παλεύεται άλλο. Ασε που κάποιες φορές αισθάνομαι εξωγηινος που σκεφτομαι κ μεγαλώνω το παιδί μου ´διαφορετικά´ απ´ ότι οι περισσότερες οικογένειες. Ασχετο, σε είδα στον ύπνο μου χτες, κ τον Μανο, ήρθα λέει στη Θες/νίκη που εισασταν σε κάτι σαν ´eimaimama´ bootcamp, ( ιδέα σου εδωσα τώρα, χαχα) κ θα πηγαίναμε λέει βόλτα με ιστιοπλοϊκό. Δε ξέρω τι σημαίνει, καλό θα είναι! ;)
Μαιρη κοπελα μου εισαι τουλαχιστον εμετικη με αυτη σου την αποψη!αν εσυ το στηθος της θηλαζουσας μανας το βλεπεις ως "βυζι που η θεα του αυτοματα αναιρει και το σεβασμο προς τη μητερα" ε..εισαι καθυστερημενη!αλλαξτε μυαλα μηπως και καταφερουμε να παμε μπροστα!
Το καλύτερο κείμενο που έχεις γράψει σ αυτό το μπλογκ! (και τα έχω διαβάσει όλα από την αρχή :) )Συμφωνώ με κάθε λέξη του Σεβασμός. Λέξη που την πιπιλάνε όλοι αλλα σχεδόν κανείς δεν την εφαρμόζει
καλημερα και καλη σαρακοστη! Δεν θα πεσω στην λουμπα να απαντησω σε ενα σχολιο ενος χαζοτρολ(ελαχιστα με ενδιαφερει αν ειναι γενους θυληκου ή αρσενικου, αν και το σχολιο του και ο τροπος εκφρασης μας παραπεμπουν σε ουδετερο....), θηλασα το παιδι μου 2 χρονια.. και παντου! οταν λεμε παντου , παντου!!! ποτε δεν θυμαμαι να προκαλεσα η να με προκαλεσαν! αδιαφορησα για τα βλεμματα, τις σκεψεις και συνεχισα να κανω καλα αυτο που ηξερα! να αναθρεψω το παιδι μου!! να κανω οτι καλυτερο μπορω ωστε το δικο μου το παιδι μαζι με ολα τα δικα σας τα παιδια να καταφερουν να αλλαξουν καποια στιγμη αυτο τον σκατοκοσμο που ζουμε!! δυστυχως στην γεννα ημουν και εγω μια απειρη πρωταρα που εκανα το χατηρι μιας αθλιας ''γιατρου'' ... μονο αν ηξερα... μονο αν ηξερα.... Αγαπω πολυ την Ελλαδα, αγαπω πολυ τους Ελληνες!!! στην πλειοψηφια τους ομως με κουρασαν πολυ! το νιωθω στο πετσι μου πια... Ελπιζω στο παιδι μου, ελπιζω στα παιδια σας!! αν και ξερω οτι τα ριχνω στην πυρα, αν και ξερω οτι ριχνω ΤΕΡΑΣΤΙΟ βαρος στα μικρουτσικα αυτα ωμακια τους... αν δεν συνεχιζω να ελπιζω θα μεγαλωσω μαλλον αλλον ενα αδιαφορο Ελληνα;;;;;;κοριτσια κλειστε τα αυτια στις σειρηνες και συνεχιστε γερα!! συνεχιστε να απαιτειτε αυτο που σας γεμιζει... αυτο που με μεγαλη ευκολια εκανε η προγιαγια σας, η γιαγια σας, η μανα σας!! συνεχιστε να αγαπατε τα παιδια σας με οποιον τροπο σας γεμιζει!!! συνεχιστε γιατι μονο μια μανα παρεα με το παιδι της μπορει πια να αλλαξει τον κοσμο!!!!!!!!
Αυτή δε η πιπίλα με το στήθος που πετάει έξω μια θηλάζουσα είναι τουλάχιστον γελοία!! Που πετύχατε κυρία μου κ κάθε κυρία, θηλάζουσα σε δημόσιο χώρο κ σας πρόσβαλε η παρουσία της; και αν πετύχατε που το είδατε το στήθος; το κεφαλάκι του μωρού θέλετε να πείτε ότι είδατε, ή μάλλον η ιδέα και μόνο σας είναι αποκρουστική κ τρομακτική, κρίμα αλλά δεν φταίτε εσείς αλλά η κοινωνία, η οικογένεια, το σχολείο και και που κατάφεραν να σας διαστρεβλώσουν το φυσιολογικό και να σας απομακρύνουν από τη φύση. οι αφρικανές που κυκλοφορούν γυμνόστηθες με ένα μωρό κρεμασμένο πάνω τους είναι ξεδιάντροπες; απλά το "φυσιολογικό' της κοινωνίας τους είναι διαφορετικό και κατά την άποψή μου απλά φυσιολογικό!
@Mairi. Egw den tha eimai toso eugenikh oso oi alles kopeles. Esy koritsara mou otan kai ama kaneis paidi, katse kai sapise spiti sou epeidh einai apokroustiko na to taizeis eksw. Exeis mperdepsei th byssinada me thn portokalada. Na mh pw tipota allo.Na sou thymisw ton skopo kai thn akrivestath xrhsh autou pou apokaloume sththos: opws ola ta THILASTIKA ta exoume gia na thilazoume !!!! kai oxi na ta ntynoume se proklhtika mplouzakia kai magio kai na ta gemizoume silikones, kai na dinoume thn entypwsh oti ta exoume mono gia na prokaloume.exeis poly lathos eikona gia merh tou swmatos sou.opws kai na 'xei,milame oti prepei na exeis trelo komplex,den ekshgeite.
Ειλικρινά πιστεύω οτι εχουμε μεγαλες ψευδαισθήσεις.....και απορώ ειλικρινά!Ποια Ελλαδα ειναι ''διαμάντι πολιτισμου''?????????χαχαχα.ΕχΟυμε συνηδειτοποιήσει οτι ειμαστε η Ουγκάντα της Ευρωπης?ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΔΩ ΠΕΡΑ.Εζησα εξωτερικο για αρκετά χρόνια και στην αρχη ειχα παθει σοκ.......υπαρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ πολιτισμικη διαφορά με χωρες της ευρωπης.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΔΩ ΠΕΡΑ....δεν υπαρχει ΕΥΝΟΜΟΥΜΕΝΟ ΚΡΑΤΟΣ.Οι περισσοτεροι επαγγελματίες Ελληνες εδω πέρα ειναι ζυμωμενοι με την κουλτούρα και το κατεστημένο που κυριαρχεί εδω πέρα.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΙΔΕΙΑ η οποια να ζυμωνει αναλογα τα παιδια,τους μετεπειτα εφήβους και τελος τους πολίτες με εννοιες οπως ΣΕΒΑΣΜΟΣ,δημοκρατικη συνειδηση,επαγγελματική συνειδηση,δικαιώματα των αλλων κτλ..........εδω κανει ο καθενας οτι γουστάρει χωρις να εχει και το αγχος της τιμωριας.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΥΝΟΜΟΥΜΕΝΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΙΔΕΙΑ!Η παιδεία ειναι η βαση της νοοτροπιας ενος λαου. *οσο για τον θηλασμο,ειναι ανθρωπινο δικαιωμα και κατοχυρωμενο νομικα...επισης ειναι μεγαλη υποκρισία το να μην σε ενοχλούνε τα ξέκωλα που τα βγαζουνε ολα στην φορα με προκλητικο τροπο,ενω μια μανα που θηλαζει να σε ενοχλει...ακομα και εδω φαίνεται η ελλειψη παιδειας των ανθρωπων που εχουνε τετοιες αντιλήψεις.Επισης να τονισω οτι καμια μανα δεν ''πεταει''εξω το στηθος σε κοινη θέα,αλλα με πολύ διακριτικό και καλυμενο τρόπο ταιζει το παιδί της.Δεν φαινεται τιποτα δλδ.Οποτε μην λεμε ανοησιες.
Δηλαδή αν μετακομίσεις σε άλλη μεγαλούπολη ή κωμόπολη ή χωριό της επαρχίας τα πράγματα θα είναι διαφορετικά; Τα εστιατόρια, οι ταβέρνες ή το καφενεδάκι του μπαρμπα Θωμά θα έχουν παιδικό καρεκλάκι και αλλαξιέρα στις τουαλέτες (τη στιγμή που το 2013 οι περισσότερες τουαλέτες είναι άθλιες); ο θηλασμός σε δημόσιο χώρο θα επικροτείται; ή οι γυναικολόγοι και τα μαιευτήρια θα είναι λιγότερο στυγνοί επαγγελματίες; Η νοοτροπία είναι νοοτροπία και η έλλειψη κοινωνικής μόρφωσης υπάρχει παντού σε όλα τα κοινωνικά στρώματα και σε όλες τις ηλικίες. Εγώ ένα έχω καταλάβει. Το μόνο μέσο που μπορεί να αλλάξει τα πάντα είναι η τηλεόραση. Ναι η τηλεόραση! Για πόσα χρόνια τα διαζύγια αποτελούσαν θέμα "ταμπού" και τα παιδιά χωρισμένων γονιών αντιμετωπίζονταν ως "κακόμοιρα" ή "κακά παιδιά"; για πόσο καιρό η γυναίκα που χώρισε τον άντρα της επειδή την απατούσε ή την κακοποιούσε ήταν δακτυλοδεικτούμενη και περιθωριοποιημένη; Και όμως το χαζοκούτι που κατά τα άλλα προσβάλλει τη νοημοσύνη μας, πέρασε στη νοοτροπία μας πολλά, άλλα καλά, άλλα όχι τόσο. Τα παιδάκια αυτά πλέον δεν έχουν ταμπέλα και θεωρούνται "φυσιολογικά", οι διαζευγμένες γυναίκες αντιμετωπίζονται ως ίσες προς τις υπόλοιπες, τα γκέι ζευγάρια έχουν μπει στην καθημερινότητά μας χωρίς την προηγούμενη γενική κατακραυγή, η κάθε είδους βία που βιώνουμε γύρω μας θεωρείται φυσιολογική και αιτιατή και άλλα πολλά παραδείγματα. Και όλα μέσα από εκπομπές, ντοκιμαντέρ, σήριαλ κ.α. Αναλόγως με το πού θέλουν να μας πάνε... Εκεί λοιπόν είναι το μυστικό. Αν στην τηλεόραση εμφανιστεί η θηλάζουσα σε δημόσιο χώρο μητέρα, ο γιατρός που αποδοκιμάζει την καισαρική και τους φανατικούς υπέρμαχους αυτής τότε θα δούμε διαφορά. Τότε και μόνο τότε θα δούμε φως. Κανένα εκπαιδευτικό σύστημα και κανένα διαδικτυακό κίνημα δε θα φέρει γρήγορα αποτελέσματα, γιατί έτσι είμαστε ως λαός και έτσι συνεχίζουμε να μαθαίνουμε οι περισσότεροι στα παιδιά μας, δυστυχώς...
Αν αναφέρεσαι σε εμένα, εννοώ ότι κοιτάω αγγελίες εξωτερικού...
Ωρε φίλε τι είπες τώρααα.... δεν είχα σκεφτει την τηλεόραση και έχεις δίκιο και θα αναφερθω σε 3 προχειρα πραγματα της τηλ που κανουν να θεωρουνται οιθηλάζουσες ufo. 1. ταινια η κληρονομος: Βγαζει το στηθος η καρύδη για να θηλασει και εκει που γίνεται συμβουλιο, διακοπτεται και την κοιτανε ολοι παραξενα, 2 ταινια hangover οπου η πόρνη θηλαζει και την κοιτανε ολοι περιεργα και 3ον δεν υπαρχει παιδικο που να δειχνει μωρακι (απο τα παιδικα που βλεπει ο γιος μου) και να το δειχνει να θηλαζει όλα ειναι με μπιμπερο. Ναι η τηλεοραση εχεις απολυτο δίκιο
Με τον τρόπο που έγραψες το σχόλιό σου δεν κατάλαβα αν μιλάς σοβαρά ή αν είσαι απλά ειρωνική και αν ισχύει το δεύτερο δεν καταλαβαίνω το λόγο! Εγώ δεν αναφέρθηκα στον κινηματογράφο αλλά στην τηλεόραση. Ωστόσο τα παραδείγματα που αναφέρεις υποδηλώνουν ακριβώς αυτό που λέω. Πως και η τηλεόραση μας έχει μάθει κάποιους να θεωρούν αποκρουστικό τον θηλασμό και να τον δέχονται ως κάτι εξωπραγματικό ενώ τους κάνει να αποδέχονται τα μπιμπερό ως φυσικό τρόπο σίτισης των μωρών. Αν γίνει μια σοβαρή και συνεχόμενη κίνηση να αλλάξει αυτό μέσω εκπομπών, ντοκιμαντέρ και διαφημιστικών σποτ, τότε θα δούμε όλοι για πότε θα αλλάξουν αυτές οι νοοτροπίες! Δεν νομίζω πως υπάρχει κάτι κακό σ' αυτό.
Μαλλον παρεξηγήθηκα mariath! συμφώνησα απόλυτα μαζι σου! ανεφερες πραγματα που πραγματικα δεν ειχα σκεφτει ποτε μεχρι τωρα και για αυτο και ήμουν μαλλον υπερβολικη στον τροπο εκφρασης μου ''πολυ wow'' . Οχι συμφωνω απολυτα με την σκεψη σου εχεις απολυτο δικιο και ανεφερα 3 πραγματα που μου ηρθαν εκεινη τη στιγμη!Να εισαι καλα!
πολυ ωραιο αρθρο και εχει πολλα στοιχεια που με εκφραζουν απολυτα. αχ "αυτα τα μυαλα" σε κανουν πολλες φορες και νιωθεις εξωγηινος. σου ευχομαι δυναμη και γερο στομαχι, γιατι εγω δεν την παλευα και την εκανα απ'τα 19 και δεν γυρισα ποτε....
Ολιβια συμφωνώ απόλυτα με όσα λες και με όσα δεν ειπες αλλα σιγουρα τα σκεφτεσαι καθημερινα. Θα σταθω σε ενα σημειο. Οταν καποιος γραφει τετοια κειμενα (το βλεπω και στα δικα μου, καθε φορα που θα γραψω ενα αρθρο για τα κακως κειμενα εκατονταδες συμφωνουν κ λενε φτανει πια)τα σχολια απο κατω ειναι πολλα: ναι δικιο εχεις, ωρα να ξυπνησουμε, και εγω τα ξερω κλπ κλπ..Ωραια λοιπον, αφου τα ξερετε ολοι και δεν τα αντεχετε πια γιατι δεν αλλαζει η κατασταση; Δυστυχως δεν χρησιμοποιουμε τη δυναμη μας. Και δεν ειναι αναγκη να κατεβουμε στους δρομους και να κανουμε την επανασταση (που ολοι περιμενουν καποιος αλλος να ξεκινησει) αλλα να κανουμε τις μικρες επαναστασεις μας. Στον δημο που μενουμε σιγουρα θα υπαρχει μια παιδικη χαρα-κατα 80% θα ειναι αθλια και σπασμενη. Πότε καναμε ως γονεις διαβημα στον Δημο να την επιδιορθωσει? πότε τον τιμωρησαμε για την αδιαφορια του? Ποτέ, πιθανον τον επανεκλεξαμε κιόλας για τον α ή τον β λόγο. Πότε απαιτησαμε καθαριοτητα και φτάσαμε μέχρι και καταγγελίες για τα σπασμένα πεζοδρομια και τα σκουπίδια; Θα μου πείτε κάποιοι το εκαναν (2-3 που οι αλλοι κορόιδευαν) και χαθηκαν μεσα στη γραφειοκρατια και εγκαταλειψαν. Και μετά η συνήθης λογική: γω μωρε θα βγαλω το φιδι απο την τρυπα; Ναι εσυ θα το βγαλεις, οχι για τον γειτονα που δεν ενδιαφερεσαι αλλα για το παιδι σου. Πόσοι ανεχτηκαμε το καπνισμα σε χώρους εστίασης οπου πηγαίναμε με τα παιδιά μας? Το βουλώσαμε (ισως επειδη καπνιζαμε και οι ιδιοι) και ξαναπηγαμε στο ιδιο μερος. Και ο νομος απλα εγινε κενο γραμμα και σημερα δεν ενδιαφερει κανενα. Σήμερα όλοι μιλάμε για τη κατάντια της κοινωνίας και της χώρας. Για τα οικονομικά μεγέθη και τα ζόρια που έρχονται. Ομως η κοινωνία δεν είναι ούτε κάτι εξωγενές ούτε κάτι που έχει πέσει απο τον ουρανό και μας έκατσε στο σβέρκο. Είναι αποτέλεσμα των δικών μας επιλογών και των δικών μας απαιτήσεων. Την φτιάξαμε ανάλογα με όσα απαιτήσαμε και με όσα αποφασίσαμε να καταπιούμε. Η αλληλλεγγύη που αναπτύχθηκε τελευταία δεν λύνει κανένα κακώς κείμενο απλά καλύπτει τα υπάρχοντα. Είναι αναγκάία αλλά δεν φτάνει. Και πριν αρχίσουν τα κακεντρεχή σχόλια του τι κάνεις εσύ που τα γράφεις αυτά θα σας πω ότι εδώ και χρόνια κάνω ότι μπορώ. Διαμαρτύρομαι, γράφω συνεχώς, προσπαθώ να ενημερώσω, προσπαθώ να αλλάξω κάτι μέσα απο την δουλειά μου και την καθημερινή μου ζωή.
Φραγκισκα συμφωνω σπολυτα με οσα λες. Ολο λεμε και λεμε και σχολιαζουμε και τελικα ουσια μηδεν.Κι αυτο γιατι δεν αναλαμβανουμε δραση. Μικρα βηματα, μικροπραγματα της καθημερινοτητας μας. Δεν ειναι αναγκη να τα αλλαξουμε ολα σε μια στιγμη. Αυτο που λες με τους Δημους ειναι απολυτα σωστο. Το εχω δει να γινεται. Εχει τυχει να απευθυνθω στο Δημο μου 2 φορες για να φτιαξουν πρωτα μια λαμπα του δρομου που κοντευε να πεσει στο κεφαλι μας και μια βρυση στο παρκο που παιζουν τα παιδακια και τα εφτιαξαν αμεσως. Μετα απο απαιτηση πολλων κατοικων εγκριθηκε κονδυλι και επιτελους ανακαινιζεται η παιδικη χαρα μας. Αν πουμε ολοι ωχ αδερφε δε βαριεσαι εγω θα σωσω τον κοσμο τιποτα δεν θα αλλαξει. Και πρεπει να αλλαξει το χρωσταμε στα παιδια μας
Α Κ Ρ Ι Β Ω Σ !
Και εσύ Μαίρη μου φαίνεται αποκρουστική!!!αμα σε αηδία ζει να κοιτάς αλλού,,είναι πολυ απλό,,,
Είμαι από κινητό και δεν μπορώ να απαντήσω στη Μαιρη γι'αυτό θα το γράψω εδώ. Στη θάλασσα που έρχεται η άλλη και πετάει κ τα 2 βυζια φάτσα κάρτα κ συνήθως χαριεντίζεται με τον σύντροφο της ενώ δίπλα παίζουν παιδάκια δεν σοκαρεστε? Τα ντεκολτέ πόα αν οι μπλούζες είχαν στόμα θα βογγουσαν ακατάληπτα δεν είναι προκλητικά? Τα καυτά σορτσακια όπου φαίνονται αυτά που δεν θα έπρεπε να βλέπει ο ήλιος δεν σας δημιουργούν αμηχανία? Όλο αυτό με τον δημόσιο θηλασμό είναι λιγότερο ρατσιστικό. Και στην τελική γτ τα δικά σας παθητικά συναισθήματα έχουν περισσότερη βαρύτητα από την φυσική ανάγκη ενός βρέφους?
Ολίβια και Ελενα Π. ΝΑ ΑΓΙΑΣΕΙ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΑΣ!Οσο για την Μαίρη τι να πω....τραβα σε κανα κλαμπάκι ή στα μπουζούκια κ να δεις εκει βυζοχαμό(με σκοπό κανα κερασμένο σφηνάκι)αλλα ξέχασα αυτά δεν ειναι ντροπή,ούτε ειναι ντροπή που παντού γύρω μας βλέπουμε σεξ...στις διαφημίσεις,στα σήριαλ στις ψυχαγωγικές εκπομπές ΠΑΝΤΟΥ!Ντροπή ειναι μόνο μια μαμά που θηλάζει το παιδί της δημόσια?Ελεος πια,ξεκολλήστε όλοι!
Εγώ προβληματίζομαι που χρειάστηκε να γίνει παρατήρηση σε κάποια επώνυμη για να αναδειχθεί το θέμα του δημόσιου θηλασμου, όταν καθημερινά οι θηλάζουσες, και ιδιαίτερα μεγαλύτερων μωρών (άνω του έτους), δεχόμαστε επίθεση και ευθέως αλλά και υπό μορφή κουτσομπολιού πίσω από την πλάτη μας για αυτή μας την επιλογή... Όσο για τον τοκετό... Άλλη πονεμένη ιστορία. Αν πεις πως γέννησες φυσιολογικα υπάρχει μερίδα ανθρώπων που θεωρεί οτι μετά δεν μπορείς όχι να ευχαριστηθείς, αλλά ούτε καν να κάνεις σεξ.... Τέτοια μαύρα μεσάνυχτα.... Αν κάνεις δε το λάθος να αναφερθείς στους κινδυνους του μη θηλασμου ή της καισαρικής... Ε εκει πέφτουν να σε φάνε.... Όχι τόσο οι άσχετοι (κι αυτοί βέβαια καμιά φορά, αλλά αυτό συμπεριλαμβάνεται στην "ξερολίαση") αλλά κυρίως άλλες μαμάδες, που είχαν την ατυχία να εμπιστευτούν λάθος επιστήμονες, και θέλω να πιστεύω πως η πίκρα και η χολή που βγάζουν κατά βάθος σ´ εκείνους κατευθύνεται παρά στις πιο τυχερές.. Μας έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου να μη δεχόμαστε το φυσιολογικό. Να μη γκρινιάζουμε για το παράλογο. Έχω φορητό καρεκλάκι πάντα στο πορτ μπαγκαζ, και εκπλήσσομαι ευχάριστα τις λίγες φορές που δε χρειάστηκε να το χρησιμοποιήσουμε... Χαίρομαι πολύ όμως που οι φορές πληθαίνουν. Που ενώ πριν δυο χρόνια τα πιο πολλά μαγαζιά δεν είχαν καρεκλάκια, αυτό φαίνεται σιγά σιγά να αλλάζει. Φωνές σαν τη δική σου Ολίβια είναι πολύτιμες και πρέπει να ακούγονται δυνατά, όλο και δυνατότερα, μήπως αρχίσουμε να ξυπνάμε από το λήθαργο...
Σχετικά με το καρεκλάκι, έχω απορία....εσείς βρίσκετε μέρος να πάτε με τα παιδιά σας, πέρα από παιδότοπο, χωρίς να έχει καπνό;; εγώ 2 χρόνια τώρα κυκλοφορώ μόνο σε ανοιχτούς χώρους, παιδότοπο ή γνωστούς και φίλους!..μεγάλο αγκάθι το κάπνισμα ΠΑΝΤΟΥ!
Ρε Ολίβια ειλικρινά τώρα όλα αυτά που τα λες????Σε ποιούς τα λες??Ξέρεις καλά ότι το μυαλό του ανθρώπου ΔΕΝ αλλάζει.Αν είναι κολλημένο είναι κολλημένο ΤΕΛΟΣ.Μάλλον σκέψεις βραδυνές είναι πριν πέσεις για ύπνο αγκαλιά με τα μωρά σου....
Ρε συ αυτο με το θηλασμο παντως ειναι αποκρουστικο. Οπως θελεις να σε σεβονται κυρια μου οταν βγαινεις εξω με τα παιδια σου, σεβασου και τους γυρω σου που δεν χρωστουν σε κανεναν να βλεπουν το βυζι σου φατσα καρτα. Ο θηλασμος ειναι οντως ιδιωτικη στιγμη οπως και πολλα αλλα πραγματα και δεν θεωρω οτι ειναι σεβασμος προς τους γυρω σου να τους υποχρεωνεις σε αυτο το θεαμα. Ετσι αν ειναι να βγω και εγω με τα βυζια εξω και να πω μα γιατι? Στη φυση ετσι θα εκανα αν ημουν ακομα πιθηκος. Χαιρω πολυ. Νταξει ας χαιρεστε την μητροτητα εσεις που θελετε να τη ζησετε και καλα κανετε αλλα μην τυλιγετε σε sugar coating "αθωοτητας" αυτο που μπορει για οποιονδηποτε λογο να φερουν καποιον σε αμηχανια, η σε απωθητικα συναισθηματα.
mairi, νομίζω ότι καμία -εντάξει, ίσως όχι καμία, αλλά σίγουρα ΣΧΕΔΟΝ καμία- μαμά που θηλάζει, δεν πετάει το "βυζί φάτσα κάρτα", ίσα ίσα έχουμε εκπαιδευτεί ώστε να κάνουμε την κίνηση τσακ μπαμ και ρίχνουμε και ένα κάτι από πάνω ώστε να μη δει κανείς τίποτα. Τουλάχιστον τίποτα περισσότερο απ' ότι θα φαινόταν με ένα αποκαλυπτικό ντεκολτέ, από αυτά που κυκλοφορούν εκατοντάδες γύρω μας.
Δεν μπορεί να γράφει γυναίκα αυτά τα πράγματα. Κι αν τα γράφει, είναι μάλλον ακαλιέργητη και αναλφάβητη! Τουλάχιστον. Πάντως μοιάζει πιο πολύ με Τρολ (για να μην πω με Ουρουκ Χαϊ.. βλ. Αρχοντα των Δαχτυλιδιών)!!! Αλλιώς τι καουρα είχε μια τέτοια non-mother να μπαινει στη διαδικασία να διαβάζει ένα τέτοιο μαμαδομπλογκ και να σχολιάζει κι από πάνω! ?
Αποκρουστικός ο θηλασμός;;;; Πραγματικά μόνο θλίψη αισθάνομαι γί αυτή σας την άποψη...
Ρε συ Μαιρη, αν σε ενοχλεί τόσο πολύ το βυζί της μαμας που θηλάζει, μη το κοιτάς ρε κουκλίτσα μου. Που θα κατσουμε να σου απολογηθούμε κιόλας για το πιο φυσιολογικό πράγμα στο κόσμο. Υπάρχει καλύτερο θέαμα απο μια μαμά να θηλάζει το μωρό της;; (για σενα υπαρχει, σεβαστό). Από την άλλη ρε παιδια, είμαι η μοναδική γυναίκα στον κόσμο που θήλαζε στο πάρκο της Καισαριανής πριν κάτι χρόνια και ποτέ δεν την έκανε κάποιος να αιστανθεί άσχημα γι αυτό;; Φταίει η αναισθησία μου; φταίει ότι ζούσα στην νιρβάνα μου; φταίει ότι εκεινη την στιγμή ήμουν εγώ για το μωρό μου; φταίει ότι δεν αισθανόμουν ότι έκανα κάτι κακό; Και βασικα ρε Μαίρη, ακου το κι αυτό κουκλίτσα μου, δεν προσπαθούσα καν να κρυφτώ, να βαλω κασκόλ και μπουφάν και μαντήλι, ανοιγα το πουκάμισο και το πέταγα έξω όπως λες κι εσυ. Κι επιανα και την κουβέντα με τις γιαγιάδες. Λέτε για μένα να λέει η Μαίρη;; να της δημιουργησα τέτοιο τραύμα αθελά μου; Να σε σοκάρω ακόμα παραπάνω;; κι η αδερφή μου το ίδιο έκανε στην παραλία. ¨Αλλη γαϊδούρα κι αυτή. Αλλά να μην βρεθεί μια Μαίρη, μα ούτε μια ρε γαμώτο να μας βάλει στη θέση μας;; να μας υποδείξει το σωστό, το ηθικό και το πρέπον; μα ούτε μία;; Να της λέγαμε: "άσε μας κουκλίτσα μου" αν και δεν είχε εφευρεθεί ο όρος τότε. Κατατάλα συμφωνω με την Ολίβια, οι περισσότερες μαμάδες είναι εκπαιδευμένες και πραγματικα΄θηλάζουν τόσο διακριτικά, με μαντηλια, μπουφαν, κασκόλ, παρεό κλπ κλπ που θα πρέπει να προσπαθήσει πολύ κάποιος για να "πάρει μάτι", κουκλίτσα μου. Σου-τιεν!
ΕΙΣΑΙ ΘΕΑ!!!!
όταν ανακαλύψεις (αν ποτέ ανακαλύψεις) ότι το στήθος δεν είναι σεξουαλικό όργανο όπως η δυτική κοινωνία για εμπορικούς και οικονομικούς λόγους σε έκανε να πιστεύεις, τότε ίσως αλλάξεις γνώμη...μέχρι τότε θα το βλέπεις αποκρουστικό γιατί προφανώς φαντασιώνεσαι διάφορα που καμία σχέση δεν έχουν με την ύπαρξή του!!
κούκλα μου γλυκειά ποιός σου είπε ότι αυτό που είναι το ποιο φυσικό πράγμα στον κόσμο, γιατί αυτό είναι το φυσικό.... θηλαστικά είμαστε κορίτσι μου!!!!! Απλά ο φόβος και ίσως η ανικανότητα κάποιων (και ξέρω ότι ίσως δεχτώ επίθεση γι'αυτό αλλά αυτή τη στιγμή νιώθω ότι εγώ δέχομαι επίθεση απο τις μπούρδες που διαβάζω περί "προσβολής αυτών που σε βλέπουν")μαμάδων να θηλάσουν καθιέρωσε την πλαστικούρα με την οποία μπουκώνετε τα παιδιά σας!!!!!!! Και ποιός σου είπε κορίτσι μου ότι δεν με προσβάλει εμένα ή τον 60 χρονών παπούλη όταν περνάς απο μπροστά του με τη φούστα μέχρι τον αστράγαλο και φαίνεται το βρακύ σου;;;;;;;;;;;;;;; ή που βγαίνουν στις παραλίες και κάνουν γυμνισμό γιατί απελευθερώθηκαν και είναι cool και πολιτισμένοι;;;;;;; Και για να μην παρεξηγηθώ.... ούτε ενάντια στον γυμνισμό είμαι, ούτε αντίθετη με το ντύσιμο των νέων κοριτσιών, δικαιωμά τους στο κάτω κάτω. Δεν μπορείς όμως να μου λες ότι σε προσβάλει η θέα ενός μωρού που θηλάζει ενώ βγάζεις το βρωμοτσιγάρο σου και ντουμανιάζεις τον τόπο όταν δίπλα σου κάθονται άνθρωποι που ούτε καν πέρασε ποτέ απο το μυαλό σου να αναρωτηθείς, βρε μπας και έχει άσθμα ο άνθρωπος και τον μπουκώνω; ή μπας και η διπλανή μου είναι έγκυος και βλάπτω το μωρό της;;; Αλλά εκεί ο πολιτισμός σας ξεχυλίζει!!!!!!!!! Το μωρό που θήλαζε σας πείραξε. Ελπίζω μόνο κορίτσι μου κάποτε να καταλάβεις πόσο μα πόσο λάθος μας έχουν χαλιναγωγήσει, γιατί δεν φταίς εσύ για τις απόψεις σου αλλά αυτοί που σε έκαναν πρόβατο!
anna μπορει στο παρελθον να εχω κανει και εγω τις μπουρδες που αναφέρεις, όλες σχεδον αλλα για αυτο το post σου σε αγαπω, πραγματικα (οσο ζω μαθαίνω, αλλα ας φροντίσω τα παιδια μου να μαθουν πιο νωρις απο εμενα! )
Αποκρουστικος ο θηλασμος????Ιδιωτικη στιγμη???? Γιατι sex κανει και ειναι ιδιωτικη??? Φυσικη στιγμη ειναι....Η φυση μας επλασε ετσι..Σεβασμος ειναι,γιατι σεβεσαι το παιδι σου κ του δινεις οτι πολυτιμο εχεις...Εσυ εμενα με σεβεσαι οταν βγαινεις εξω με αβυσαλεο ντεκολτε σου,και την φουστα ζωνη μεχρι τα οπισθια??? Αυτο δηλαδη θεωρειτε καλογουστο κ ωραιο??? Βρε ουστ!!!!! Αν δεν γουσταρεις να βλεπεις μητερα να κανει αυτο που πρεπει,τοτε μην τν κοιτας!!!
μαιρη εγω ειμαι 23 χρονων και δεν εχω καμια σχεση με τη μητροτητα. ειμαι ομως εξαιρετικα σιχασιαρα και υποχονδρια. για μενα αυτα ειναι που θεωρω σιχαμενα αποκρουστικα και εμετικα: το να περπαταει η καθε μαγκισα με τη τσιγαρουμπα στο χερι να περναει διπλα μου στο πεζοδρομιο κι εμενα να μου κοβεται η ανασα λογω του αναπνευστικου προβληματος μου η ιδια μαγκισα να το παιζει 7 το πρωι φαμ φαταλ και μπαινοντας στο μετρο να παθαινω κριση ασθματος απο τα 3 μπουκαλια πατσουλι που εχει ψεκαστει η ιδια ή η μαμα της (γιατι το να εισαι χριστιανη στα 23 ειναι ντροπη αλλο θεμα κι αυτο!) μετατρεπει τις εικονες σε ροζουλι απο τα 8 κιλα κραγιον που αποφασισε να απλωσει πανω της ο πατερας/φιλος της ή ακομα χειροτερα η ιδια να φτυνει στα 2 μετρα αποσταση απο μενα κατοσταρικες χλεπες στο πεζοδρομιο ή ακομα χειροτερα να μου τις αφηνει στη μεση του δρομου ως σημανση οτι περασε απο εκει. το σκηνικο να πεσει πανω μου δεν εχει τυχει ακομα σε εμενα. οταν γινει θα με δειτε στα νεα των οχτω. να βρισκομαι ανεξαρτητου ωρα και μερα στο μετρο/καφε/τραπεζα/νοσοκομειο κτλ και ενα ζευγαρι να κανει καταμετρηση δοντιων αναμεταξυ του καθως και ελεγχο οτι τα γεννητικα οργανα και ο πωπος της σχεσης τους ειναι στη θεση τους και οσο και να τα τραβηξεις δεν ξεκολλανε. να πηγαινω για μπανιο και στη διπλα πετσετα ουτε καν πιο απομερα η αλλη να τα πεταει εξω και να απλωνει το αντηλιακο καλυτερα και απο μοντελο σε διαφημιση να βγαζει η αλλη το σκυλο της εξω, να τα κανει το ζωντανο οπου βρει , αυτη να τα παραταει και να μην τα μαζευει και στο παραπερα στενο που θα πατησει κακακια να βριζει τα αδεσποτα που τα κανουν οπου βρουν! ολα τα παραπανω ειναι αηδιαστικα. συμφωνω και ενα μωρο με μυξες ή εμετους ειναι επισης αηδιαστικο! σε καμια περιπτωση ομως ο θυλασμος δεν ειναι! κι επειδη ολες θα γινουμε μανες καλο θα ηταν να απενοχοποιηθει στο μυαλο σου αυτη η τοσο φυσικη διαδικασια.
Θα συμφωνήσω με ότι λες και με το παραπάνω!
Ολιβια????? Περαν απο το θηλασμο ...... ολα τα υπολοιπα...μπιζνες ειναι!!!!!!!! Οπως το πιο απλο....πας για μια απονευρωση δοντιου (μπροστινου.....σε εκφοβιζουν οτι καποια στιγμη θα σπασει) σκας 850 ευρω στον κατα κοσμο καλυτερο ενδοδοντολογο απο φοβο μηπως οι αλλοι δεν ξερουν που πανε τα 4 και 1 χρονο μετα ουπς........το απονευρωμενο δοντι ποναει!!!! Θαυμα Θαυμα!!!!!! Σκασε τωρα αλλα 850 γιατι ετσι....... εισαι ιδιαζουσα περιπτωση! Αν και τωρα που το σκεφτομαι.........ισως και ο θηλασμος να κατατασεται στις "μπιζνες"!!!!!! Θα μπορουσα να σου γραψω πολλα....... αλλα θα σταθω στο δικο μου συμπερασμα που δυστυχως θα επιρεασει(αν και θα το παλεψω να μην) και το δικο μου παιδι! Ελλιπης παιδεια, τρομερη παραπληροφορηση, εκφοβισμος και το κυριοτερο.......... η ανθρωπια μας.....η συμπονια μας........ χανεται! Αυτο που ακουγα απο μικρη και μου τριβελιζει τα αυτια ... "κοιτα την παρτη σου.....να βολευτεις και μη κοιτας τι κανουν οι αλλοι". Πως μας μαθανε ετσι???? Γιατι μας μαθανε ετσι? Και αφου μας μαθανε ετσι πως περιμενουμε οτι θα αλλαξουμε?? Ευτυχως....... βλεπω πολλες μανουλες....εξυπνες....... κι ελπιζω οτι καπου εδω.....θα ξεκινησουμε το ΜΠΑΜ!!!!!!!! (Ειμαι 28 χρονων...ενταξει ενταξει 29 παρα 1μιση μηνα.....στα 24 που εκανα την κορη μου δε καταφερα να τη θηλασω γιατι δεν ηξερα τι επρεπε να κανω οταν εκεινη εβγαζε "ψευτοπεριοδο" και με τρομοκρατουσαν να κοψω το θηλασμο στις 8 μερες ζωης του παιδιου μου γιατι οι ορμονες μου της κανουν "κακο"! Ακομα ποναει! Δε θα το ξεπερασω ποτε)
Λίγο να έχεις διαβάσει ψυχολογία νομίζω μπορείς να καταλάβεις οτι ο τρόπος γέννησης ενός παιδιού, ο θηλασμός του ή μη, ακόμα και η χρονική στιγμή που θα γίνει η εκπαίδευση τουαλέτας μπορεί να το καθορίσει ως ενήλικα...απο εκεί και πέρα ο καθένας κάνει οτι μπορεί για το παιδι του και ας ελπίσουμε η επόμενη γενιά να ξυπνήσει...
Και εγώ με τα μυαλά όλων μας τα έχω. Που το ωραιότερο οικόπεδο του πλανήτη, έχει την ατυχία να κατοικείται από όλους εμάς. Εμάς, που όπως λες, ο "ωχαδερφισμός" και η "ξερολίαση" έχει ποτιστεί πολύ πολύ καλά μέσα μας και δεν βγαίνει με την καμία. Αν δεν αλλάξουμε ΕΜΕΙΣ και δεν περάσουμε την αλλαγή και στα παιδιά μας, δεν υπάρχει κανένα μέλλον. Πραγματικά, συγγνώμη που θα το πάω και λίγο πιο μακρυά, αλλά για μένα είναι πιο σημαντικό, η 3,5 ετών κόρη μου να ξέρει τη διαφορά του τι πετάμε στα σκουπίδια και τι στην ανακύκλωση, από το να κόψει το μπιμπερό στο βραδινό γάλα. Πρέπει να περάσουμε στα παιδιά μας, έναν άλλον τρόπο σκέψης, διαφορετικό από αυτόν που είχαν οι παλιότερες γενιές και μας έφερε σε αυτή την κατάσταση σήμερα. Και κορίτσια... ξέρω πως είναι δύσκολο, αλλά ΣΕΒΑΣΜΟΣ. Σεβασμός στον συνάνθρωπο, σεβασμό στη διαφορετικότητα, σεβασμός στον πλανήτη. Από εκεί ξεκινάνε όλα.
Αυτό το κείμενο απόψε Ολιβια δεν το έγραψες μόνη σου...δίπλα σου ήμουν εγώ, η Μαρία, η Γεωργία, η Άννα, η... . Δίπλα σου και μαζί σου είμαστε παρά πολλές. Να ξέρες πως σε νιώθω όταν εξηγώ στις 16 μηνών κόρες μου και δεν επιβάλλω - ΓΤ δεν πιστεύω το κοινότυπο είναι μικρά δεν καταλαβαίνουν- και με κοιτάνε ειρωνικά και μου λένε "χαλάρωσε λιγάκι" με το ανάλογο ύφος. Είμαστε μαζί σου Ολιβια και σιγά σιγά η φωνή θα δυναμώσει. Κάποια μέρα θα αλλάξουν τα πράγματα και αυτή την αλλαγή θα την φέρουμε εμείς. Άλλωστε το οφείλουμε στις κόρες και τις νύφες μας!!!
Ελεγα να κοιμηθω αλλα αναψες το λαμπακι μου τωρα!! Δενπερναει μερα που να μην τα σκεφτω ολα αυτα και θλιβομαι αλλα πιο πολυ θυμωνω και ειμαι γεματη οργη!!! Πρεπει κατι να κανουμε επιτελους. Ισως για αρχη αντι να κανουμε συναντησεις γνωριμιας σε παιδιτοπους να καναμε καμια πορεια, να αρχισουμε να κλεινουμε δρομους μπας και το παρει κανεις χαμπαρι οτι ζηταμε τα αυτονοητα!!!!
Απο τα καλύτερα κείμενα σου ρε ολιβ!!!τα ίδια ακριβώς σκέφτομαι κι εγω συχνά πυκνά,αλλα δεν με παίρνει τοσο απο κάτω....σιγά μην ασχοληθώ με την κολλημένη που θεοποιει τον γιατρό της κ βρίσκει της απίστευτες δικαιολογίες για την αναίτια κ ασφαλή καισαρικη της κ τους λόγους που δε θηλασε....ΑΣ ΚΟΨΟΥΝ ΤΟ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥΣ!!!!κατα βάθος ξέρουν ποιο ειναι το καλύτερο απλως τους πονάει κ δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι έχουν κάνει λάθος....όσο για το δημόσιο θηλασμο,η καλύτερη απάντηση στα βλέμματα των σαυρων ειναι να πετάς το βυζι έξω κ να θηλαζεις....οταν πανε στη θάλασσα κ τα πετάνε έξω για να τα μαυρισουν ειναι νορμαλ....οταν μια μήνα θηλαζει τους προσβάλλει...
Προχτές διάβασα ένα σχόλιο κάτω απο ένα άρθρο σχετικό με το θεμα της κουτσοσταματη "βρήκαν δικαιολογία το θηλασμο για να τα πέραν έξω" το σχόλιο το έγραφε γυναίκα 30 ετών ευτυχώς ακόμη δεν ειχε γίνει μάνα πφφφ!!!!σκεφτηκα να της δώσω το παιδι μου σε περίοδο οδοντοφυιας η Ιωσης να το κρατήσει για 2-3 ωριτσες χωρις μεμε. Οσο για τους μακακες που δεν σέβονται τους πεζούς έχω σκεφτεί να παίρνω κάθε φορά που βγαίνω μια λερώμενη πανα και να της αφήνω δώρο στο παμπριζ. Πω πω με φουντώσες βραδυατικα με αυτά που νου θύμησες
χαχαχα Και θα ήθελα να είμαι κάπου εκεί να βλέπω τα μούτρα τους!
Αχαχαχαχαχαχα! Μη μου βαζεις ιδεες!!!
prepei na ksypnhsoyme kapoia stigmh.... OLOI MAZI!!!!
Μια σημείωση μόνο Ολιβιάκι μου....Επειδή το έχω ψάξει πολύ... ο φυσιολογικός τοκετός που ενδεχομένως πάει στραβά για τον α, β λόγο είναι ο κύριος ύποπτος για τις μαθησιακές δυσκολίες , όπως επίσης και η κληρονομικότητα! Trust me....
Εγώ σε trust, trust me όμως και εσύ... Και τα μωρά που βγαίνουν πριν την ωρα τους μπορεί να έχουν τα θεματάκια τους... Άλλη στιγμή αυτά...
και για να είμαι "ξηγημένη"...τάδε έφη η κοινωνική λειτουργός που με είχε μέσα 45 λεπτά, παίρνοντας μου συνέντευξη και ιστορικό, όταν πήγα το γιο μου να ελεγχθεί για μαθησιακή δυσκολία στο Κέντρο Παιδοψυχικής Υγιεινής...
Κορίτσια με τρομάζετε.. Γέννησα την 39 +3 με καισαρική (λόγω διαβήτη... Ινσουλίνες κλπ... )! Υπάρχει περίπτωση να εχει θέμα το παιδι στο μέλλον? προς το παρόν (είναι 3 παρά) όλα φαίνονται νορμάλ!!
Εγω δηλαδη που γεννησα τον γιο μου στις 35 εβδομαδες και την κορη μου στις 36 ,τι να κανω?Να πεσω απο τον Ισθμο? Ελεος πια!
Μιλάνε για πιθανότητες. Κι εγώ με τα 3 μου αδέρφια όλοι γεννηθήκαμε 34 με 36 εβδομάδων και δεν παρουσιάσαμε κανένα πρόβλημα.
Αχ...και παλι αχχ...εστω και μια γυναικα να ξυπνησει κερδος ειναι!
ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΙΣ...ΠΟΣΟ ΣΩΣΤΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΝΕΙΣ...ΕΓΩ ΠΙΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΥΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ...