Νέοι γονείς μόνοι ψάχνουν… χώρο για μη καπνίζοντες!
Ένα ζευγάρι νέων γονιών μου έστειλε πριν από λίγο ένα e-mail γεμάτο πίκρα. Μεταξύ μας, δεν έχουν και πολύ άδικο. Υπάρχουν ακόμα ΠΟΛΛΟΙ χώροι στην Ελλάδα όπου το κάπνισμα δίνει και παίρνει. Τελικά ποιος νόμος ισχύει; Αντιμετωπίζετε και εσείς κάτι αντίστοιχο στο μέρος που μένετε; Για πείτε μας..
«Είμαστε ένα νεαρο ζευγαρι γονιών με ένα βρέφος ούτε εξι μηνών και έχουμε το «κακό ελάττωμα» να μην καπνίζουμε και την ατυχία να ζούμε σε μια χώρα σαν την Ελλάδα, μια χώρα που δυστυχώς τη διέπει μια χαλαρότητα στο θέμα της εφαρμογής των νόμων…
Γράφουμε γιατί δεν έχουμε άλλον τρόπο να δηλώσουμε την αγανάκτησή μας και ευχαριστουμε για το βήμα που μας δίνεται.
Έρχονται γιορτινές μερες και εμείς οπως ολοι οι γονείς θέλουμε να πάρουμε το μωρό μας και να πάμε μια βόλτα. Και βρισκόμαστε μπροστά στο δίλημμα του να είμαστε συνέχεια σε εξωτερικό χώρο χειμωνιάτικα ή να επιλέξουμε κάποιο απο τα ομολογουμένως πολλα στεγασμένα εμπορικά κέντρα τα οποια διαθέτουν τοσους χωρους για εστιαση, χαλαρωση, συνευρεση,ψωνια,ψυχαγωγία…
Στην προφανη επιλογη του δεύτερου, εμεις πρεπει να επιλεξουμε το πρωτο για τον απλούστατο λόγο οτι με εκπληξη διαπιστώσαμε οτι σε αυτους τους χωρους με τις προδιαγραφές εξωτερικου το καπνισμα επιτρέπεται σχεδον παντού!
Στα εστιατόρια, στις καφετέριες, στα φαστ φουντ, στα ζαχαροπλαστεία, στα σουβλατζίδικα, πας στο εμπορικό να ψωνίσεις και δεν υπαρχει πουθενα να ξαποστάσεις εσύ και το καρότσι με το βρέφος σου. Στο γνωστο αριθμό καταγγελιών όταν παίρνεις σου λένε «α, ναι εχουμε συνέχεια καταγγελίες για τους συγκεκριμμένους χώρους αφήστε στοιχεια και θα το μεταβιβάσουμε στην αρμοδια αρχη για να γίνει εφοδος…μπλα μπλα…» και φυσικα ακόμα ετσι παραμένουν τα πραγματα!
Τώρα που έρχονται γιορτές και δεδομένου ότι και εμείς και πολλοί άλλοι γονείς δεν διαθέτουμε παππουδες που να μπορουμε να αφήσουμε τα βλαστάρια μας, αρχισαμε να ψαχνουμε για κάποιο εστιατοριο στο οποίο θα μπορούσαμε να γευματίσουμε ανήμερα Χριστουγεννα και με λύπη διαπιστώσαμε οτι σε ολα σχεδον επιτρέπεται το κάπνισμα και οι χωροι για μη καπνιζοντες είναι δίπλα σε τασάκια(!)
Αρα οι επιλογες μας ως γονείς συνοψίζονται στις εξής τρείς:
– Συμβιβαζόμαστε με το οτι τα παιδιά μας θα καπνίζουν παθητικά θέλουμε δε θελουμε και με όποιο κόστος (παιδικό άσθμα κλπ.)
– Κλεινόμαστε σπίτι σε μια παρατεταμένη περίοδο λοχείας (!) για καμια δεκαπενταριά χρόνια ας πούμε,
– Παίρνουμε την απόφαση να μετοικήσουμε σε οποιαδήποτε άλλη χώρα στον πλανήτη αυτο, μιας και όπου και να πας απο Αμερική μεχρι Καζακστάν λ.χ. δεν καπνίζει κανείς σε εσωτερικούς χωρους και δεν υφίσταται καν η επιλογή smoking or no smoking.
Aυτά είχαμε να καταθέσουμε και χρόνια πολλά !
Με εκτίμηση και προβληματισμό
«Κίτρινοι Γονείς«»
Εμείς στη γειτονιά μου έχουμε ένα ταβερνάκι πολύ συμπαθητικό και καταφέραμε να το κάνουμε μη-καπνιστών στο εσωτερικό (στην αυλή όχι) ως εξής: Παίρναμε τηλέφωνο και λέγαμε ότι θέλαμε να κλείσουμε τραπέζι για 6 ή 8 ή 10 άτομα. Χρησιμοποιούσαμε διαφορετικά ονόματα. Μόλις άρχιζαν να γράφουν ρωτούσαμε αν έχει μη καπνιστών. Μας έλεγαν όχι και τους λέγαμε να σβήσουν την κράτηση. Αυτό έγινε κάμποσες φορές, ώσπου το καλοσκέφτηκε φαίνεται και κάποια στιγμή μας λέει "ναι". Πήγαμε μ' ένα φιλικό ζευγάρι καθήσαμε κι αφού είχαν έρθει τα κουβέρ κτλ. βλέπουμε κάποιον ν' ανάβει. Το λέμε στο μαγαζάτορα, κάνει τον Κινέζο. Σηκωνόμαστε φεύγουμε και τον αφήνουμε να φωνάζει!!! Μια του κλέφτη, δυο του κλέφτη, το πήρε το μήνυμα. Τώρα τελευταία όταν πηγαίνουμε δεν καπνίζει κανείς μέσα!!!
Παιδιά συμφωνώ μαζί σας είναι πραγματικά απαράδεκτο να καταστρέφουν την υγεία σου και να θεωρείται δικαίωμα και δημοκρατία ενώ αν πας να διαμαρτυρηθείς να σου λεν πως είναι είναι γκρίνια και φασισμός. Τέλος πάντων, η μόνη λύση είναι εδώ: http://www.nonsmokersclub.com/forum/index.php?topic=99.0 λίστα με μαγαζιά που πραγματικά δεν καπνίζουν.
Παιδιά στθς Σέρρες δεν καπνίζουν σχεδόν πουθενά. ..όλα τα μαγαζιά έχουν διαμορφώσει τους εξωτερικούς χώρους με σόμπες κ γίνεται το αδιαχώρητο. ..έξω! !!! Μέσα χαλαρά. ..Μετά τις 9 βέβαια αρχίζουν δειλά δειλά κ μέσα αλλά εγώ δεν είμαι σχεδόν ποτέ έξω τέτοια ώρα. ..
Είμαι καπνίστρια. Μου αρεσει το τσιγαρο και προς το παρον δεν θελω να το κοψω . Αλλα.....θεωρω τεραστια ανοησια να καπνιζεις σε εναν κλειστο χώρο ειδικα οταν βλεπεις διπλα σου εγκυο γυναικα ή παιδι. Οπως αντεχεις στο θεατρο ,στο σινεμα να καπνισεις μπορεις να το κανεις και οταν βγαίνεις για να πιειες τον καφέ σου. καπνιστρια αλλα υπερ του νόμου στο να ισχύσει ο νόμος κατα του καπνισματος. στους δημουσιους χώρους. Δηλαδη οταν παμε στο εξωτερικο πως μπορουμε και δεν καπνιζουμε στα εστιατορια και στα καφε και εδώ δεν κρατιομαστε .Είναι δικαιωμα μου να καπνιζω και να κανω κακό στην υγεία μου και στην τσεπη μου. Αλλα δεν ειναι δικαιωμα μου να κανω κακό στον διπλανό μου, στο παιδι μου και στο παιδι του. Αν δω καφε που καπνιζουν και ο διπλανος μου δεν καπνιζει θα τον ρωτησω αν τον ενοχλει να καπνισω διπλα του. Παρακαλαω να μου πει ναι. Καλο θα μου κανει να κανω κανα τσιγαρο λιγοτερο. Παντως οταν παω με τα παιδια καπου καθομαι έξω για να μην εχουν τα παιδια το τσιγαρο ( δεν καπνιζω μπροστα στα παιδια μου .Σπανια θα ελεγα . Και να σας προλαβω οταν θα βγω με μια φιλη θα καπνισω αρκετα....πακετακι..... ) Ενα καλο σημειο πουα απαγορευεται το τσιγαρο ειναι στην καφετερια του μουσειου της Ακροπολης, σε ολα τα starbucks cafe, σε καφε σε μεγαλα εμπορικα .mall, river west , σε καφε και εστιατορια καποιων ξενοδοχειων και πολλα αλλα. Αν θες να βρεις βρισκεις. Παντως καλο ειναι εμεις που καπνιζουμε να σεβομαστε τον αλλον και ας το δουμε σαν ευκαιρια αφου δεν μπορουμε να το κοψουμε ή να το ελλατωσουμε μονοι μας θα ηταν σπουδαιο να λειτουργησει το μετρο για το καλο μας.
Ειμαι πρωην καπνιστρια.Μια φορα το εκοψα για πεντε χρονια αλλα το ξαναρχισα.Ευτυχως μετα απο τρια χρονια βρηκα τη δυναμη να το κοψω παλι κ τωρα εχω επτα χρονια να καπνισω.Εχω δυο παιδια 3,5 χρονων κ 8 μηνων. Θεωρω ανοητες κ υποαναπτυκτες δηλωσεις που παραπεμπουν στην παραβιαση του νομου για το καπνισμα.Απο τη στιγμη που υπαρχει νομος μιλαμε για παρανομια οπως ειναι η κλεψια, η απατη. Θυμωνω καθε φορα που σκεφτομαστε να βγουμε εξω κ οι επιλογες μου ειναι 2 με 3 το πολυ. Ενω οι καπνιστες μποτουν να πανε παντου. Ειμαι αποφασισμενη να αφιερωσω χρονο κ χρημα κ να κανω επι τοπου μηνυσεις σε παρανομους καπνιστες κ να ζητω αποζημιωση για εσκεμενη βλαβη της υγειας μου κ της οικογενειας μου. Αυτη τη λυση βρηκα. Θα ταλαιπωρηθω λιγο αλλα αν το κανουν κι αλλοι αυτο θα δουμε ποιος θα τολμησει να ξαναφυσηξει τον καπνο του στα μουτρα μου.
ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΠΝΙΖΟΥΝ ....ΟΠΩΣ ΤΑ FRIDAYS ΠΟΥ ΕΓΩ ΠΡΟΤΙΜΩ ΟΤΑΝ ΕΡΧΟΜΑΙ ΑΘΗΝΑ....ΑΛΛΑ ΣΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΓΙΚΗ....ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΧΩΡΟΣ...!!!ΔΥΣΤΥΧΩΣ...!!!
Και μετά από 3 χρόνια ακόμα επίκαιρο!!!
Nomizo oti ypervallete. Se Athina kai Thessaloniki yparxoun arketa magazia ta opoia apagorevoun to kapnisma entos. Mallon den to exete psaksei kala. Ektos ap'ta diafora Mall dokimaste na pate se kapoio Friday's i la pasteria i Starbuck's. Eidika ta Friday's ikanopoioun ola ta gousta afou endeiknyntai gia fagito-kafe-poto ki an thymamai kala exoun kai ola ta comfor gia allagi panas sto wc (ekei pou exo paei ego toulaxiston tin pire to mati mou). Episis exo vrethei kai se diafora fagadika stin Athina (Xalandri, n. smyrni, Penteli klp) pou den epitrepetai to kapnisma. Episis den tha ksexaso pou eixa vrethei stin Thessaloniki prin 7-8 mines mou eixe kanei entiposi pou apagorevotan dia ropalou to kapnisma se oles tis kafeteries tis Paralias kathos kai se fagadika sta ladadika kai stin Kalamaria. An den sas aresei tipota apo afta pate se kana paidotopo stin teliki. To pitsiriki tha to kataefxaristithei ki eseis tha apolafsete ton kafe sas se akapno xoro eidika sxediasmeno gia paidia! Stamatiste na kanete parapona epeidi merikoi epitrepoun to kapnisma sta magazia tous (paravainontas ton nomo, symfwnoi) gia na min xasoun tin pelateia tous. NAI einai ethismos (dystyxws) pou dyskola kovetai. epeidi vgike o nomos min perimenete ap'ton kapnisti na to kopsei maxairi tin idia mera epeidi ante kai vgike enas nomos. o kosmos einai toso katapiesmenos teleftaia pou gia ton kapnisti enas kafes ki ena tsigaro me filous sto agapimeno steki, mia sto toso, paizei na einai i monadiki apolafsi tis imeras. epeidi den eiste kapnistes antilamvanomai oti afto to teleftaio den sas kalyptei kai mias kai to metro einai agouro akoma symvivasteite ki eseis me osa magazia to efarmozoun. den einai kai liga. mia proin kapnistria p.s. Sygxoreste mou ta greeklish alla to pc pou kathomai den ypostirizei (!) ellinika
akrivos afto skeftomai ton teleftaio kairo.i kori mou einai 6 minon k opou k na pame kapnizoun.simera pou thelame na pame gia kafe to proi den mporousame na katsoume pouthena apo ton kapno, k se mia mono kafeteria pou den kapnizan ginotan to adiaxorito,eprepe na perimeneis stin oura gia trapezi.oi nomoi edo stin ellada einai gia ligo,meta tous ksexname.epitelous as ginei kati.
Απορω με εσας που λετε οτι βρηκατε μαγαζια που δε καπνιζουν!!!! Ειλικρινα μου φαινεται εξωπραγματικο!! Εγω ειμαι εγκυος και δε μπορω να παω πουθενα, παντου ομιχλη απο το κωλοτσιγαρο! Για κουρεμα πηγα σημερα και εφυγα απο το κομμωτηριο με ενα μαλλι να βρωμαει τσιγαριλα... Και δε νομιζω το δικαιωμα στην υγεια και στον καθαρο αερα να θεωρειται ''γκρινια''!! Γιατι με την ιδια λογικη και εγω βαφτιζω καφριλα ολο αυτο που γινεται, που οι περισσοτεροι καπνιστες δε σεβονται καν τα παιδακια, μεχρι και στους παιδοτοπους καπνιζουν.... Ντροπη μας, μονο αυτο εχω να πω! Κουραστηκα καθε χειμωνα να κλεινομαι σπιτι επειδη κανεις δε με σεβεται....
Ειμαστε και οι δυο καπνιστες και ευτυχως για μας ο νομος δεν ισχυει και ελπιζουμε να μην ισχυσει ποτε!!!!!!!!!!!! Αν και ειμαι εγκυος και δεν καπνιζω παραμενω καπνιστρια και υπερασπιστης του τσιγαου!!!!!!!!!
Καλα,μιλάμε για εντελώς Ζώον.
Αυτά μην τα λες σε μας. Πες τα αύριο στο παιδί σου!
Και δεν ντρεπεσαι που το λες αυτο? Φανταζομαι το παιδι σου τα ιδια σκατα με σενα θα γινει και αυτο οταν μεγαλωσει...
Εδώ πήγα σε εκκλησία στο Χαλάνδρι, για να συζητήσουμε για βάπτιση και ο πάπας άναψε τσιγάρο μες στη μούρη του μικρού μου, που τον είχα αγκαλιά!!!! Και μετα σου λέει Πάπας. Σιγά μην εκανα τη βάπτιση εκεί!!!! Παπας που δεν ναστικε για το παιδάκι και ενέδωσε στο "πάθος" του!!!!!! Βρε ουστ!!!!! Πρώτη φορά είδα παπά να καπνίζει!!!!
Εκτός από το κάπνισμα, όλοι οι χώροι ψυχαγωγίας στην Ελλάδα στερούνται παντελώς οποιασδήποτε πρόβλεψης για το παιδί: ούτε καρεκλάκι φαγητού, ούτε αλλαξιέρα, ούτε τα στοιχειώδη βρε παιδί. Όσο για το κάπνισμα που κάνουν τα παιδιά μας στην παιδική χαρά δίπλα στον κάθε καπνιστή γονιό που στέκει πάνω από το κεφάλι του παιδιού του (και του δικού μου) όταν παίζουν με τα κουβαδάκια τους, θα ξεσπάσω άλλη φορά.
Καλησπερα, ζω στο Καναδα και ειμαι καπνιστρια και μητερα ενος 10χρονου (τον οκτωβριο) θα σας πω οτι εδω δεν καπνιζουν πουθενα και πρεπει να εισαι και τουλαχιστον 3 μετρα μακρυα απ την πορτα σε περιπτωση που θελεις να καπνισεις, ολα τα σπιτια ειναι no smoking και αν ο ιδιοκτητης-ενοικιαστης καπνιζει το κανει εξω ειτε στη αυλη ειτε στο μπαλκονι γαιτι αλλιως ριχνει την αξια του σπιτιου!!! Θα πω οτι ειναι υπερβολικα τα μετρα και απο τις 2 μεριες, Ελλαδα εχει φτασει στο αλλο ακρο, αν ειναι δυνατον να μην μπορεις να πας με το παιδι σου πουθενα αλλα και εμεις εδω αν ειναι δυνατον να βγαινω στη μεση του παρκινγκ για να καπνισεις! Υπαρχουν μεσες λυσεις για ολους! Btw παρολο που ειμαι καπνιστρια προτιμω το δικο μας τροπο απο το να πηζουν τα παιδια μας σε καπνο! Επισης το βραδυ στα "μπαρακια" δεν βλεπω το λογο να μην εχουν καπνιζοντες και μη επιλογες... κανενας μας δεν παιρνει τα παιδια του μαζι....
Aυτοί χάνουν! Χάνουν εμάς τους τέσσερις που δεν πατάμε στο μαγαζί τους. Χάνουν την παρέα μας (άλλους τέσσερις, οχτώ ή και παραπάνω) που θα έρθουν μαζί μας. Κερδίζουν τα περίπτερα και τα παγωτατζίδικα της Αρεοπαγίτου το καλοκαίρι και το χειμώνα τα Starbucks και οι πιτσαρίες που μας κάνουν ντελίβερι στο σπίτι. Που θα πάει; Κάποτε, ακόμα κι οι έλληνες μαγαζάτορες θα πάρουν χαμπάρι ότι καπνιστές είναι μόνο το 42% των ελλήνων. Το υπόλοιπο 58% ούτε καπνίζει, ούτε θέλει να γίνεται καπνιστό κάθε φορά που βγαίνει έξω.
>ωχ μωρε με την καθε γκομενα και τον καθε ψευτομαγκα που καπνιζουν μεσα στα μουτρα των παιδιων τους και θελουν να πεισουν οτι δεν πειραζει κιολας. δεν τολμας να τους πεις οτι θα κανεις καταγγελια σε ενα μαγαζι που καπνιζουν μεσα και σε κοιτουν λες και τους εβρισες την μανα..
>μάλλον φίλε ανώνυμε εσύ δεν έχεις πάει στο Golden Hall γιατί στις δύο καφετέριες στον πρώτο όροφο και μάλιστα στο διάδρομο καπνίζουν ασύστολα. Δεν είναι θέμα γκρίνιας. Επιλέγω τη ζωή και όχι το θάνατο. Δεν μπορεί να τον επιβάλει κανένας ούτε σε μένα ούτε στα παιδιά μου.
>mallon se kanena allo golden hall pigate...
To kapnisma den epitrepetai pouthena ektos apo ena poly mikro kleisto xwro sto 0, (4 trapezia kai an... den kserw an pigate na strimwxthite ekei!!) kai stton ekswteriko xwro (veranta panw orofou)
ELEOS PIA ME TI GKRINIA!!!
MA8ETE NA EPILEGETE
>το σωστοτερο θα ηταν να υπαρχουν επιλογες..χωροι καπνιζοντων και χωροι μη καπνιζοντων.
αν πραγματικα το κρατος ενδιαφεροταν για τα δικαιωματα των πολιτων.
σαφως και πρεπει να υπαρχουν χωροι που να ειναι φιλικοι προς την οικογενεια αλλα σκεφτειτε το αλλο..εδω ρε παιδια δεν υπαρχουν στα εστιατορια καρεκλακια για τα παιδια..μερη για να τα αλλαζουμε ή να μπορουμε να ζεστανουμε το γαλα ή την κρεμα τους..και εσεις μιλατε για καφετεριες?
τα αυτονοητα δεν κανουν..ραμπες για τα καροτσακια στα μαγαζια (με ειδη μπεμπε μιλαω!)κλπ κλπ.
τι να λεμε τωρα..
Νινα
>Εχει και μια φοβερη καφετερια - μπαρ που οχι μονο ειναι μη καπνιζοντων (το πρωι τουλαχιστον σιγουρα) εχει και χωρο ειδικο για να κατσουν τα παιδια να παιξουν και εχει και καμποσα παιχνιδια σε κουτι να βρουν τα παιδια αν δεν εχουν κατι μαζι τους.. Διαθετει αλλαξιερα και τα συναφη. Δεν ειναι παιδοτοπος, ειναι καθαρα καφετερια για γονεις.. children friendly. λεγεται work-εργοταξιο και βρισκεται στο χολαργο, βουτσινα 61...
Ενδιαφέρουσα πληροφορία Αθανασία. Χολαργό μένω αλλά δεν την ξέρω αυτή την καφετέρια. Δεν ξέρω καν την οδό. Θα την ψάξω όμως. Όσο για το κάπνισμα, εγώ προσωπικά δεν έχω συναντήσει πρόβλημα με την μπέμπα. Σχεδόν σε όλα τα μέρη που πηγαίνουμε μαζί απαγορεύεται το κάπνισμα, εμπορικά κέντρα, εστιατόρια κλπ. Και στα καφέ ή τα μπαράκια που επιτρέπεται απλώς δεν την παίρνω μαζί μου (να πάει και κάπου μόνη της η δόλια η μάνα...) Τώρα αν τύχει να καθίσω για καφέ μαζί της και να καπνίζουν, ε δεν τρελαίνομαι. Δεν γίνεται άλλωστε και συχνά ώστε να ανησυχώ για την υγεία της.
>συμφωνω 100% με την τελευταια ανωνυμη.
υστερικοι ελληνες γονεις. υπερπροστατευρικοι μεχρι αηδιας.
Σε ολα τα εστιατορια ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ το καπνισμα, δεν υπαρχουν τασακια και δεν καπνιζουν πουθενα. Αν θελεις να πας σε ταβερνα που ειναι πιο χαλαρα τα πραγματα you take your chances.
Επισης οπως προαναφερθηκε υπαρχουν καφετεριες τυπου starbacks και costa cafe που δεν καπνιζεις.
Αμαν πια με αυτη τη γκρινια για τα παντα. Και στην τελικη το κρυο στην ελλαδα κραταει τι? το πολυ 3 μηνες? ουτε καν. Ολο τον υπολοιπο καιρο καθεσαι εξω ανετα.
Για να σοβαρευτούμε και λίγο, άλλο η εφαρμογή της νομοθεσίας και άλλο η επιλογή του που θα πας να φας ή να πιείς!!!! βαρέθηκα να διαβάζω ανοησίες και ανούσια σχόλια επί του θέματος!!! Δεν έχει σχέση η γνώμη σας, το αν καπνίζετε ή όχι και το αν σας νοιάζει τί εισπνέετε εσείς ή τα παιδιά σας!!!! Δεν εφαρμόζουμε τους νόμους κατα τη γνώμη μας ή κατ'επιλογήν!!! Τι θα λέγατε να έρθω να κλέψω από το σπίτι σας ότι μ'αρέσει? Να είναι επιλογή μου να κλέβω κι ας το απαγορέυει η νομοθεσία? Α ρε αθάνατοι Ελληναράδες, θέλετε και εμπορικά κέντρα να νιώθετε Ευρωπαίοι!!!!!
>wpa re paidia!!!!den kapnizw k oute to exw valei pote sto stoma mou alla sas vriskw polu uperprostateutikous......oute egw de kanw etsi me to diko mou paidi...dhladh otan megalwsei,dhmotiko-gumnasio,8elete na peite oti de 8a dokimasei h se megaluterh hlikia?????twra ta dokimazoun dusthxws sxedon ola ta paidia opote einai anapofeukto.....h mhpws 8a tou dialeksete argotera tis parees tous????mh trellaineste!k emeis etsi megalwsame k akoma pio xuma se mikrovia k ta panta alla de pa8ame tpt.....
>ΑΧ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΧΩ 2 ΚΟΡΙΤΣΑΚΙΑ Η ΜΙΑ 3 Η ΑΛΛΗ ΜΟΛΙΣ 2 ΜΗΝΩΝ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΒΓΗΚΑΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΟΠΩΣ ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΠΗΓΑΜΕ ΣΤΟ ΑΤΗΕΝΣ ΗΕΑΡΤ.ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑ ΟΤΙ ΚΑΠΝΙΖΑΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΑ ΤΟΣΑ ΚΑΡΟΤΣΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΟΙ ΘΕΡΙΑΚΛΗΔΕΣ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ ΕΛΕΟΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΤΑ ΣΚΕΥΤΟΝΤΑΙ ΔΗΛ ΤΙ ΤΟΥΣ ΦΤΑΙΝΕ ΝΑ ΚΑΠΝΙΖΟΥΝ ΚΑΡΚΙΝΟΥΣ Η ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥΜΕ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΧΑΤΗΡΙ ΤΟΥΣ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΝΕΥΡΙΑΖΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.
>ειμαι κ εγω εγκυος κ πρωην καπνιστρια. στα golden hall, sto mall κ βασικα σε εστιατορια στην αθηνα δεν εχω δει να καπνιζει κανεις. απο περσυ οχι φετος. κ στα costa coffee k starbucks. απο την αλλη θελω να πω την αποψη μου. πραγματικα με τοση ουγκαντα που μας χαρακτηριζει σαν κρατος σε οοοολα τα επιπεδα μονο το τσιγαρο τους μαρανε να απαγορευσουν για να κανουμε οτι κανει η ευρωπη. δλδ ελεος. το σωστο ειναι να υπαρχουν χωροι για μη καπνιζοντες κ χωροι για καπνιζοντες. τι παει να πει δλδ καθολου καπνισμα η ντουυυυυ κ ολοι καπνιζουν κ παντου. δικαιωματα ισα εχουν ολοι. αλλα στην κατασταση που ειμαστε στην υγεια, στην παιδεια, στον πολιτισμο. παντου παντου μην ερχεσαι κ μου λες do it like your fellow Europeans. δεν παιζει. ποιος πιστευει κ ακουει ενα κρατος που μας εχει χ...ενους σε ολα τα επιπεδα οταν μου λεει απαγορευεω το τσιγαρο για το καλο της δημοσιας υγειας? το πιστευει κανεις? αν ημου κ εγω στο βιοτικο επιπεδο του μεσου ευρωπαιου γερμανου, σουηδου ολλανδου δεν ξερω τι αλλο φυσικα κ θα ακολουθουσα τη γραμμη ενος κρατους που ξερω οτι νοιαζεται για μενα αποδεδειγμενα. εδς κανεις δεν νοιαζειται για το κρατος κ το κρατος δεν νοιαζεται για κανεναν.
>gia miso re paidia!!!ego kapniza kai to ekopsa imoyn i pio fanatismeni kai an moy to apagoreyan ithela akoma poio poli na kapniso !!! edo kai 14 mines poy den to evala katholoy sto stoma moy me enoxlei otan kapnizei o antras moy alla den tha pathei tpt to paidi an eispneysei kai ligo kapno(den kapnizei o antras moy sto spiti).... ektos ki an pas se meri poy einai asfiktika kosmos poy kai kapno na mhn exei exei mikrovia kai pisteyo einai kai xeirotera!!!xalaroste me to tsigaro !!! me agapi xrysa!!
>το ιδιο θεμα εχω κ γω στην Θεσσαλονικη που για να παω καπου πρεπει να κανω ταξιδι ολοκληρο για να βρω μαγαζι που δεν επιτρεπεται το καπνισμα,η να ντυσω στα κρεμυδι το μωρο κ να κατσω εξω κατω απο το μανιταρι κ να πιω την σοκολατα μου επειδη καποιοι δεν κανουν τα αυτονοητα δλδ να σεβαστουν τον αλλο που απλα δεν κανει οτι κ αυτοι ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΕΙ!
ΕΛεος πια , οι νομοι κανονισμοι ειναι απλως για να υπαρχουν κ να ανατρεχουμε μονο οταν μας συμφερει.
Φιλικα Ιωαννα
>εμεις καπνιζουμε κι οι δυο μονο στο μπαλκονι!( χα χαχ)! κι οταν θελουμε να βγουμε εξω εχουμε το ιδιο προβλημα που να παμε με τα παιδια που παντου καπνιζουν κι γω συμφωνω πρεπει επιτελους να εφαρμοστουν τα μετρα για το καλο των παιδιων μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Απαγορεύεται σε εστιατόρια αλυσίδες. Σε ταβερνάκια ή σε καφετέριες συνοικιακές καπνίζουν κανονικά
>Κι εμείς αντιμετωπίζουμε το ίδιο πρόβλημα.
Υπαρχουν λύσεις και κάνουμε τις βόλτες μας...αλλα γιατι δεν εφαρμόζεται ο νόμος;
>το ιδιο συμβαινει και στη Λαρισα.απο τοτε που κλεισανε τα starbucks δεν εχουμε που να παμε με το καροτσακι.κλαψ!
L
>Προς πληροφορηση μενουμε Αθηνα στα νοτια προαστια
και για βολτα παμε βορεια στο mall και στο Golden hall γιατι ξεραμε πως απαγορευεται το καπνισμα.
Ομως δυστυχως επιτρεπεται! Και στα flocafe,danesi,εχουμε κανει καταγγελια 3 φορες και οχι μονο εμεις!Δεν εχετε παρα να πατε βολτα στο golden για να το διαπιστωσετε...η τελευταια μας διαπιστωση εγινε προχθες ...
Και εμείς μένουμε νότια προάστια και πάμε στο Metro Mall. Δεν καπνίζουν μέσα. Όποτε πάμε με παρέα που καπνίζει, βγαίνουν στον εξωτερικό χώρο.
>ΣΥΜΦΩΝΩ τοσο πολυ μαζι τους!
πολλες φορες σε συζητήσεις περι αντικαπνιστικου νομου, οι καπνιζοντες μου ελεγαν οτι εχουν δικαιωματα, κλπ.
οκ, σεβομαι τα δικαιωματα σας.
τα δικα μου ομως πως τα σεβεστε?
με το να μην μπορω να βγω με το παιδι μου?
να μην μπορω να βγω με τον αντρα μου (ειμαι εγκυος)?
με το να μην μπορω να φαω ή να πιω τον καφε μου σε ενα οσο δυνατον καθαροτερο περιβαλλον?
γιατι? επειδη εσεις επιλεξατε να εχετε μια συνηθεια που βλαπτει τους αλλους, και εσας?
Και αυτή η επιλογη σας απο που προεκυψε οτι ειναι πιο ισχυρο δικαιωμα απο το δικαιωμα της οικογενειας και της τεκνοποιοιας?
(η κουμπαρα μας με παραπονο μου ελεγε για 7 χρονια αναγκαζοντουσαν και δεν επαιρναν την κορη τους μαζι τους εξω για φαγητο λογω καπνισματος)
>Και εμεις το ιδιο προβλημα εχουμε...
Τελικά πηγαίνουμε μόνο σε εξωτερικούς χώρους, και αποφεύγουμε τα bazaar όπου όλοι οι συμμετέχοντες καπνίζουν μπροστά στο παιδί μας (σε κλειστό χώρο) και μετά απο δικιά παράκληση να βγούνε εξω.
>Στο Mall - Golden hall και λοιπα, απο περσι τα χριστουγεννα που θυμαμαι κι εγω δεν καπνιζουν ουτε καν στις καφετεριες. Πρεπει να βγουν εξω στα μπαλκονια...
Οσο για τα μπαρακια, τουλαχιστον εδω,( σε μεγαλη επαρχια) επιτρεπεται μετα τις 12 και μαλιστα χωρις τασακια κι εχουν βρει διαφορες πατεντες αντι τασακιου....χαχα καλο κι αυτο, αραγε παει με τις ωρες το καπνισμα? Να μου πεις αυτο ειναι πιο ανωδυνο μιας κι εκει δε πανε μωρα και ανηλικοι αφου θεωρητικα δε μπορουν να πιουν αλκοολ κατω των 18 οποτε τι να κανουν εκει;).
Σε εστιατοριο δεν εχω δει τασακι σε εσωτερικο χωρο τωρα τελευταια. Θα ειχε ενδιαφερον να ξεραμε που μενουν οι γονεις που στειλαν το mail...\
vickyandanna
>Την ίδια ακριβώς συζήτηση είχα με τον άντρα μου που πήγαμε για καφέ την Κυριακή. Εγκυος ξε έγκυος κλάιν μάιν. Κάτσε κυρά μου σπίτι σου που θες και καφέδες!!!
Στην καφετέρια υπήρχε στο χώρο σε κάθε τραπέζι το σηματάκι που απαγορεύεται το τσιγάρο αλλά φυσικά μέσα είχαν ντουμανιάσει...
Τελικά καθίσαμε έξω κάτω από ένα μανιτάρι με τους καπνίζοντες γιατί τουλάχιστον εκεί ο καπνός έφευγε.
Μου γυρνάνε τα μυαλά όταν μυρίζουν τα μαλλιά μου και τα ρούχα μου με το που γυρνάω σπίτι. Να μην καπνίζεις και να βρωμοκοπάς από πάνω ως κάτω Eau de chigarette....γκρρρρ
>Συμφωνώ με την efal. Όπου έχουμε πάει το τελευταίο διάστημα -σε εστιατόρια, όχι καφετέριες- το κάπνισμα απαγορεύεται. Το Σάββατο πήγαμε στο φοβερό Barbara's Food Company στα Εξάρχεια και κάπνιζαν μόνο έξω. Το ίδιο και την περασμένη εβδομάδα, στα "Γουρουνάκια" της Κηφισιάς.
Να σας πω κάτι χωρίς να με πάρετε από τα μούτρα; Νομίζω ότι παραγκρινιάζουμε καμια φορά... Ναι, είναι γνωστό το πρόβλημα και ανέκαθεν υπήρχε. Όταν ήμουν μικρή θυμάμαι κάθε φορά που έβγαινα με τους γονείς μου να μας φλομώνουν στον καπνό! Τώρα τουλάχιστον -παρότι ο πρόσφατος νόμος είναι προφανές ότι "κατέρρευσε" στην πράξη- υπάρχουν μέρη όπου απαγορεύεται. Ναι, είναι εκνευριστικό να θες να μπεις κάπου και να μην μπορείς γιατί είναι τεκές, όμως εναλλακτικές υπάρχουν κι ας μην συμπίπτουν 100% με τα γούστα μας. Στα Starbucks δεν καπνίζουν π.χ. ΟΚ, δεν τα γουστάρω και πολύ, αλλά εάν είμαι με το παιδί, είναι μια λύση!
Κ(ατερίνα)
>Εγώ που δέν καπνίζω,γιατί θα πρέπει να υφίσταμαι τον καπνό του άλλου?Καί το αναφέρω γενικότερα,όχι μόνο για τώρα που είμαι έγκυος καί δέ θέλω ρέ παιδί μου να εισπνέω καπνό.Ούτε αργότερα θέλω το παιδί μου να εισπνέει τον καπνό του άλλου.Γιατί τέτοια ρατσιστική διάθεση από τους καπνιστές απέναντι στους μή?'Ολοι δικαίωμα έχουμε,αλλά νομίζω ότι το φυσιολογικό είναι να αναπνέουμε οξυγόνο καί όχι πίσσα.Καί όποιος θέλει να καπνίσει,να σέβεται τον διπλανό του που δέν έχει επιλέξει να καπνίσει......
>Υπάρχουν πολλά μέρη για μη καπνίζοντες όπως τα THE MALL, THE GOLDEN HALL, METRO MALL (Αγ. Δημήτριος) και φυσικά σχεδόν όλα τα εστιατόρια στο κέντρο της Αθήνας.
Μήπως οι γονείς που υπογράφουν το παραπάνω μένουν εκτός Αθηνών; Εγώ όπου έχω "βγει" το τελευταίο διάστημα (3 μήνες) εκτός cafe, το κάπνισμα απαγορεύεται δια ροπάλου!
Απλά να ενημερώσω οτι πριν απο κάποιους μήνες ειχα στείλει εμαιλ παραπόνου στο αρμόδιο τμήμα του golden hall για το κάπνισμα μεσα στην παιδική χαρα του εμπορικού, θίγοντας οχι το παθητικό κάπνισμα αλλα το κακό παράδειγμα που δίνουν στα παιδια των άλλων οι γονείς που καπνίζουν στα παγκάκια εσωτερικά της παιδικής χαράς. Αποτέλεσμα: δε μου απάντησαν ΠΟΤΕ
>ποσο σε νιωθω!!!!!
να δω ποτε επιτελους θα ισχυσουνε τα νεα μετρα...
οπου και να πας καπνιζεις και εσυ..και το πιο σοβαρο ειναι πως καπνιζει και το μωρο μαζι...
τελικα ο ρατσισμος που λενε οι καπνιστες ειναι προς ποιους?
μηπως τους μη καπνιστες που απλα δεν μπορουν να πανε πουθενα???
βενη
>να γειασει το στομα σου...και μεις τα ιδια...!!!σε ολα τα εμπορικα καπνιζουν γιατι λεει θεωρουνται ανοιχτοι χωροι...ακουσον ακουσον!!τι να πω?? η καπνιζουμε κανονικα η παθητικα, αλλη επιλογη δεν μας δινεται!
>pantws gia na voithisw ena estiatorio pou gnwrizw oti den exei katholou xwro gia kapnizontes einai to tike sthn n erithraia kai to pswmi kai alati sto xalandri alla to teleutaio den to sistinw an exete karotsia ktl giati o xwros einai idiaitera mikros...