«Είμαι ένας τρανσέξουαλ μπαμπάς που θηλάζει το μωρό του»
Δεν ήμουν καθόλου σίγουρη αν ήθελα και αν έπρεπε να δημοσιεύσω αυτή την ιστορία. Αναρωτιόμουν τι μπορεί να προσφέρει, αλλά και φοβόμουν τις αντιδράσεις των αναγνωστών. Αποφάσισα να το κάνω καταρχήν γιατί είναι ένα αληθινό γεγονός, που συνέβη, που μπορεί να προκαλέσει ποικίλες αντιδράσεις, σκέψεις και συναισθήματα, αλλά συνέβη και μπορεί κάποιους να τους ενδιαφέρει να το μάθουν. Ζούμε σε μια κοινωνία που αλλάζει συνεχώς και καθώς η ταυτότητα των δύο φύλων διευρύνεται, προσπαθώ να βλέπω και να ζω πέρα από διακρίσεις και ρατσιστικές πεποιθήσεις, οπότε δημοσιεύω αυτή την ιστορία που κατά τη γνώμη μου αποθεώνει τη δύναμη της θέλησης, τη δύναμη της αγάπης για τον συνάνθρωπο και το δικαίωμα στην διαφορετικότητα. Διαβάστε την με ανοιχτό μυαλό (γιατί το μυαλό είναι σαν το αλεξίπτωτο: δουλεύει καλύτερα όταν είναι ανοιχτό!)
“Προς το τέλος της εγκυμοσύνης μου, πήγα για πρώτη φορά σε μια συνάντηση θηλασμού της La Leche League. Ήμουν ενθουσιασμένος με την ευκαιρία που μου δινόταν να μάθω για το θηλασμό και απίστευτα τρομαγμένος σε ένα δωμάτιο γεμάτο αγνώστους – ήμουν ο μοναδικός άντρας σε μια συνάντηση θηλασμού και υποστήριξης από γυναίκα προς γυναίκα.
Όταν ήρθε η σειρά μου να μιλήσω, έβγαλα τον προσεκτικά σχεδιασμένο λόγο μου: «Το όνομά μου είναι Trevor και κατάφερα να μείνω έγκυος γιατί είμαι τρανσέξουαλ. Αυτό σημαίνει ότι γεννήθηκα γυναίκα αλλά έγινα άντρας παίρνοντας ορμόνες και κάνοντας εγχείρηση αφαίρεσης του στήθους. Όταν ο σύντροφός μου κι εγώ αποφασίσαμε να κάνουνε οικογένεια, συμβουλευτήκαμε τον γιατρό μας και σταμάτησα να παίρνω τις ορμόνες μου. Το μωρό μου θα γεννηθεί τον Απρίλιο. Επειδή η εγχείρηση στο στήθος αφαίρεσε τον περισσότερο από τον αδένα, δεν ξέρω αν θα μπορέσω να θηλάσω, αλλά ειλικρινά θα ήθελα να προσπαθήσω».
Με κατακκόκινο πρόσωπο και ιδρωμένες παλάμες, κοίταξα γύρω μου και είδα κάποιες γυναίκες να γνέφουν και να μου χαμογελούν με συμπάθεια. Εκείνη την στιγμή ήμουν ήδη προς το τέλος της εγκυμοσύνης και ήταν φανερό ότι μπροστά τους είχαν ένα πραγματικό γεγονός. Κατά τη διάρκεια της συνάντησης οι γυναίκες συζήτησαν διάφορα προβλήματα θηλασμού που αντιμετώπιζαν και έκαναν ερωτήσεις. Εγώ ήμουν σιωπηλός. Στο τέλος της συνάντησης, κάποιες γυναίκες με πλησίασαν και μου είπαν πόσο εντυπωσιάστηκαν από την θέλησή μου να θηλάσω και ότι έλπιζαν να πάνε όλα καλά για μένα. Εκστασιάστηκα από την αντίδρασή τους – δεν ήμουν καθόλου βέβαιος καταρχήν εάν θα μου επιτρεπόταν να παρακολουθήσω μια τέτοια συνάντηση ως άντρας και ακόμα περισσότερο δεν περίμενα να είμαι ευπρόσδεκτος. Αυτό ήταν το ξεκίνημα ενός απίστευτου δικτύου υποστήριξης, που με στήριξε και με βοήθησε να θηλάσω το μωρό μου για όλο τον πρώτο χρόνο της ζωής του.
Στην αρχή της εγκυμοσύνης μου, ο σύντροφός μου κι εγώ θεωρήσαμε φυσικό ότι θα δίναμε στο μωρό μας υποκατάστατο. Πώς θα ήταν δυνατόν άλλωστε να θηλάσω χωρίς στήθος; Και μετά, άρχισα να διαβάζω ατελείωτες ώρες για τη γέννα και τα μωρά. Πολύ γρήγορα έμαθα ότι ίσως να μπορούσα να παράγω έστω και μια μικρή ποσότητα γάλακτος, παρά την εγχείρηση, και ότι ακόμα και μερικές σταγόνες μητρικού γάλακτος θα ήταν ωφέλιμες για το μωρό. Παθιάστηκα με το θηλασμό.
Μετά από έναν φυσικό τοκετό, χωρίς φάρμακα και παρεμβάσεις, η μαία μου με βοήθησε να βάλω το μωρό στο στήθος. Προς μεγάλη χαρά και έκπληξη όλων μας, ακούσαμε το μωρό να καταπίνει τις πρώτες σταγόνες από το πρωτόγαλα, το πλούσιο σε αντισώματα γάλα που παράγουμε τις πρώτες μέρες μετά τον τοκετό. Καλέσαμε την καλύτερή μου φίλη και σύμβουλο θηλασμού της La Leche League, Simone, να έρθει να μας δει το συντομότερο. Όταν η Simone μπήκε στο δωμάτιο και με είδε να προσπαθώ να βάλω το μωρό στο στήθος, αυτή τη φορά χωρίς την βοήθεια της μαίας, σκέφτηκε ότι αυτό είναι αδύνατον – ότι δεν υπάρχει αρκετός ιστός για να μπορέσει το μωρό να προσκολληθεί στο στήθος. Όμως δεν τα παράτησε, αντίθετα μου πρότεινε διάφορους τρόπους να κρατήσω το λιγοστό μου στήθος, έτσι ώστε το μωρό να μπορέσει να προσκολληθεί. Επέμεινα και το ίδιο έκανε και το μωρό μου.
Η Simone ήρθε στο σπίτι μας τέσσερις φορές τις επόμενες 48 ώρες και απάντησε στα τηλεφωνήματά μου πολύ αργά το βράδυ αλλά και πολύ νωρίς το πρωί. Το μωρό άρχισε να δυναμώνει και εγώ εξοικειώθηκα με την διαδικασία και μαθαίναμε μαζί. Ωστόσο, όταν έγινε τεσσάρων ημερών, ήταν ξεκάθαρο ότι δεν έβαζε αρκετό βάρος και ότι θα έπρεπε να ξεκινήσουμε να δίνουμε συμπλήρωμα. Φίλοι και φίλοι φίλων δώρισαν μητρικό γάλα για το μωρό μας και τώρα ήμουν αντιμέτωπος με μια ακόμα πρόκληση: να χρησιμοποιήσω το σύστημα συμπληρωματικής σίτισης (SNS).
Το SNS αποτελείται από ένα πλαστικό μπουκάλι και ένα σωληνάκι. Τοποθετούμε την άκρη από το σωληνάκι πάνω στη θηλή και το μωρό πιάνει τη θηλή και το σωληνάκι μαζί. Μ’ αυτό τον τρόπο το μωρό παίρνει και το γάλα που παράγει η μητέρα, αλλά και το συμπλήρωμα που βρίσκεται μέσα στο μπουκάλι.Επίσης, καθώς το μωρό βρίσκεται στο στήθος και κάνει θηλαστικές κινήσεις, παρακινεί τον οργανισμό να παράγει περισσότερο γάλα.
Στην αρχή χρειαζόταν τρεις άνθρωποι για να καταφέρουμε να βάλουμε το μωρό στη σωστή θέση, να κρατάμε το SNS και το στήθος για να μην χάνει την προσκόλληση το μωρό. Για τις επόμενες δύο εβδομάδες, ο σύντροφός μου έπρεπε να είναι εκεί και να με βοηθάει σε όλους τους θηλασμούς, μέρα και νύχτα.
Βρήκαμε αρκετό γάλα από δότριες μέσω του Facebook. Μιλούσαμε με τις μητέρες, τις ρωτούσαμε για την υγεία τους και για τις εξετάσεις τους, τα φάρμακα που έπαιρναν, την χρήση καπνού ή αλκοόλ, κλπ. Δεχτήκαμε προσφορές μητρικού γάλακτος από κάθε λογής ανθρώπους. Όλοι αυτοί οι γενναιόδωροι συνάνθρωποί μου, αφιέρωσαν το χρόνο τους και την ενέργειά τους για να προσφέρουν στο παιδί μου μια καλή αρχή στη ζωή του. Τελικά καταφέραμε να βρούμε τόσο μητρικό γάλα για το μωρό μας, που δεν χρειαζόταν καθόλου συμπλήρωμα με υποκατάστατο.
Τώρα που ο Jacob μπαίνει στην νηπιακή ηλικία, ο θηλασμός είναι πολύ περισσότερα από τροφή. Τον θηλάζω για να κοιμηθεί και για να τον ηρεμήσω και να τον παρηγορήσω κάθε φορά που έχει μια ατυχή συνάντηση με κάποιο έπιπλο. Ο θηλασμός έχει πάρει διαστάσεις που ποτέ δεν θα τολμούσα να φανταστώ για εμάς. Και το καλύτερο: όταν παρακολουθώ τις συναντήσεις της La Leche League, τώρα μπορώ να δίνω συμβουλές στους καινούριους γονείς. Εάν μια μαμά ανησυχεί ότι δεν παράγει αρκετό γάλα για το μωρό της, επειδή αυτό θέλει να θηλάζει πολύ συχνά, τους λέω την ιστορία μου: δίναμε μεγάλη ποσότητα υποκατάστατου γάλακτος στο γιο μας, αλλά εξακολουθούσε να θέλει να θηλάσει πολύ συχνά. Πολλές φορές την νύχτα έκλαιγε, παρόλο που είχε πιεί πάρα πολύ συμπλήρωμα γάλακτος.
Εκείνες οι πρώτες ημέρες ήταν πολύ δύσκολες και ήμουν πολύ τυχερός που είχα αυτή την απίστευτη βοήθεια. Θα είμαι για πάντα ευγνώμων στους βοηθούς μας – τις συμβούλους της La Leche League, τους φίλους μας, αλλά και τους άγνωστους ανθρώπους που συναντήσαμε στο διαδίκτυο και δώρισαν γάλα στο μωρό μας. Σίγουρα «χρειάστηκε ένα χωριό» για να θηλάσει ο γιος μας , αλλά είμαι ευγνώμων που τα καταφέραμε”.
Σχετικά με τον Trevor
O Trevor MacDonald ζει στο Winnipeg του Canada, με τον σύντροφό του, το γιο τους και το σκύλο τους. Αυτή τη στιγμή είναι ένας μπαμπάς πλήρους απασχόλησης και έχει πτυχίο στις πολιτικές επιστήμες από το University of British Columbia. Παρόλο που μένει πιστός στην ταυτότητα του ομοφυλόφιλου άντρα, θηλάζει το μωρό του εξαιτίας των αναρίθμητων ερευνών που αποδεικνύουν ότι το μητρικό γάλα είναι ο φυσικός και πιο υγιεινός τρόπος διατροφής των μωρών. Γράφει για τις περιπέτειες του με το θηλασμό, στο blog του http://milkjunkies.net
Πηγή: http://www.milkjunkies.net/p/my-story.html
Υ.Γ. Ο άνθρωπος αυτός, έχοντας ζήσει το θαύμα του θηλασμού και επιθυμώντας να βοηθήσει κι άλλους ανθρώπους να το ζήσουν, θέλησε να γίνει σύμβουλος της La Leche League International. Ενώ αρχικά το αίτημά του απορρίφθηκε, μετά από δική του επιμονή το θέμα επαναξετάστηκε και τελικά έγινε δεκτό! Μπορείτε να διαβάσετε εδώ, τη θέση της La Leche League γι’ αυτό το θέμα.
Η Βίκυ Φαρδογιάννη είναι πιστοποιημένη Σύμβουλος Θηλασμού IBCLC και εργάζεται στο χώρο του θηλασμού για περισσότερο από δέκα χρόνια.
Θα την βρείτε στο thilasmos.com
και στη Facebook σελίδα “Thilasmos – Θηλασμός“
Ελίνα σοκαριστικό είναι να βλέπεις παιδάκια να κακοποιούνται και να χάνουν την οικογένειά τους σε πόλεμο όχι να βλέπεις ανθρώπους να μεγαλώνουν με στοργή το μωρό τους. Με ποιο δικαίωμα κατακρινεις και αποφασίζεις αν ο άντρας του άρθρου αξίζει να είναι γονιός? Επειδή δεν είναι σαν και εσενα? Ξέρεις οι γονείς που έχουν βιώσει την κατάσταση σίγουρα θα δώσουν βάση να εξηγήσουν σωστά στο παιδί την κατάσταση να το καταλάβει. Το πρόβλημα ειναι οι κολλημένοι ενήλικες που κρίνουν τι είναι φυσιολογικό με βάση τον εαυτό τους.
Μπράβο στο site, αξιέπαινο άρθρο, ειδικά γνωρίζοντας το επίπεδο του κοινού του που (προβλέψιμα) ξεκίνησε τα σχόλια για ανωμαλίες κτλ. Χίλιες φορές το παιδί να μεγαλώσει από δύο άντρες, cis ή trans, με αγάπη και μηνύματα για αποδοχή των άλλων, παρά από τους μισούς σχολιαστές εδώ μέσα που θα περάσουν σίγουρα στα παιδιά τους μόνο μίσος για οτιδήποτε διαφορετικό και προκατάληψη. Μην ανησυχείτε για τα παιδιά των gay και των trans, είναι πολύ πιο τυχερά από τα παιδιά των ρατσιστών. Και όσο για αυτούς που σχολιάζουν πως γίνεται να μεγαλώσουν παιδιά χωρίς μητέρα, να πάτε και στα ορφανοτροφεία να τα κάψετε ή να κατάσχετε τα παιδιά που έχουν πεθάνει οι μητέρες τους ή έχουν εγκαταλείψει. Αφού η δική σας γνώμη υπερισχύει της αγαπής των actual γονιών. Τέλος, για το τυπικό της αλήθειας: ένας trans άνδρας, είναι άνδρας από τη στιγμή της γέννησης του, αλλά μέσα στο λάθος βιολογικό σώμα. Αυτό δεν είναι θέμα άποψης σας ή μου, είναι αποδεκτό ιατρικά. Οποτε δεν ειναι θεμα να "αλλαξει" απο γυναικα σε αντρας και πίσω. Ήταν και θα είναι άντρας, άντρας όμως με το επιπλέον προνόμιο του να έχει την δυνατότητα να κυοφορήσει και να θηλάσει το μωρό του, που είναι ένα μικρό πλεονέκτημα που του έδωσε η δύσκολη κατα τ'αλλα συνθήκη της ζωης του. Και τολμαει να βγει να το πει ξεροντας τι μισος θα εισπραξει. Ήρωας και γενναίος.
Εγώ δεν θα μπω στην διαδικασία γιατί αναρτήθηκε αυτό το άρθρο απλά αναρωτιέμαι τι είδους ανατροφή θα πάρει ένα παιδάκι που θα μάθει ότι η μαμά του έγινε άντρας ξανάγινε γυναίκα έκανε το παιδάκι και μετά ξανάγινε άντρας με αποτέλεσμα να έχει δύο μπαμπάδες ουσιαστικά. Και αναρωτιέμαι και λέω πως μπορεί αυτό να το κατανοήσει ένα παιδί? Γιατί τα σημερινά παιδιά είναι πανέξυπνα και από μικρή ηλικία καταλαβαίνουν πααααρα πολλά πράγματα .Τι αντίκτυπο θα έχει όλο αυτό στην ζωή ενός παιδιού? Γιατί δεν θα είναι πάντα μωρο και κάποια στιγμή θα αρχίσει τις ερωτήσεις......Νομιζω πως παραέχουμε ξεφύγει.Και πρέπει να σκέφτομαι και της συνέπειες των πράξεών μας.Προς Θεού δεν έχω κάτι με τους ομοφυλόφιλους αλλά έχω πρόβλημα όταν αποκτούν παιδιά.Ο κόσμος είναι κακός και νομίζω πως όλο αυτό θα έχει άσχημο αντίκτυπο στα παιδιά αυτά.
Η ανωμαλία πάει από γενιά σε γενιά! Κρίμα στο παιδί που αν το μεγαλώσεις σύμφωνα με αυτά θα το καταστρέψεις! Δεν σου απαγορεύω να είσαι εκτός φύσης αλλά έλεος μην μας πλασάρεσαι κ ως φυσιολογικός γιατί ΔΕΝ είσαι!!!
του/της αρεσουν οι αντρες, ειναι μητερα που θηλαζει γιατι εκανε αλλαγη φυλου? μου φαινεται οτι τσαμπα αλλαξε φυλο, γεννηθηκε γυναικα σκεφτεται σαν γυναικα της/ του χτυπησε το καμπανακι της μητροτητας. Δεν ξερω πως να το γραψω αλλα της/ του αρεσει να κανει παραφυση(πρ@@@κο) ερωτα, μπορουσε ανετα να το κανει και ως γυναικα....ή μαλλον ηταν μαλωμενη με το στηθος της...κριμα κριμα...πηρε βιαστικες αποφασεις για την ζωη της/ του και ταλαιπωρει και τους γυρω της/ του
Το παιδακι δε θα χει πρόβλημα αν η οκογενεια του το μεγαλώνει με αγάπη και σιγουρα πιο ενημερωμένο θα είναι και μεγαλύτερο σεβασμο θα έχει για τους συνανθρώπους του. Το πρόβλημα δεν είναι οι γονεις, θα είναι απόψεις και οι συμπεριφορές έξω από την οικογένεια και ο τρόπος που πλασάρονται που είναι ομοφοβικές και χλευαστικες όπως η δική σου και πολλών σχολιαστών εδωπερα. Αλλά μην ανησυχείς, μεγαλώνει Καναδα που δέχονται όλους τους γονείς. Ελλάδα θα πάρει ακόμα καιρό και γενιές για να σκέφτονται πιο ανθρώπινα και χωρις να κρίνουν. Κάποια μητέρα αφρισε σε σχόλιο πιο πάνω επειδή έκριναν τον τρόπο διαπαιδαγώγησης των παιδιών της αλλά με ευκολία κατακεραύνωσε τους γονείς του άρθρου. Μάθετε να σέβεστε το διαφορετικό χωρίς να κατακρίνετε.
Σαν άτομο δεν θεωρό τον εαυτό μου πουριτανό, ουτε ομοφοβικό και ρατσιστή, όμως βρε παιδιά αφού ο εν λόγω κύριος είχε κάψα να γίνει μητέρα και να θυλάσει γιατί εκανε αλλαγή φύλλου?.. δεν νομίζω ότι είναι σωστό για ενα παιδι να μεγαλώνει με δυο αντρες λεγοντας πως ο ένας είναι η '' μαμά''. Με σημαία και ''καλά'' την Αγάπη, έχουμε χάσει τους ρόλους μας στην σύγχρονη κοινωνία.
Και οι δυο άντρες θα είναι μπαμπάδες. Το σχόλιο αυτό κι όμως είναι ομοφοβικό και ρατσιστικό, και είναι κάτι που συναντάται συχνά εκεί έξω. Απλά εξετάστε για ποιο λόγο σας ενοχλεί αυτό σαν θέμα, γιατί δεν εχουν το δικαίωμα να κάνουν ένα παιδί όπως όλοι οι άλλοι, όπως ένας single γονιός πχ;΄Θα θέλατε να έρθει καποιος στο δικο σας σπιτι να σχολιάζει αν εχετε δικαίωμα να μεγαλώνετε παιδί για κάτι το οποίο δεν ελέγχετε όπως η δυσφορία φύλου ή ο σεξουαλικός προσανατολισμός;
τελικα αυτή η πολυδιαφημισμενη ιερη σχεση μανας-παιδιου κατά το θηλασμο,τεινει να μετατραπει σε κατι να κρεμεται-κατι να το πιπιλάει.Κι οι συμβουλοι προσκολημενοι στο μικροεπαγγελματικο τους κερδος.Θα μπορουσε να εχει τιτλο,ακομα κι αν δεν εχετε ιδεα τι φυλο ειστε,ουτε ποιος είναι ο ρολος σας στην οικογενεια,εμεις θα σας μαθουμε να θηλαζετε!(γιατι αυτό είναι το παν!)Εναλλακτικα στη θεση του μωρου βαλτε το κατοικιδιο.
Just do it! Θέλεις να κάνεις κάτι; Κάντο! Από εμένα οκ, είμαι σύμφωνη, μαζί σου! Μην το δημοσιεύεις, γιατί δυστυχώς όχι μόνο δε γίνεται αποδεκτό, δέχεσαι κυριολεκτικά πυροβολισμούς, είσαι το στόχαστρο! Είναι δικαίωμα αναφαίρετο του καθένα μας να κάνει ό,τι θέλει στην προσωπική ζωή του, να κάνει όσα παιδιά θέλει, να τα ταϊσει όπως θέλει, να έχει όποιο σύντροφο θέλει κλπ. Είναι όμως προσωπική ζωή και έτσι πρέπει να μείνει, είτε είσαι ομοφυλόφιλος είναι ετεροφυλόφιλος. Πάντα κάτι θα βρουν να πουν, μην κάνεις στόχο τον εαυτό σου και την οικογένειά σου.
Λοιπον θα το γραψω αν και κινδυνευω με λογοκρισια.... Εσεις αγαπητη μου κυρια που δημοσιευσατε το συγκεκριμενο αρθρο και ειστε συμβουλος θηλασμου τι ακριβως μηνυμα θελατε να περασετε?Μηπως το οτι αφου μπορει αυτος μπορουν ολες.... εχετε καταλαβει ολες εσεις οι συμβουλοι θηλασμου οτι περισσοτερο κακο κανετε στο θεμα θηλασμος παρα καλο? Κυριες μου εχετε καταντησει το θεμα θηλασμος κατι απολυτα ΓΡΑΦΙΚΟ! και ειναι κριμα.... δημοσιευεις αυτο το αρθρο γιατι? να δειξεις τι? Γελοιοποιεις εσυ η ιδια τον θηλασμο,που εισαι και συμβουλος θηλασμου ,για ποιο λογο? Σε λιγο θα συμβουλευεις γυναικες να χωριζουν τους αντρες τους επειδη οι καημενοι τολμησαν να ψελισουν πως καιρος ειναι να σταματησουν να θηλαζουν το 3χρονο παιδι τους οπως κανουν διαφορες Αγλαιες......(μιλαμε για οτι πιο γραφικο υπαρχει η συγκεκριμενη 'κυριουλα') Σοβαρευτειτε λοιπον , μαζευτειτε γιατι εχει ξεφυγει το θεμα και μπαινει σε περιεργα μονοπατια καλη η διαφημιση δε λεω....αλλα μην γελοιοποιειται κατι τοσο σπουδαικο οσο ο θηλασμος. Για τον εαυτο σας δε με αφορα ειναι δικαιωμα σας....
Εγω δεν μπορω να καταλαβω...Ηταν γυναικα και εγινε αντρας για ναμπορει να κανει σχεση με γυναικα...τελικα εγινε αντρας και ζει με αντρα και εκαναν μωρο...τι φαση?????γιατι δεν εμενε γυναικα απο την αρχη??????????
Κατ'αρχιν ήταν πάντα άντρας, απλά σε λάθος βιολογικό σώμα. Δεν υφίσταται πλέον ιατρικά ο όρος "αλλαγή" φύλου, αλλά "επαναπροσδιορισμός". Και το φύλο δεν έχει καμιά σχέση με τον σεξουαλικό προσδιορισμό. Όπως υπάρχουν στρέητ άντρες και ομοφυλόφιλοι cis άντρες (αυτοί δηλαδή που γεννήθηκαν με το σωστό βιολογικό φύλο), έτσι και οι trans άντρες μπορούν να είναι στρέητ ή ομοφυλόφιλοι, να γουστάρουν δηλαδή άντρες ή γυναίκες. Στην Αμερική και σε άλλες χώρες δυο άντρες ή δυο γυναίκες να κάνουν και να μεγαλωνουν παιδιά είναι πλέον κάτι απόλυτα φυσιολογικό, και τα παιδιά δεν έχουν θεματα προσαρμογής, σύμφωνα με πολλες ερευνες. Τα προβλήματα τα δημιουργούν τα κλειστά μυαλά και οι γύρω, όχι οι γονείς.
παντα προσπαθω να σεβομαι την διαφορετικοτητα αλλα οταν βλεπω τετοια εκτροπα ξεφευγω. κατα την γνωμη μου, κατι τετοιους πρεπει να τους κλεινουν στο ψυχιατρειο και να πετανε το κλειδι. οι επιλογες του, οπως σχολιασε καποιος, δεν μας αφορουν αλλα οι επιλογες του οσον αφορα τον ιδιο και τον τροπο ζωης του.οι επιλογες του οσον αφορα ενα μωρο μας αφορουν ολους.με ποιο δικαιωμα καποιοι που αποφασιζουν να ζησουν στην διαφορετικοτητα φερνουν στον κοσμο ενα μωρο;;και με ποιο δικαιωμα αποφασιζουν να το μεγαλωσουν μεσα σε αυτην την διαφορετικοτητα, για να μην πω ανωμαλια,μεταδιδοντας του τα δικα τους χουγια;αυτοι ειχαν την ευκαιρια να μεγαλωσουν σε φυσιολογικες οικογενειες και να κανουν την επιλογη τους.το μωρο που θα μεγαλωσει μεσα στην δικη τους διαστροφη θα την εχει;
Με μία λέξη; ΝΑΙ θα την έχει. Ισχύει και αμφίδρομα ξέρεις και αν δεν έχεις αρκετή εγκεφαλική ουσία για να το καταλάβεις τότε πρέπει να κλείσουν εσενα στο ψυχιατρειο και να πεταξουν στο κλειδι. Με το ίδιο δικαιωμα που έχεις εσυ να φέρεις στον κόσμο ενα παιδί ενώ ταυτόχρονα είσαι ενα ρατσιστικό τρολ του διαδικτύου έχει και εκείνος. Κατάλαβες;
Αναστασια σ αγαπω.....
Χίλια μπράβο στην κ.Φαρδογιάννη για τη δημοσίευση του άρθρου!!!
Οι εικόνες δε με ξενίζουν καθόλου. Χίλιες φορές εικόνες αληθινές που βγάζουν τον πραγματικό εαυτό κάποιου παρά καμουφλαρισμένς προσωπικότητες που φοβούνται μην τυχόν και κάνουν κάτι μη αποδεκτό (και προφανώς περιμένουν στη γωνία όποιον το κάνει). Το ότι ο συγκεκριμένος δεν έχει αποφασίσει τι ακριβώς θέλει να είναι, είναι ένα δικό του πρόβλημα και μόνο. Προσωπικά διαφωνώ με τις ορμόνες καθώς μπορείς να αλλάξεις την εμφάνισή σου χωρίς να θέσεις σε κίνδυνο την υγεία σου. Διαφωνώ και με το θηλασμό από μια ηλικία κι έπειτα, νηπιακή ας πούμε καθώς πιστεύω ότι γίνεται πιο πολύ τη μητέρα παρά για το παιδί. Από εκεί και πέρα, πιστεύω ότι ένα παιδί πυο παίρνει αγάπη, προσοχή και αφοσίωση θα μεγαλώσει μια χαρά (η σειρά modern family το δείχενι πολυ΄ωραία, πως δηλ. ένα παιδί μεγαλώνει με ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι). Το αν το παιδί θα δεχτεί ρατσισμό στο σχολείο είναι κα΄τι για το οποίο ευθυνόμαστε εμείς ως κοινωνία και όχι το ζευγέρι που το μεγαλώνει. Για πολύ καιρό σκεφτόμουν αν συμφωνώ να γίνονται ομοφυλόφιλα ζευγάρια γονείς, και μετά που είδα πως μεγαλώνουν αρκετά παιδιά από "φυσιολογικούς" γονείς κατέληξα στο συμπέρασμα ότι τα παιδιά το μόνο που χρειάζονται είναι αγάπη, αποδοχή, αφοσιώση. Αν μπορείς να τα προσφέρεις αυτά δικαιούσαι να γίνεις γονιός ό,τι φύλο και να θέλεις / αποφασίσεις να έχεις.
μπραβο του!!!!!! τα αλλα ειναι ολα επιλογες του...δεν μας αφορουν....
Τα θέματα ταυτότητας φύλλου δεν ταυτίζεται με την σεξουαλικη προτίμηση. Γι αυτο τα τρανς ατομα δεν ονομάζονται πλεον transsexual που υποδηλώνει σεξουαλικη προτίμηση αλλα transgender διοτι ειναι καθαρα θεμα ταυτότητας φύλλου. Κάποιος δηλαδη μπορει να προσδιορίζεται ως γυναικα η άντρας στο φυλλο του αλλα στη σεξουαλικη προτίμηση να ειναι ομοφυλοφυλος. Μπορει ακομα να μην θελει κανένα προσδιορισμό στο φυλλο του. Αυτο το γράφω για οςες μπερδεύτηκαν. Τωρα στο θεμα, νομιζω ειναι κατανοητο ειναι καποιοι να μη νιώθουν ανετα και αλλοι να συμφωνούν. Ειναι δυςκολο να ορίσει κάποιος τα όρια η μη του αποδεκτού καθως ολα εχουν να κανουν με τα βιώματα μας και τα δικα μας όρια. Προσωπική μου αποψη, ο καθε ανθρωπος εχει δικαιωμα στην ευτυχία και εχει δικαιωμα να εκφράζεται ελεύθερα. Ενας ανθρωπος που νιώθει παγιδευμένος σε "λαθος" φυλλο πρεπει να μπορει να εκφραστεί στο φυλλο που του ταιριαζει ακομα κ αν αυτο σοκάρει κάποιους. Ισως για καποιους ειναι ακραίο ο ανθρωπος αυτος να αποκτήσει οικογενεια. Αναρωτιέμαι γιατι. Ποιος ορίζει το φυσιολογικό, η πλειοψηφία και με ποια κριτήρια? εννοω οτι τα κριτήρια ειναι υποκείμενικα σε καθε περιπτωςη. Μπαίνουμε σε μια εποχή που πολλα επαναπροσδιορίζονται. Η έννοια της "φυλής" για παράδειγμα εχει πλεον ανθρωπολογικά αλλάξει- οι μιξεις πληθυσμών εχουν δημιουργήσει νεα δεδομένα. Παρομοίως αλλάζει και η σεξουαλικότητα, αλλάζει και η έννοια του φύλλου. Παύει να ειναι στατική και μαζι της αλλάζει και η σύνθεση της οικογένειας. Οσο και αν ξενίζει αυτη η αλλαγη- κ ειναι λογικο να σοκάρει καποιους- ειναι ενα χαρακτηριστικό των κοινωνιών μας και κανεις δνε μπορει να πει εαν ειναι σωστο ή λαθος. Ας εχουμε λοιπον ματια κ ψυχή ανοιχτά, ας εχουμε κατανόηση και συμπόνια. Ισως ετσι κανουμε και τον κοσμο μας λιγο καλυτερο.
Λοιπόν ας παραθέσουμε κάποια γεγονότα. Ο συγκεκριμένος κύριος γεννήθηκε γυναικα και επειδή προφανως αισθανόταν άνδρας αποφάσισε να αλλάξει το φυλο του. Το δέχομαι. Προσέξτε ... Ήθελε να γίνει άνδρας και προς τούτο έπαιρνε ορμονες, αφαίρεσε το στήθος του κτλ. Το γεγονός αυτο δεν συμβαδίζει με την επιθυμία του να θηλασει το μωρο του. Πως να το κάνουμε δηλαδή οι άνδρες, ΔΕΝ ΘΗΛΑΖΟΥΝ ΤΑ ΜΩΡΑ ΑΛΛΑ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ. Δηλ οπότε θέλει γίνεται άνδρας και οπότε θέλει γυναίκα? ας αποφασίσει τέλος πάντων τι θέλει να είναι? γυναικοανδρας? συγχυζομαι με κάτι τέτοιους δεν μπορώ... Αφού ρε φίλε νιώθεις άνδρας όπως λες φερσου και σαν άντρας όχι σαν γυναίκοαντρας. Το κορυφαίο βέβαια είναι οι οΑΝΔΡΑΣ αποφάσισε να φέρει και παιδι στον κόσμο. Τρελαίνομαι δεν μπορώ. Επίσης λυπάμαι αφάνταστα αυτο το μωρο... Θα μεγαλώσει με σύγχυση ταυτότητας. ...
Στο δικό σας παιδί δηλαδή δεν θα του πείτε ποτέ οτί υπάρχουν trans άντρες και γυναίκες για να μην πάθει σύγχυση ταυτότητας; Δεν θα μεγαλώσει σε φούσκα το παιδί, να νομιζει οτι υπαρχουν μονο αντρες και οχι γυναικες. Αλλά θα ξερει απο μικρό οτι υπαρχουν trans αντρες και οτι ειναι οκ να μεγαλωνει ενα παιδι με οποιοδηποτε συνδυασμο γονεων αν υπαρχει αγαπη. Πιο πιθανό είναι ένα παιδί που του κρυβουν τον κοσμο που υπαρχει εξω, απο πουριτανισμο, να παθει συγχυση μεγαλωνοντας
Ελεος !! Πραγματικά έχουμε τρελαθεί τελείως !! Είναι σοκαριστική η εικόνα ενός άντρα να θηλάζει ένα μωρό .. και το πρόβλημα είναι ότι δεν είναι πια μωρό, είναι νήπιο, το μπερδεύει πάρα πολύ μ'αυτό που κάνει. Και στην τελική δεν χρειάζεται πια το μητρικό γάλα το παιδάκι. Αλλά πέρα από το θέμα του θηλασμού .. είναι τόσο μπερδεμένη αυτή η ιστορία - μια γυναίκα gay που αποφασίζει να γίνει άντρας αλλά τελικά έχει σχέση με άντρα κι όχι με γυναίκα όπως θα περίμενε κανείς και κάνει κι ένα παιδί ... έλεος !! Πόση ψυχοθεραπεία πρέπει να κάνει αυτό το παιδάκι μεγαλώνοντας;;;
Το χεσαμε λιγο παλι?Αυτο το λεω και για το αρθρο και για καποια σχολια. Αφου λοιπον κυρα Βικυ που αμφιταλαντευοσουν δηθεν αν πρεπει να το ανεβασεις το αρθρο γιατι μπορει?να προκαλεσει αντιδρασεις και μπλα-μπλα-μπλα θα σχολιασω κι εγω ετσι για ποικιλια!! Δεν μπορω να καταλαβω,γεννηθηκε γυναικα straight ετσι?Οκ.Γιατι κυρα μου εκανες αλλαγη φυλλου,μπουκωθηκες στις ορμονες και ξαφνικα σου σηκωθηκε(για να το πω κομψα..) να κανεις παιδι?Στηριξε την επιλογη σου να εισαι αντρας και ασε τα μαμαδιλικια γι'αυτες που πρεπει!!!Το παιδακι αυτο το σκεφτηκε κανεις ή στο βωμο της προοδευτικοτητας που τα εχουμε ισοπεδωσει ολα δεν τρεχει τιποτα η ψυχολογια του θα ειναι γαμω??? Τι παει να πει του ελειπε απο τη ζωη του ενα παιδακι?Ας το υιοθετουσε! ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να απαρνιεσαι τη φυση σου και μετα να τα γυρνας!Αποφασισε τελικα τι θες να εισαι,αντρας ή γυναικα?Και μη μου αρχισετε μερικες να μου λετε παπαριες του τυπου οτι αφου το αρχικο μοντελο ηταν γυναικα η φυση του ειναι να κανει παιδι,δεν υσχιει και απλα απο το μεγαλο ζηλο σας να το παιξετε open minded τα ισωπεδωνετε ολα!!Ας το σκεφτοταν πριν την αλλαγη να κανει παιδι.Και το θηλαζει και μεχρι τα δυο-δυομιση αν δεν κανω λαθος!!Πειτε με ρατσιστρια αλλα η εικονα ενος αντρα να θηλαζει στην πραγματικοτητα ειναι εμετικη!!!! Και το σημαντικοτερο ολων ειναι αυτο το παιδακι μεγαλωνοντας να μη μπερδευτει και να μην εχει κριση ταυτοτητας εξ'αιτιας της βλαμαρς των γονιων του!!!Γιατι μεριδιο ευθυνης εχει κι αυτος ο βλαμμενος ο συντροφος που συμφωνησε σε ολη αυτη την παραλογια!!! Α!!και κυρια Βικυ,την επομενη φορα που θα ανεβασεις τετοιο αρθρο δεν χρειαζεται ολος αυτος ο δηθεν προλογος,ανεβασε το οπως και να'χει αφου δεν σε νοιαζουν τελικα οι αντιδρασεις......
Εμένα με προβληματίζει περισσότερο η προσωπικότητα του Trevor , νομίζω ότι και ίδιος δεν έχει αποφασίσει τι είναι ή εγώ δεν μπορώ να το συλλάβω αν και μπήκα και διάβασα το blog του. Γεννήθηκε γυναίκα που ήθελε να γίνει άντρας άρα από ότι καταλαβαίνω να έχει μια γυναίκα σύντροφο άλλα τελικά έχει άντρα σύντροφο και κάνει όλα αυτά που θα έκανε ως γυναίκα μητρότητα ,θηλασμό κτλ απλά με μούσια και χωρίς στήθος. Και ακόμα περισσότερο σκέφτομαι και τον ρατσισμό που θα αντιμετωπίσει αυτό το παιδάκι αργότερα. Τώρα αν πρέπει να δώ το θέμα μόνο μέσα από την προώθηση του μητρικού θηλασμού βρίσκω εξαιρετική από πλευράς marketing την δημοσιοποίηση της ιστορίας από τη La Leche League. Τέλος πιστεύω ότι η πίεση που ασκείτε υπέρ του θηλασμού ξεπερνάει τα όρια, προσπαθούν με κάθε τρόπο ακόμα και παράδοξο όπως στην προκειμένη περίπτωση, να πείσουν ότι όλοι μπορούν να θηλάσουν αλλά δεν σκέφτονται από την άλλη πόσο ψυχολογικό κακό μπορεί να κάνουν σε κοπέλες που δεν τα καταφέρανε λόγω μαστεκτομής ή άλλων προβλημάτων.
Σκατα τα ισοπεδσαμε ολα αφου ηθελε να γινει αντρας τι το ηθελε και αφου εκανε αφαιρεσει μαστου τι ηθελε να θηλασει ολα τα κανουν για να προκαλουν και για να περναν λαθος μηνυματα αυτο το παιδι του αυριο τι θα λεει με θηλασε ο πατερας μου και μετα λενε γιατι μερικοι εχουν διχασμενη προσωπικοτητα
εγώ αυτό που κρατάω από την ιστορία που διάβασα είναι ένας άνθρωπος που βίωσε τη μαγεία της γέννησης ενός παιδιού και την ικανότητα να θρέψει το ανθρώπινο σώμα μια νέα ζωή. έριξα μια ματιά στο μπλογκ που έχει και διάβασα για ένα πολύ στοργικό γονέα. ένας τετοιος γονέας στα δικά μου μάτια είναι ικανός να μεγαλώσει ένα ψυχικά ισορροπημένο άτομο, τα υπόλοιπα είναι απλά λεπτομέρειες για να έχουμε να συζητάμε.....
ποσο με καλυψες....
και μονο η εικονα μου φερνει κατι σε καρναβαλι ....χριστε μου τι αλλο θα διαβασω???εδω δεν μιλαμε για ενα απλο ζευγαρι ομοφυλοφυλων που απεκτησε ενα μωρακι...δηλαδη το παιδι καποια στιγμη θα δει τον αντρα(πατερας-μητερα??? ουτε ξερω πως να το πω)με γυναικεια φυση αναμεσα στα ποδια......δηλαδη ποσο πιο πολυ να μπερδεψεις ενα παιδι????θα δειχνει δηλαδη οταν μεγαλωσει ολο καμαρι τις φωτογραφιες που τον θηλαζει ενας αντρας??? δεν ξερω εχουν ισοπεδωθει τα παντα ολα!!!!!
Έχετε ξεφύγει λίγο με το θέμα του θηλασμού, έτσι; Προφανώς δεν έχετε να ασχοληθείτε με πιο σημαντικά πράγματα στη ζωή σας.
pes ta xrisostomi tsourekia mas ta kanane
Σε ποιον αναφέρεσαι ? Στην κυρια Φαρδογιάννη ? Διοτι αυτη ασχολειται με την δουλειά της και φροντιζει να ενημερώνει και τους αναγνώστες του "ειμαι μαμα" . Τωρα αν εσυ ή εγω ή ο οποιος ενδιαφέρεται για ολα τα αρθρα που ανεβάζει αυτο ειναι αλλη ιστορία . Μπορεις και να μην το διαβάσεις και να ασχοληθεις με τα πιο σημαντικά που εχεις στη ζωή σου ;)
Αναφέρομαι στην κα Φαρδογιαννη και σε όποια άλλη εχει προάγει την ενημέρωση για το θηλασμό σε καταναγκαστικό έργο, τρολάρισμα και πώρωση. Αν εχεις κάποια άλλη ερώτηση θα χαρώ να σου απαντήσω
ο καθένας είναι ελεύθερος σε αυτή τη ζωή να επιλέγει πως θα ζήσει τη ζωή του, αλλά ήμαρτον πια. Θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά ανοιχτόμυαλο αλλά πραγματικά έχω μείνει άφωνη. Όχι γιατί αποφάσισε να γίνει άνδρας ενώ γεννήθηκε γυναίκα, πολύ καλά έκανε αφού αυτό ένιωθε και ήθελε. Όμως, υπάρχει και ένα όμως!!! Εφόσον αποφάσισε να γίνει άνδρας θα έπρεπε να αφήσει την εγκυμοσύνη, τον τοκετό και το θηλασμό πίσω του...δεν συμβαδίζουν αυτά τα πράγματα πως να το κάνουμε δηλαδή. έχουμε ισοπεδώσει τα πάντα πια!!!
αυτο λες?το οτι ηταν γυναικα και εγινε αντρας για να εχει σχεση με αντρα?μπερδευτικα
Εγώ ποσώς ενδιαφέρομαι τι κάνει ο κύριος στο κρεβάτι του. Πιατεύω όμως ότι η κυρία Βίκυ η σύμβουλος θηλασμού παραθέτει τέτοιου είδους ακραία άρθρα στο πνεύμα "εδώ άντρας θήλασε μετά από αφαίρεση μαστών κι ορμόνες κι έγινε και σύμβουλος της La Leche, εσύ θα δώσεις φόρμουλα?" Αυτό είναι το νόημα του κειμένου, όχι ο σεξουαλικός προσανατολισμός του κυρίου. Και οι κυρίες της ΛαΛέτσε κι αυτές στο πλευρό του για συμβουλή! Ενώ αν καμιά μητέρα θήλαζε κι έβγαζε και φόρμουλα να συμπληρώσει, θα έβγαζαν…αφρούς από το στόμα!!!!
Κάτι ακόμα, η μαία κάποτε ονομάζονταν μαμή.Το θυμάστε από τις ταινίες; Επειδή η elenitsa κάτι ανέφερε για μια από δαύτες που έχει και πολλή πείρα, είναι και μιας ηλικίας. Δεν είναι γιατροί και πολλές από αυτές, ειδικά οι πιο παλιές δεν σκαμπάζουν και από επιστημονικά δεδομένα.Αυτή η μαμή εμπιστευτικά δεν της είπε ότι κάποτε οι τροφές δεν είχαν φυτοφάρμακα, η ατμόσφαιρα ήταν καθαρότερη, οι άνθρωποι είχαν αγωνίες και όχι άγχος κλπ κλπ; Τι της εμπιστεύτηκε, το αυτονόητο για τον ελάχιστα ενημερωμένο;;;Επίσης το ανθρώπινο είδος με την πάροδο του χρόνου γίνεται και πιο ανθεκτικό σε όλα αυτά τα όχι και πολύ υγιεινά που μας περιβάλλουν, αλλιώς όλοι θα είχαμε πεθάνει πολύ νωρίς. Σίγουρα οι ορμόνες είναι επιβάρυνση για τα μωρά, ποιος όμως αλήθεια γνωρίζει τι εισπνέει και κυρίως τι τρώει; Πρόσφατα παρακολούθησα συνέδριο για τα τρόφιμα, πολύ τρομαχτικά πράγματα άκουσα...
Του βγαζω το καπελο! Απλα! Straight η gay η bisexual με αφηνει αδιαφορη! Αυτο που πρεπει να βλεπετε ειναι το γεγονος ομως προσπαθει να κανει το καλυτερο για το μωρο του! Αρκετα με τα ρατσιστικα και σεξιστικα σχολια...
Κορίτσια εγώ μόλις γύρισα από καφέ με εργένισσες φίλες και διάβασα το άρθρο. Δεν βρίσκουν άντρες της προκοπής, όχι να παντρευτούν και να κάνουν παιδιά, αλλά να έχουν έναν σύντροφο ζωής ή έστω του μήνα.Τι να σκεφτώ;;; Μπράβο της/ του;;;Κρίμα οι φίλες;; Μπερδεύτηκα...μάλλον η εποχή μας ευνοεί την πολυπλοκότητα..κάθε επιπέδου. Ίσως τελικά η νόρμα είναι σπάνια.Μανάδες που δεν θηλάζουν , άντρες που θηλάζουν, ξέρω κι εγώ;;; Ίσως το άτομο αυτό να βρήκε την ταυτότητα που έψαχνε καιρό; Ποιος ξέρει; Και ποιος είναι τελικά ο φυσιολογικός σε αυτή τη ζωή; Πάντως είναι ωραίο το άρθρο και κάθε προσπάθεια του κάθε γονιού ή και μη για το καλύτερο των παιδιών είναι αξιέπαινη.
Γιατι κολλαμε στην σεξουαλικη του ταυτοτητα και χανουμε την ουσια?Οτι θελησε να κάνει ένα παιδί και επειτα να παει κοντρα σε ολες τις αρνητικες πιθανοτητες για να προσφερει ο,τι καλυτερο σε αυτο το παιδι δεν το βλεπει κανενας?Διαβασε,ενημερωθηκε,προσπαθησε και τελικα τα καταφερε.Εμας τι μας κοφτει τι γινεται στο κρεβατι του?Αυτο ήταν το θέμα του κειμένου?Το βρίσκω πραγματι εξαιρετικο να επιμεινει να προσφερει οσο από το γάλα του μπορουσε.Τωρα για τη δομη της συγκεκριμενης οικογενειας και τα σεξουαλικα του εν γενει, δεν με ενδιαφερει κ δεν παιρνω θεση.Το κειμενο μου αφησε παντως μια γλυκια αισθηση,σε καμια περιπτωση δεν το βρηκα αηδιαστικο,μη φυσιολογικο κλπ.Αυτα απο μια μαμα που θηλαζει ακομα το 3,5 χρονων παιδι της.Κραξτε ελευθερα τωρα.
Θα σε κραζαμε ανετα αλλα μονο που θηλαζεις τοσο καιρο σε συγχωρουμε. Αν δεν θηλαζες και λες αυτα που λες ....μαυρο φιδι που σου εφαγε.Την γλιτωσες.
Το γεγονος οτι για χρονια ολοκληρα επαιρνε του κοσμου τις ορμονες για να αρρενοποιηθει δεν το σχολιαζει κανεις? Ολα αυτα δεν επιδρουν στην ποιοτητα και την ασφαλεια του γαλακτος που παραγει? Δε συζητω για τον υπολοιπο αχταρμα που συμβαινει στο μυαλο και την ψυχη αυτου του ανθρωπου, απλα με ξεπερναει...
Η γυναικα που εχει παρει 10 κασονια ορμονες και δυο τονους φαρμακα και εχει κανει 20 εξωσωματικες αποτελει διαφορετικη περιπτωση?Δεν επηρρεαζει εκει το γαλα?
Δηλαδη νομιζεις οτι δεν επηρεαζεται? Πολυ γνωστη μαια στο Μητερα μεγαλης ηλικιας και εμπειριας γυναικα, σε εμπιστευτικο τονο πριν απο λιγα χρονια αυτο ακριβως ειχε πει, οτι δηλ παλιοτερα οι γυναικες δεν θηλαζαν και τωρα που τα στηθη τους ειναι ολο προβληματα, τωρα επιμενουν. Αφηστε το καλυτερα, ειναι πολυ μεγαλο θεμα.
φυσικα και το πιστευω γιατι το ειπα κιολας. Αλλα δεν εχω δει καμια για αυτη την περιπτωση να το αναφερει.το θεμα του θηλασμου το ξερω οτι ειναι μεγαλο θεμα.Αλλα δεν ειανι για εδω .
Καλά έκανε ο άνθρωπος και μπράβο του που το πάλεψε. Το ότι χρησιμοποιεί το στήθος πια για πιπίλα, βέβαια, κανείς δεν το θίγει...Πολύ θα ήθελα να διαβάσω συνεντεύξεις του παιδιού αργότερα. Μια ένσταση έχω μόνο στο "η ταυτότητα των δύο φύλων διευρύνεται". Δεν είναι λάστιχο τα φύλα τη μία να σφίγγουν την άλλη να ανοίγουν. Πάντα έτσι ήταν τα πράγματα, η ανθρώπινη φύση στην ολότητά της ουδέποτε ήταν άσπρο-μαύρο, άντρας-γυναίκα. Το τί ορίζουν οι κοινωνικές συνθήκες, είναι άλλη κουβέντα.
Κορίτσια;;; Είμαι η μαμά Δήμητρα που παντρεύτηκα τον μπαμπά του παιδιού μου πριν μείνω εγκυος, από έρωτα κτλ κτλ! Μήπως να γράψω και εγώ την υπόλοιπη ιστορία της ζωής μου γιατί μάλλον είναι σπάνια;
χαχαχαχα καλο!
μαμα δημητρα, αν δεν εισαι και στα μαχαιρια με τον αντρα σου και δεν φερεσαι απανθρωπα στην πεθερα σου, γραψε την ιστορια σου γιατι δεν υπαρχουν πολλες εδω περα
Είμαι πολύ καλά με τον άντρα μου, τα πηγαίνω καλά με την πεθερά μου. Όχι, κάτι άλλο θέλω να μου πείτε: μήπως είμαι εγώ η ανώμαλη; Κάτι δεν παει καλά στη ζωή μου; Είμαι φυσιολογική;
Το είδαμε κι αυτό. Και εις άλλα με υγείαν. PS έλεος με την καραμέλα περί ανοιχτών μυαλών κι αλεξίπτωτων...έμπασε πια απ' την πολυχρησία...και δεν έπεισε ποτέ κανέναν.
Δεν ειναι για να πεισει. Ή εισαι ανοιχτομυαλος ή δεν εισαι.
Ανοιχτομυαλος εισαι οταν ανεχεσαι οτιδηποτε??? ολα αποδεχτα στα πλαισια του μη ρατσισμου?δε νομιζω.....οταν ο αλλος ειναι μπερδεμενος δεν ωφειλω να υποστηριξω να παραμεινει μπερδεμενος....εχει την επιλογη....δεν θελει ομως να την κανει και υποχρεωνει εμενα να την κανω και να διαλεξω αν μου αρεσει η οχι. Δεν μου αρεσει λοιπον και επειδη εκανα την επιλογη μου κατακρινομαι ως ρατσιστρια και χαζη? Το να εισαι γυναικα η αντρας δεν εχει να κανει μονο με το σεξ! Ουτε μονο με την εμφανιση....εχει να κανει με τη μαγεια του καθε φυλου, με τους ρολους του, με τις ιδιαιτεροτητες του. Οταν η αλλη αποποιειται τη γυναικεια φυση , αποποιειται και τη μητροτητα. δεν το ξερε??? και οκ , δεν αποποιηθηκε το γονεικο ρολο, ας γινοταν ενας καλος μπαμπας λοιπον! Αλλα και μανουλα? και μουσακι? και αλλαγη φυλλου? και θηλασμος? και αποδοχη? .....και φταιω εγω επειδη ειμαι ελληναρου?? ειμαι, ναι!!! Εχω τεσσερα πτυχια πανεπιστημιου και παραδεχομαι οτι ειμαι ελληναρου!!!! Δεν θα αποδεχτω οποιαδηποτε ανωμαλια της παγκοσμιοτητας, σορυ!
Κανεις δε σου ζητησε να αποδεχτεις ουτε να αλλαξεις γνωμη για τιποτε. Παρε βαθιες ανασες και ηρεμησε. Πιστευε οτι πιστευεις και ασε εμας να πιστευουμε οτι πιστευουμε και ολα καλα.
ειμαι σιγουρη ποια εισαι zee. xaxaxax
Χαχα τωρα ειδα οτι κοπηκε το ονομα μου Μαριλενα! :)
Βαθειες ανασες θα επαιρνα αν μου προκαλουσε καποιο προβλημα ο ανθρωπος η εσυ πχ.....κανενα ομως , πιστεψε με! Οσο και αν προσπαθεις να προκαλεσεις με τον τροπο σου . Φυσικα και ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει....απλα για να υπαρχει εδω ενα θεμα, ειναι προς συζητηση αν δεν το εχεις καταλαβει....πως γινεται και εσυ η τοσο ανοιχτομυαλη και καθολου ελληναρου να ταυτιζεσαι με αντιδρασεις καφρων και ανθρωπων με ελλειψη επιχειρηματων, δεν ξερω.... Αν θες να συζητησουμε, μπορουμε....αν θες να επιτιθεσαι , δεν θα απαντησω.
Το ο ομα μου ειναι αλεξανδρα.....το διορθωσα ;)
Σε ποια επιθεση αναφερεσε? Στο οτι σου ειπα πιστευε οτι θελεις και ασε μας να πιστευουμε εμεις οτι θελουμε? Τεραστια επιθεση, οντως. (Ναι, ειρωνικο ηταν)
zeena ελω να σε ρωτησω κατι προσωπικο .Παρε το μειλ μου αν θες marilena1422@gmail.com Περιμενω mail σου.
Μαριλενα δε ξερω τι προβλημα εχει σημερα το μειλ μου, στειλε μου εσυ αν μπορεις και θα σου απαντησω : zeenanl@mailrock.biz
Αντε απο δω ........ανυχτομυαλη. Για να εισαι σωστος Ελληνας πρεπει να κρυψεις τους ομοφυλοφυλους στο παταρι,τους μαυρους να τους αποκαλεις ''μαυριδερους ,αραπηδες'' Και αν εχις ειτε αντιθετη αποψη ειτε απλα σεβεσαι την αποφαση και την διαφορετικοτητα του αλλου ακομα και αν δεν σου αρεσει βρε αδερφε τοτε σου ερχεται ο τρομερος χαρακτηρισμος..........Ανυχτομυαλος. Κανεις δεν ειπε να ιυοθετησετε εναν τροπο ζωης 'εμφανιση, και οτιδηποτε αλλο.Απλα σεβαστειτε το. Μην μεγαλωνετε ρε γαμωτο ρατσιστες. Ολες εμεις που αντιδρουμε ετσι στο διαφορετικο με σχολια καθαρα ρατσιστικα ειμαστε ολες εμεις που αυριο τα παιδια μας θα κακοχαρακτηρισουν το παιδι του ομοφιλιφυλου στο σχολειο,θα το κοροιδεψουν .Μετα σπαμε το κεφαλι μαςγιατι υπαρχει bulling στα σχολια. Γιατι εμεις το ''ταιζουμε'' , εμεις κανουμε πλυση εγκεφαλου στα παιδια για τους'' ανωμαλους'' τους ''αφυσικους''.
Κανεις λαθος αν πιστευεις οτι οποιος διαφωνει με τη σταση αυτη μεγαλωνει ρατσιστες ....ουτε ρατσιστες μεγαλωνω , ουτε πιονακια της παγκοσμιοποιησης να τρωνε ο,τι τους δινουν......ανθρωπους με κριτικη και με σεβασμο μεγαλωνω!
Ελενη το σχολιο το δικο σου απεχει κατα πολυ με των υπολοιπων.Αλλο δεν μου αρεσει αλλα υπαρχει και το σεβομαι α και αλλο βριζω αποκαλω ανωμαλους ,αφυσικους και οτιδηποτε αλλο ανθρωπουςπου ξεφευγουν απο τα δικα μου οικογενειακα στερεοτυπα.Μπορω σαφως να δδιαφωνω με την επιλογη καποιου αλλα ως εκει. Οταν θα πω μπροστα στο παιδι μου ο ανωμαλος,ο αφυσικος, ο σιχαμενος και ολα τα υπολοιπα δεν ειναι ενας ειδους πλυση εγκεφαλου στο παιδι?
Μαριλενα εννοειται οτι συζηταμε για προσωπικες αντιληψεις εδω....δεν ειπα οτι θα νομοθετησω ;) . ειναι ομως σημαντικο να καταλαβει και ο μπαμπας που θηλαζει οτι δεν ειναι δυνατον να ειναι αποδεχτη η πρακτικη του σε ολον τον κοσμο.... πιστευω λοιπον πως ο,τι πλυση εγκεφαλου κανει μια μαμα βριζοντας, αδικως και εσφαλμενα, τον ανθρωπο αυτο, την ιδια ακριβως κανει και μια μαμα που θα πει με περισσεια φυσιολογικοτητα ´ειναι ενας αντρας παιδι μου που παλια ηταν γυναικα και τωρα γεννησε και θελησε να θηλασει το παιδι του ´. .....δηλαδη σιγουρα θα χρειαστουν επεξηγησεις....εμενα λοιπον βαζει στη θεση να επεξηγω στο παιδι ουτως ωστε να μην γινει ποτε το παιδι μου ενας ρατσιστης και ενας μισανθρωπος ;) . μπορει να κανει ο,τι θελει....αλλα εκτιθεται....και οταν εκτιθεται θα αντιμετωπισει και διαφωνιες.
Ελπίζω τον σκύλο να τον έχουν έξω από το σπίτι και να μην ανεβαίνει στον καναπέ. LOL :P
χαχαχαχαχαχα
Δεν ειναι ανωμαλία να θες ενα παιδί. Εδω μέσα εχετε δωσει συγχαρητηρια επι συγχαρητηρίων σε ανυπαντρες 18χρονες που εκανα παιδί, σε ανεργες γυναικες που κρατησαν απο επιλόγη το τρίτο τους παιδι, που γεννησαν ενω ο σύντροφός τους τις είχε εγκαταλείψει. Εχετε δωσει συγχαρητηρια σε μπαμπαδες που μεγαλωνουν μονοι τα παιδια τους, σε γυναικες που κανουν καριερα και οικογένεια ταυτόχρονα, σε μαναδες που πολεμάνε αρρωστιες. Σε καμμιά σας δεν φανηκε "ανωμαλη" η μανα που βρηκε το μωρο στα σκουπιδια και το μεγαλωσε σαν παιδί της, σε καμια σας δεν φανηκε ανωμαλη η γυναικα που γεννησε στα 17 και μεγαλωνει το παιδί της εξαρτωμενη 100% από τους γονείς της, σε καμμια σας δεν φανηκε ανωμαλη αυτη που αγαπάει το παιδι του βιαστή της. Αλλά ενας φυλομεταβατικός (αυτο είναι ο Τρέβορ) Που δεν ειχε υποβληθει σε ολικη αλλαγη φύλου και επιθυμούσε να κάνει παιδί με τον σύντροφό του (δεν με νοιαζει ποιος ηταν ο συντροφος του) σας φαίνεται ανώμαλος? Γιατί? πριν μερικά χρόνια ο Thomas beatle http://www.youtube.com/watch?v=EYX7ACuTBTY εμεινε έγκυος και γέννησε και τα τρία παιδιά του τα οποία μεγαλώνει με τη σύντροφό του. Ο Τομας είναι φυλομεταβατικος επειδή έχει γυναικα συζυγο αυτό στα ματια σας τον κάνει πιο "ομαλό" από τον Τρέβορ? Γιατί? Γιατί οταν πάνε βολτα με τη γυναικα του "φαίνονται" ζευγαρι ετεροφυλόφιλων? και αυτοι οι δυο http://www.youtube.com/watch?v=9TvshPYEZGE Ζευγαρι φυλομεταβατικών ειναι και μεγαλώνουν τρία παιδία. Δεν είναι τόσο σπάνιο πια στις μερες μας. Κατά τη γνώμη σας τι είναι πιο "ανώμαλο" Να ζεις τη ζωή σου όπως θέλεις? να μεγαλώνεις παιδιά, να κάνεις οικογένεια να αγαπάς και να αγαπιέσαι ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ? ή να ζεις τη ζωή σου κλεισμένος μεσα σε ενα κοστούμι που δεν σου κάνει, σε ποναει και σε στενευει, να λαχταράς την αγάπη και την οικογένεια αλλά να κρύβεσαι γιατί ο "κόσμος" θα σε θεωρήσει αρρωστημένο και μίασμα? Να τηρείς το "φαίνεσθαι" πληγώνοντας καθημερηνά τον εαυτό σου και τους γύρω σου μονο και μόνο στο όνομα της "αγίας" οικογένειας και της "ομαλότητας". Και στο τέλος τέλος να σας πω και κάτι? Δεν το δέχεστε? Μπραβο σας, σας θυμιζω οτι στον 19ο αιώνα κάτι "κλειστόμυαλοι" δεν "δεχονταν" να εργάζονται οι γυναίκες, στις αρχές του 20ου υπήρχαν γυναίκες που διαμαρτύρονταν για την πολύ "ανοιχτομυαλιά" των σουφραζέτων που διεκδικούσαν (αν είναι δυνατόν) ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ και στο αφγανιστάν πριν δυο χρόνια οι Ταλιμπαν πυροβόλησαν στο κεφάλι τη Μαλάλα γιατί δεν τους άρεσε η πολύ "ανοιχτομυαλιά".
Αναστασια, εχουμε συμφωνησει πληρως και στο παρελθον σε παρομοια θεματα και σε θεματα θρησκειας επισης. Εγω βαρεθηκα παντως να ξοδευω λεπτα απο τη ζωη μου για τον Ελληναρα και την Ελληναρου που νομιζουν οτι το "ανοιχτομυαλος" και το "προοδευτικος" ειναι βρισιες και κατι κακο. Που νομιζουν οτι κατι κανουν οταν κρατιουνται με νυχια και με δοντια στο μισος τους, στην απολυτη κακια, στο δηλητηριο που με τοση ευκολια πετανε οταν κατι δε τους ταιριαζει. Τα επιχειρηματα, οσο λογικα και να ειναι, αν δεν εχεις λογικα οντα απεναντι σου. με common sense, δε προκειται ουτε να εισακουστουν, ουτε να πιασουν τοπο. Ο Ελληνας της γενιας των γιαγιαδων και των μαμαδων μας, δε σωζετε. Υπαρχουν ορισμενες φωτεινες εξαιρεσεις αλλα στην πλειοψηφια, χεστο. Μολις οι 2 γενιες αυτες εξαλειφθουν και μεινουν οι νεοι ανθρωποι, τοτε θα δουμε φως και θα βγουμε απο το σκοταδι του Ελληνικου μεσαιωνα. Και αυτο, δε το λεω μονο για το συγκεκριμενο αρθρο, το λεω για ΠΟΛΛΑ αλλα που ανεβηκαν κατα καιρους. Απο βρισιες και χαρακτηρισμους, αλλο τιποτε. Και μεγαλωνουν και παιδια ρε γμτ. Ειναι και μαμαδες αυτες που τα γραφουν, δηλαδη αυτα τα προτυπα θα εχει το παιδακι, αυτο ειναι η πραγματικη αδικια. Θα μεγαλωνει με μαμα που θα λεει τους gay "αδερφες" και τους transexual/pre-op/gender reassignment people 'τραβελια". Ετσι θα μεγαλωσει, με αυτα τα προτυπα, το διανοησε? Για αυτο σταματησα, γιατι ειναι ματαιο. Οι Ελληναρουδες (και οι Ελληναραδες) δε σωζωνται. Αστους να νομιζουν οτι κατι κανουν με το να κολυμπανε στο τριπτυχο "θεουλης, πατριδουλα, οικογενεια". Συνεχιστε παιδια, μπροστα πισω. (Ειρωνικο) ευγε!
Ευγε! (Οχι ειρωνικο!) Και στις δυο σας!
Δε μου λες Zeena μου,μπορω με την ιδια ευκολια που εσυ χαρακτηριζεις ολους εμας Ελληναρουδες και Ελληναρες να σε χαρακτηρισω κι εγω ρατσιστρια????Μπορω!!!!! Ποια εισαι εσυ που θα με χαρακτηρισεις εμενα?Ποια εισαι εσυ που θα μου πεις οτι κρατιεμαι με νυχια και με δοντια απο το μισος μου?Δεν καταλαβα???Επειδη λοιπον εγω και καποιες αλλες κοπελες δεν συμφωνουμε μαζι σου ζουμε στην εποχη του μαισαιωνα και πως μεγαλωνουμε ετσι τα παδια μας?Οτι εσυ εισαι καλυτερη??????Για συνελθε σε παρακαλω,μου φαινεται οτι σε εχει πειραξει λιγακι το κρυο της Ολλανδιας και παγωσε ο εγκεφαλος και προσβαλεις αβερτα!!!!ΔΕΝ δεχομαι ουτε απο εσενα ουτε απο κανεναν αλλον να μου πει ΠΩΣ θα μεγαλωσω το παιδι μου κι αν ειμαι καλη μανα ή οχι!!!!!!!!! Εισαι χειροτερη απο αυτες που χαρακτηριζεις οσο κι αν νομιζεις οτι δεν εισαι..... Και κατι αλλο τελευταιο,δεν ειμαι θεουσα,δεν παω εκκλησια και δεν τα παω καλα με παπαδες και ολα τα συναφη.Δεν θα προσβαλω ομως ποτε εναν ανθρωπο που πιστευει γιατι ειναι δικαιωμα του να το κανει!!!Ολοι οι ανθρωποι εχουμε αναγκη να στηριχτουμε καπου ειτε αυτο λεγεται θρησκεια,ειτε συμπαν ειτε το οτιδηποτε!!!Εισαι πολυ αγενης που προσβαλεις τα πιστευω και τις αποψεις του αλλου!!!!Θελεις να λεγεσαι και ανοιχτομυαλη.....
δεν εχω λογια....!!!!λατρεψα ομως τα δικα σου!!!συγχαρητηρια!!!
Πήξαμε στο διαφορετικό...όλα καλά και άγια δεν θα πάρω καν θέση επί της ιστορίας αυτής μπράβο του ωραία μια χαρά ούτε και που με νοιαζει τι είναι, τι κάνει και γιατί...Αλλά τόση πλύση εγκεφάλου, γιατί? Σαν τα πρόβατα ότι μας πλασάρουν πρέπει να κάνουμε μπε..Κ αυτά τα δήθεν ανοιχτά μυαλά..πήξαμε κι από δαύτα..
Νομιζω οτι απλα προσπαθουν να δειξουν σε εμας,την μικρη και τοοοσοοοοο κλειστομυαλη και συντιριτικη χωρα,τι συμβαινει στον εξω κοσμο και αντιμετοπιζεται ως κατι το αποδεκτο ενω εδω κλεινουν ολοι τα ματακια και τα αυτακια τους και το θεωρουν εξωγηινο!
Βρε παιδια ποια πλυση εγκεφαλου?Σου παρουσαζει απλα ενα γεγονος.Τιποτα παραπανω.Δεν ειπε κανεις οταν δειτε κατιτετοιο να κανετε τουμπες ουτεκαινα το κανετε οι ιδιοι.Ειτε μας αρεσει ειτε οχι υπαρχουν και αυτα.Να κλεισουμε τα ματια και τα αφτια μας δηλαδη η ακομα καλυτερα να τους καψουμε ολους αυτους που κανουν οτι θελουν στην δικη τους ζωη? Δεν λεω οτι μου αρεσει αλλα πραγματικα προσπαθω ναβσεβαστω οτιδηποτε διαφορετικο οχι γιατι ειμαι μοντερνα η ανυχτομυαλη αλλα παιδια εχω και θελω να κραταω μικρο καλαθι.Δεν ξερεις τι μας ξημερωνει αυριο.........
Δεν μίλησα γι αυτούς που κανουν ότι θέλουν στη ζωή τους και το τόνισα αυτό, οπότε τα περί καψίματος τα θεωρώ άστοχα. Μίλησα γι αυτούς τους άλλους, τους δασκάλους που θέλουν να μας ανοίξουν τα μάτια εμάς τους τοοοοοοοσο κλειστόμυαλους. Εμένα προσωπικά αυτοί με ενοχλούν.
Οταν γεννάμε ένα παιδί το βάζουμε πάνω απο τα δικά μας θέλω και πρέπει και πηγαίνουμε με οτι είναι σωστό γι αυτό.Αυτό έκανε και αυτός.Το θήλασε γιατί μπορούσε.Εγινε άντρας αλλά είχε ακόμα την δυνατότητα να κάνει παιδί και αυτό έκανε .Δεν άλλαξε κάτι στην σεξουαλική του ταυτότητα απλά το σώμα του έγινε ο δρόμος για να δημιουργήσει αυτός και ο συντροφος του οικογένεια.Και αφού το έκαναν ,σαν σωστοί γονείς θέλησαν να κάνουν το καλύτερο δυνατό για το παιδί τους.Δεν είναι ανώμαλοι ή οτιδήποτε άλλο 2 γονείς είναι που μεγαλώνουν παιδί.
ευγε Annou!!! η πρώτη λογική απάντηση σε αυτό το αρθρο!
Ενταξει ειπαμε.....Δε/ομαι το διαφορετικο αλλα υτο δεν ξερω τι ειναι. Αφου ζει με αντρα, αφου θελει να ζησει οτι του προσφερει η γυναικεια φυση για πιο λογο εκανε αλλαγη???Και μετα λεμε για την Κονσιτα.Αυτο ειναι καθαρα ψυχιατρικη παθηση . Να μην ξερεις τι θελεις να εισαιΟτι εκανε παιδι ηταν δικαιωμα του αλλα η ολη ψυχοσυνθεση του ριναι οροβληματικη.
ΚΑΙ ΕΓΩ ΒΡΙΣΚΩ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΠΟΥΚΑΛΑΚΙ ΚΑΙ ΣΩΛΗΝΑΚΙ !! ΣΤΟ ΘΕΜΑ" ΕΓΚΥΜΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΓΑΛΑ" ΜΙΛΗΣΕ Η ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΓΥΝΑΙΚΑ,ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕ!! ΤΩΡΑ ΤΑ ΘΕΛΩ ΤΟΥ,ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥ;..ΑΥΤΟΣ ΞΕΡΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ
Δεν ξερω πως νοιωθετε εσεις, αλλα πραγματικα νιωθω το μυαλο μου κιμα απο την πλυση εγκεφαλου που δεχομαστε καθημερινα να αποδεκτουμε κατι μη φυσικο. Ο καθενας αποφασιζει για τον εαυτο του για το πως θελει να ειναι. Απο την αλλη ομως καθε μερα διαβαζω στο ιντερνετ , αντρας εμεινε εγκυος, γυναικα κανει εκτρωση λες και παει για καφε, καλα αυτη τη μουσατη στη γιουρουβιζιον θεα την εχουν κανει, και πολλα ακομα παραδειγματα. Και καλα εμεις καπου ξεχωριζουμε το φυσιολογικο και το μη φυσιολογικο τα παιδιακια που μεγαλωνουν με αυτα τα προτυπα, γιατι βλεπουν τηλεοραση δεν μπορει πολλα παιδια σιγουρα ρωτησαν μαμα αυτη ειναι γυκαικα η αντρας . Απορω τι να απαντησεις και τι να πεις..... Εδω εγω δεν μπορω να εξηγησω αυτα που βλεπω οχι τα παιδια. Με ενοχλει που θελουν να μας επιβαλουν να τα δεχτουμε αυτο ειναι για μενα το μεγαλο μειονεκτιμα το ΜΜΕ. Καλα ξεμπερδεματα......
Γιατί σε επιβάλουν; Σου έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό κ σου είπαν ότι πρέπει υποχρεωτικά θές δεν θες να τα δεχτείς κ να σου αρέσουν; Δεν το καταλαβαίνω αυτό, ειλικρινά. Είστε μεγάλοι ενήλικες άνθρωποι γιατί δεν μπορείτε να κρίνετε από μόνοι σας τι σας αρέσει κ τι δεν σας αρέσει; Αν δεν σου αρέσει αυτό που δείχνει η τηλεόραση κλέιστην ή άλλαξε κανάλι, αν δεν σου αρέσει αυτό που έχει ανεβάσει μια ιστοσελίδα μην το διαβάσεις (συνήθως φαίνεται το θέμα ενός κειμένου από τον τίτλο), αν δεν σου αρέσει μια εφημερίδα ή ένα περιοδικό μην τα αγοράσεις ή αν τυχόν βρεθούν στα χέρια σου μην τα ξεφυλίσεις. Τόσο απλό!!! Εμείς έχουμε την δύναμη να αποφασίζουμε για τους εαυτούς μας. Λες κ είμαστε αδύνατα πλάσματα που εξαρτόμαστε από τους άλλους.
μάλλον μπλέκεις το φυσιολογικό με το σύνηθες (και το κοινωνικά αποδεκτό ενδεχομένως!) τα οποία βέβαια είναι δύο διαφορετικές λέξεις και έννοιες. Φυσιολογικό είναι αυτό που συμβαίνει στη φύση- και άρα ακόμα και το πιό ακραίο- που όμως συμβαίνει στη φύση είναι φυσιολογικό! το αν είναι σύνηθες είναι άλλο θέμα... Τώρα αν ήρθε κάποιος σπίτι σου να σου επιβάλει να αποδεχτείς το φυσικό και να το δεχτείς σαν σύνηθες τι να σου πω...στο δικό μου σπίτι πάντως δεν με ενόχλησε κανένας για τέτοιου είδους θέματα!
Είσαι σίγουρη γι αυτό που λες για τις έννοιες? Ρωτάω καθαρά από περιέργεια λεξιλογική. Νομίζω ότι φυσιολογικό ορίζεται αυτο που συμβαίνει ΣΥΝΗΘΩΣ στη φύση. Πχ. η πίεση μου είναι φυσιολογική. Αν ήταν πχ 23 (παρότι είναι κάτι που συναντάται στη φύση) θα λέγαμε ότι δεν είναι φυσιολογική. Παρομοίως λέμε η ανάπτυξη του παιδιού είναι φυσιολογικη, αν κάθε ανάπτυξη είναι φυσιολογική (αφού συναντάται στη φυση) ποιό το νόημα της συγκεκριμένης λέξης? Είμαι εκτός θέματος αλλά πραγματικά πολύ θα ήθελα να αποσαφινήσω την έννοια της λέξης "φυσιολογικός".
Λοιπόν πρέπει να έχεις δίκιο. Αν και δεν το είχα σκεφτεί ποτέ έτσι και πάντα παθαίνω ένα κάτι με τη λέξη φυσιολογικός, μάλλον έχεις δίκιο και δεν είναι τόσο τραγικό τελικά. Ωστόσο επειδή την έχουμε συνδέσει τη λέξη με κάτι σαν κατόρθωμα και σαν να υπερέχει αυτός που είναι φυσιολογικός εμένα δε θα με πείραζε και αν δεν τη χρησιμοποιούσαμε καθόλου. Και τώρα που το σκέφτομαι σε ό,τι αφορά την ανάπτυξη των παιδιών, δε μου έχει μιλήσει ποτέ κανένας γιατρός με αυτή τη λέξη. Έχω ακούσει θα μπορούσε να είναι λίγο πιο μπροστά η ανάπτυξή του, δεν έχει ακόμη κατακτήσει αυτό, αυτό κι εκείνο. Αλλά δε μου έχει πει κανένας η ανάπτυξή του δεν είναι φυσιολογική. Εννοιολογικά μπορεί να έστεκε να μου το πει, αλλά δε μου φαίνεται και πολύ ωραίο σαν άκουσμα και ίσως γι΄ αυτό αποφεύγουν να το χρησιμοποιήσουν. Και αν δεις και σε τέτοια θέματα όπως αυτό του κειμένου, συνήθως ακούς αυτό δεν είναι φυσιολογικό γιατί μας το προβάλλετε σαν να είναι. Ενώ κανείς δεν τους είπε αυτό να κάνετε. Απλώς παρουσιάζεται και μια μικρότερη μειοψηφία των όσων συμβαίνουν στη φύση. Αλλά είμαστε τόσο κλειστοί στο να το δούμε αυτό, που τελικά μάλλον η λέξη "φυσιολογικός" είναι κακό να χρησιμοποιείται γιατί τονώνει το εγώ μας και μας κάνει να κλείνουμε τα μάτια σε ότι δε μας αρέσει. Ομοίως και με τα παιδιά. Ενα να έχει πρόβλημα και αμέσως λέμε ηρωίδα μάνα και δόξα τω θεώ τα δικά μου είναι υγειή. Όλη αυτή η υπερβολή που συνοδεύει το "μη φυσιολογικό" μου φαίνεται ότι μας κάνει τελικά να κλείνουμε τα μάτια και να προσποιούμαστε ότι αυτό που δεν έχουμε συνηθίσει δεν υπάρχει. Οπότε ίσως μας κάνει κακό αυτή η λέξη, αν και καθαρά εννοιολογικά δεν έχει τίποτα το κακό. Αν κατάλαβες τι θέλω να πω, γιατί τα έγραψα πολύ τουρλουμπούκι.
Το φυσιολογικό/ή/ος σημαίνει κυρίως αυτό που απαντάται (και εξελίσεται) στην φύση (σε ένα οικοσύστημα) ή σχετίζεται με τη φύση . Φυσικά και μια επιπλέον ετυμολογική (και μάλλον η πιο συνηθισμένη αλλά όχι απαραίτητα και η μοναδική ή η πιο σωστή ετυμολογικά) εκδοχή είναι και το αναμενόμενο/λογικό/σύνηθες (με βάση τους κανόνες που κάποιοι έχουν θέσει ως όριο μεταξύ του φυσιολογικού-αφύσικου/ανώμαλου). Ίσως θα ήταν πιο εύκολο να καταλάβεις αυτό που λέω αν σκεφτόσουν τη διαφορά μεταξύ των λέξεων normal και natural (στις φέρνω σαν παράδειγμα γιατί δεν τις χρησιμοποιείς καθημερινά και αρα δεν παίρνεις ως δεδομένο ότι έχουν μια και μόνο ετυμολογική εκδοχή όπως ισχύει με την ελληνική λέξη της οποίας και οι δύο είναι μετάφραση). Όσον αφορά την πίεση το φυσιολογικό έχει οριστεί για να ενεργοποιήσει τον άνθρωπο σε περίπτωση παρέκκλισης ότι διατρέχει κίνδυνο η υγεία του και άρα να το προσέξει (αν θέλει να συνεχίσει να ζει), το ίδιο ισχύει και για την ανάπτυξη του παιδιού οι οποίες είναι μετρήσεις για να ενεργοποιήθούμε διότι μια παρέκλιση των 'φυσιολογικών' μπορεί να σημαίνει (μπορεί όμως και όχι) ότι το παιδί μπορεί να αντιμετωπίσει μελλοντικά προβλήματα όπως μαθησιακά, ψυχοσωματικά, ψυχοσυναισθηματικά, ψυχοκοινωνικά κτλ. Το φυσιολογικό δηλαδή σε αυτές τις περιπτώσεις σημαίνει ενεργοποιήσου, αν θες, αλλιώς τι πιο φυσιολογικό από το να υποστείς τις φυσικές συνέπειες, φυσικά...! ;)
Nina και Leniw σας ευχαριστώ :-)
μη φυσιολογικο ειναι να πεθαινουν παιδια απο πεινα αλλα μια χαρα το δεχεσαι. να επικρατει ρατσισμος μισος και εχθρα στον κοσμο που μεγαλωνεις το παιδι σου και μια χαρα το δεχεσαι. αλλα δεν μπορεις να δεχτεις χωρις να σε αφορα κιολας το οτι ενας ανθρωπος αψηφησε το τι του επεβαλλε η κοινωνια και ζει ευτυχισμενος με την οικογενεια που θελει! και προς τιμην του για το καλο του παιδιου παρολο που δηλωνει ανδρας σε ολα τα υπολοιπα θυλασε και ενημερωθηκε και ολα την ιδια ωρα που αλλες παιρνουν χαπια για να κοπει το γαλα τους για να μη χαλασει το στηθος!
Δεν θα μπορουσε να πει κανεις οτι δεν εχω τις μικροεπιφυλαξεις μου στο να μεγαλωνει ενα παιδι με ομοφυλοφιλους γονεις (και οι επιφυλαξεις μου αφορουν στο παιδακι που δυστυχως θα δεχτει ρατσισμο μια και εκτος απο προοδευτικα και ανοιχτομυαλα ατομα υπαρχουν και συντηρητικα) αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειμαι κατα. Μαλλον πιο πολυ προς το υπερ γερνω παρα προς το κατα. Αλλωστε ολοι οι ομοφυλοφιλοι ή σχεδον ολοι σε στρειτ οικογενειες μεγαλωσαν αλλα διαμορφωσαν το δικο τους σεξουαλικο προφιλ. Παρολαυτα δεν μπορω με τιποτα να κατανοησω ολο το παραπανω. Πες με στενομυαλη, πες με οπισθοδρομικη, πες με οτι θες αλλα χρειαζομαι πολυ χρονο για να το συλλαβω με το φτωχο μυαλο μου. Δηλ. ηταν μια γυναικα που δεν την ελκυαν οι αντρες ως γυναικα και ειπε να γινει αντρας? Μαλλον την ελκυαν οι αντρες αλλα ενιωθε και αυτη αντρας. Θα μου πειτε τωρα οτι ξεφευγω απο το θεμα αλλα πραγματικα το "θε(α)μα" δεν ειναι συνηθισμενο και καθημερινο!!! Και κατι τελευταιο, ολες οι μαμαδες εκει αλλα και ο υπολοιπος κοσμος ηταν τοσο ανετος και κουλ που ετρεξε να βοηθησει??? οχι οτι θεωρω κακο που βοηθησαν, αλλωστε το μωρακι βοηθησαν να τραφει με φυσικο τροπο, απλα ακομα και η αντιδραση του κοσμου μου φαινεται πολυ μακρυα απο εμενα.
Συμφωνώ μαζί σου, με το τελευταίο σχόλιο. Κ που στην Αμερική?!?!?!?! Στην Αμερική έτρεξαν κ τον βοήθησαν, που είναι τόσο μα τόσο πουριτανοί!!! Κ εγώ αδυνατό να το πιστέψω. Δηλαδή εντάξει οι πουριτανές, οπισθοδρομικές Αμερικάνες έτρεξαν κ βοήθησαν τον Τρέβορ;
Στην Αμερική μπορεί να ε'ιναι πουριτανοί αλλά είναι πολύ πιο φιλελεύθεροι στα δικαιώματα των ανθρώπων . Απο εκεί ξεκίνησε το κίνημα και οι πορείες.
well, εδώ κολλάει το "it's complicated" μου πήρε κανένα 5λεπτο, αλλά το αποκωδικοποίσα : γεννήθηκε γυναίκα, και γούσταρε τους άντρες αλλά ένιωθε αγόρι που γούσταρε τους άντρες οπότε έκανε όσα έκανε από ορμόνες και επεμβάσεις για να γίνει άντρας που γουστάρει τους άντρες και μετά γύρισε πίσω, για να ξανα-γίνει γυναίκα και να γίνει μάνα που είναι παντρεμένη με έναν άντρα και θηλάζει ένα μωρό, δλδ μια γυναίκα που γουστάρει τους άντρες. τζάμπα η τυράνια! και μετά θα μεγαλώσει ένα παιδί, που θα την έχει ως μαμά και ως μπαμπά ταυτόχρονα, γιατί στο νέο πολυδιάστατο σεξουαλικό σύμπαν οι μπαμπάδες θα θηλάζουν, οι μαμάδες θα φυτρώνουν πέη και εμείς θα πρέπει να εκπαιδευτούμε εκ νέου στο ανθρώπινο είδος για να γνωρίζουμε έστω από φιλοσοφικής απόψεως σε πόσα μοντέλα βγαίνουμε. οκ, το χω. σε λίγο θα το συνηθίσω κιόλας και θα είμαι έτοιμη για το επόμενο μάθημα. Καλωσορίσατε σε ένα νέο, πολύχρωμο κόσμο.
Καλά γέλασα πολύ με τον τρόπο γραφής σου!!!
Δεν νομιζω οτι ο εν λογω κυριος εγινε ξανα γυναικα. Θελησε με τον συντροφο του να κανουν παιδι και με το να το κυοφορισει εκεινος ηταν ο μοναδικος τροπος να ειναι παιδι και των δυο τους. Σταματησε να παιρνει τις ορμονες γιατι θα επιρεαζαν το παιδι,αυτο ομως δεν τον ξαναεκανε μαγικα γυναικα! Θηλασε τον γιο ΤΟΥ γιατι ηθελε το καλυτερο για εκεινον,οχι γιατι ενιωθε γυναικα! Το παιδι τους λοιπον θα εχει δυο μπαμπαδες και θα μεγαλωσει γνωριζοντας οτι ο ενας μπαμπας του τον γεννησε και οχι οτι ειναι μπαμπας και μαμα μαζι...
Σταμάτησε να παίρνει ορμόνες για να μείνει έγκυος...αλλιώς πως θα γινόταν ? εντάξει....εδώ ο άνθρωπος.....είναι....δεν ξέρω που είμαι , ποιος είμαι ...τι θέλω...... Δεν βλέπω τίποτα το φυσιολογικό !!!!!!!!!!!!!!!!
Χαχα!! Σωστηηηη Εφη!!! Ειχε πολυ πλακα παντως οπως το εγραψες!!
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ ΟΜΩΣ
Και τωρα που τη διαβασαμε τι κερδισαμε? Ελεος πια με τον καθε ανωμαλο, βαρεθηκα να ειμαι ανεκτικη στην οποιαδηποτε βλακεια και λυπαμαι πολυ γιατι απ αυτην εδω τη σελιδα, που την διαβαζω απ την αρχη της δημιουργιας της, δεν φανταζομουν την δημοσιευση μιας τετοιας ειδησης. Αντιο σας.
Είναι μια ιστοσελίδα που κυριώς ασχολείται με θέματα όπως το παιδί, την μητέρα, την μητρότητα, την πατρότητα, τον θηλασμό κλπ κλπ στα αλήθεια περίμενες να μην ανεβεί ποτέ ένα τέτοιο ή παρόμοιο κείμενο; Γιατί; ΟΚ είναι μια πολύ μπερδεμένη ιστορία, θίγει κάτι πρωτόγνωρο, εννοείται ότι δεν θα συμφωνούν κ δεν θα αρέσει η ιστορία αυτή σε πολλούς, προσωπικά κ εμένα αντίθετη με βρίσκει, αλλά γιατί να μην ανέβει σε μια τέτοια ιστοσελίδα που ασχολείται με τέτοια θέματα; Επείδη εσύ κυρία Ζέτα δεν θες να το διαβάσεις; Μα απο τον τίτλο φαίνεται τι θα επακολουθήσει γιατί μπήκες κ το διάβασες; Στην ιστοσελίδα αυτή κανείς δεν σου βάζει το μαχαίρι στον λαιμό να διαβάσεις τα πάντα που ανεβάζει. Επίσης έχουμε δημοκρατία (ακόμα) σε αυτήν την χώρα κ το δικαίωμα της ελευθερίας να ανέβαζουμε ότι θέλουμε στα μπλογκ ή στις ιστοσελίδες. ΟΚ σεβαστό το γεγονός ότι δεν θέλεις να διαβάζεις ιστοσελίδες που ανεβάζουν θέματα τα οποία σε χαλάνε αλλά ελπίζω όπως έκλεισες την ιστοσελίδα αυτή κ αποχαιρέτησες, έτσι να έκλεισες κ την τηλεόραση που καθημερινά δείχνει το ίδιο απάραδεκτα κ πολύ πολύ πολύ χειρότερα θέματα, να σταμάτησες να αγοράζεις εφημερίδες είδικά αυτές τις κίτρινες γιατί εκεί να δεις τι γράφουν, αλλά κ περιοδικά ειδικά τα κουτσομπολίστικα κ ελπίζω να κλείστηκες στο σπίτι σου (εκεί όπου όλα είναι τέλεια φτιαγμένα, στην φούσκα σας, στον δικό σας κόσμο) καλά προφυλαγμένη από την σκλήρη πραγματατικότητα του έξου κόσμου!!
Η ανωμαλία σε όλο της το μεγαλείο! Δήθεν ανοιχτά μυαλά.
Ελα μου ντε!!Για μεγαλη ανωμαλια λεμε!!Κατα τα αλλα δεν της αρεσε που ηταν γυναικα,αλλα τα ενστικτα(μητροτητα-θηλασμος κλπ,) και η συμπεριφορα της ειναι γυναικεια 100%.Ενας αχταρμας λεμε!
Εγω μπερδευτηκα....δηλαδη για να καταλαβω,σε μια γυναικα δεν αρεσουν οι αντρες (δεκτο),αποφασιζει και κανει αλληγη φυλλου(δεκτο),και τα φτιαχνει με εναν αντρα και αποφασιζει πως θελει να κυοφορησει,να γεννησει και να θηλασει?Συμπεριφερεται δηλαδη σαν γυναικα,γιατι δεν ξερω καποιον αντρα που να θελει ο ιδιος να κυοφορησει,γεννησει,θηλασει. Τωρα οσο για το παιδι,που μεγαλωνει μαζι τους μεσα στην διαφορετικοτητα δεν ξερω τι να πω,ισως ειναι οκ,αλλωστε και τα παιδια που μεγαλωνουν μεσα στις συνηθισμενες οικογενειες δεν μεγαλωνουν δυστυχως ολα σωστα(βλεπε κακοποιηση,ιδρυματα κτλ.)Βεβαια,βρισκω εντελως μα εντελως λαθος πως το παιδι εφτασε σε νηπιακη ηλικια και επειδη μπορει να χτυπησε να θελει να το ηρεμισει θηλαζοντας το. Υ.σ. Αυτο που γραφει για το μπουκαλακι με το σωληνακι δεν το εχω ξανακουσει,και ακουγεται ενδιαφερον για τις μαμαδες που ισως δυσκολευονται στην αρχη.