Εσυ που εγραψες το αρθρο ξερεις απο παιδοψυχολογια? Γιατι αν ηξερες δε θα εγραφες αυτες τις.βλακειεςΚ!!!! Τα παιδια γμρινιαζουν κ.καλινει με το παραμικρο! Επισης υπαρχουν κ.μωρα που δεν.κλαινει αλλα γελανε μεσα σε αυτο ρο "τρομακτικο " μερις που περιγραφεις!!! Γιατι βλεπουν αγγελους.!!!! Αλλα αν ειχες ανοιχτα τα ματια της ψυχης σου σοτ θα καταλαβινες τι σημαινει.πιστη κ.ελπιδα!!!!! Κ αυτη θα ηταν στο Θεονοσοκομείο που μονο με εξομολογηση=ταπεινωση κ κοινωνια υπαρχει μεσα μας!!!!

Μπορεί η συγκεκριμένη αλλά και κάποιες άλλες κοπέλες εδώ μέσα να έχουν μια κακή γνώμη για την εκκλησία , είτε από άγνοια , είτε γιατί τα έχουν ακούσει λάθος από κάποιους , είτε γιατί είχαν κάποια τραυματική εμπειρία αλλά και εσείς όμως με την επιθετική σας συμπεριφορά δεν βοηθάτε. Υπάρχουν ιερωμένοι που δεν είναι χριστιανοταλιμπάν ή όπως αλλιώς τους λέτε και έχουν βοηθήσει αρκετό κόσμο να αλλάξει τον τρόπο που βλέπει την εκκλησία αλλά και τις σχέσεις του ανθρώπου με το Θεό. Και δυστυχώς πολύς κόσμος δεν ξέρει τι είναι πραγματικά η εκκλησία και ο Θεός και αρκείτε να πιστεύει στα όσα του λένε κάποιοι δηλητηριάζοντας του το μυαλό και την ψυχη.

καλημερα σας,μολις γυρισα απο την εκκλησια ΟΠΟΥ Ο ΓΙΟς ΔΕΝ ΘΕΛΗΣΕ ΝΑ ΚΟΙΝΩΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ Ο ΠΑΠΠΑΣ ΜΑΣ ΤΗΝ ΕΙΠΕ ΕΥΓΕΝΙΚΑ...ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΛΕΩ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΝΑ Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑ,ΣΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΥ ΓΚΡΙΝΙΑΖΕΙΣ...ΟΜΩΣ ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΚΟΥΤΑΛΑΚΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΔΑΣΚΑΛΑ ΕΠΙ 14 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ 14 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΙΝΩΝΩ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 50 ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ,,,ΜΗΝ ΛΕΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΤΡΑΓΙΚΟ ΑΥΤΟ ΛΑΘΟΣ ...ΝΑΙ;;;;ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΣΕΒΑΣΤΟ ΑΛΛΑ ΣΕΒΑΣΤΕΙΤΕ ΚΑΙ ΕΜΑΣ...

Γνωμη μου..μην το ξανα πας το παιδι.καπου διαβασα οτι δεν πρεπει να καταπιεζουμε τα παιδια σε οποιοδηποτε θεμα που τα κανει να αισθανονται ασχημα.ασε τις θεουσες εδω μεσα να σε κραζουν και πραξε το σωστο για το παιδι. Υ.Γ οταν αρρωστησετε μην πατε στο γιατρο.

Επειδη πολλα λεγονται και επειδη κανενας δε μιλαει για το πως ηρθε ο χριστιανισμος και αρχισαν να διωχνονται οι Ελληνες που δε θελανε να τον δεχτουν και συνεχιζαν να πιστευουν στους θεους που ηθελαν, ας το πω εγω. Κανενας δε μιλαει για τους διωγμους και τα διαταγματα των αυτοκρατορων του Βυζαντιου, που τιποτε χριστιανικο με την εννοια που του δινετε εσεις οι πορωμενοι δεν ειχαν και δεν θεωρουσαν δικαιωμα του καθενος να εχει οτι πιστη θελει ή δε θελει. Ενα μπραβο απλα να πω στην Αναστασια και την Ελενη, που μου δινουν ελπιδα με τις γνωσεις τους και τις αποψεις τους. Παμε τωρα στα "ομορφα" που εκανε ο χριστιανισμος: “Διατάσσουμε όλα τα ιερά και οι ναοί τους (των Ελλήνων), όσα βρίσκονται ακόμα άθικτα, να καταστραφούν με διαταγή των τοπικών αρχών και να εξαγνιστούν με την ύψωση του σημείου της σεβαστής χριστιανικής θρησκείας. Αν με επαρκείς αποδείξεις ενώπιον ικανού δικαστή εμφανιστεί κάποιος που έχει παραβλέψει αυτόν τον νόμο, θα τιμωρηθεί με την ποινή του θανάτου”. (Αυτοκράτορες Θεοδόσιος και Βαλεντιανός προς Ισίδωρον, Έπαρχο Πραιτωρίου, 14 Νοεμβρίου 435 μ.Χ.)" "Τέτοιου είδους πράξεις (λατρεία των ελλήνων θεών) αν εξακολουθούν να συμβαίνουν(η καταγγελθεί ότι συμβαίνουν) ακόμα και σε κάποιο λιβάδι ή σπίτι, το λιβάδι ή το σπίτι αυτό θα προσαρτηθεί ταμείο των ιεροτάτων ανδρών (δηλαδή των Ιερέων της Χριστιανικής Εκκλησίας) ενώ ο ιδιοκτήτης τους, που έδωσε τη συγκατάθεσή του να μιανθεί ο τόπος, θα αποπεμφθεί από το (οποιοδήποτε) αξίωμά του, θα χάσει την περιουσία του και αφού υποστεί βασανισμό με μεταλλικά όργανα, θα οδηγηθεί σε διαρκή εξορία”. (Ιουστινιάνειος Κώδικας 1.11.8,αυτοκράτορες Λέων και Ανθέμιος προς Διόσκουρον, Έπαρχο του πραιτωρίου. Παρεδόθη το 472 μ.Χ.)”. "Στις 27 Φεβρουαρίου, ο αυτοκράτωρ Φλάβιος Θεοδόσιος απαγορεύει όλες τις θρησκείες πλην της χριστιανικής. Όλοι οι μη χριστιανοί χαρακτηρίζονται στο εξής «σιχαμεροί, αιρετικοί, μωροί και τυφλοί». Ο επίσκοπος Μεδιολάνου Αμβρόσιος εξουσιοδοτείται να καταστρέψει όλους τους Ναούς των Εθνικών και να κτίσει επάνω στα θεμέλιά τους εκκλησίες. Οι αρχηγοί μερικών γοτθικών φυλών βαπτίζονται χριστιανοί. Καθοδηγούμενος από το μισαλλόδοξο ιερατείο, ο χριστιανικός όχλος επιτίθεται στο ελληνικό Ιερό της Ελευσίνος, το βεβηλώνει και απειλεί να λυντσάρει τους ιερείς Νεστόριο και Πρίσκο. Ο 95χρονος Ιεροφάντης Νεστόριος, γεμάτος θλίψη και αγανάκτηση, ανακοινώνει το οριστικό τέλος των πανάρχαιων Ελευσινίων Μυστηρίων και την απαρχή της επί γής βασιλείας του πνευματικού σκότους. Ο αυτοκράτωρ Θεοδόσιος αποκαλεί σε διάταγμά του «παράφρονες» όλους όσους διαφωνούν με το χριστιανικό δόγμα της Αγίας Τριάδος και απαγορεύει κάθε διαφωνία με τις θελήσεις της Εκκλησίας." Και πολλα πολλα ΠΟΛΛΑ αλλα. Κανενας δε λεει πως επεβληθηκε ο χριστιανισμος σαν θρησκεια, πως βαλανε τον φοβο μεσα στους ανθρωπους, πως γκρεμισανε κτιρια, πως απαγορευσαν την λατρεια του δωδεκαθεου με το ετσι θελω, τους σφαγιασμους εκατομυριων ανθρωπων στο ονομα του "θεου" και της χριστιανοσυνης, το καψιμο βιβλιων και τοσα αλλα. Ο χριστιανισμος ηταν μια καλοστημενη μηχανη που εμφυσησε τον απολυτο τρομο και φοβο οπου και αν πηγε, ρημαξε μερη, κατεστρεψε πολιτισμους και θρησκειες πολυ πιο αρχαιες και παλιες απο τον ιδιο και σκοτωσε ανθρωπους. Δε σεβαστηκε τιποτε και κανεναν. Ο χριστιανικος οχλος ηταν ενα απο τα χειροτερα κατακαθια που εχει δει η ανθρωποτητα ως σημερα. Η Ελλαδα που ηταν φαρος πολιτισμου, με απιστευτη προοδο στις θετικες επιστημες, ενα διαμαντι ανοιχτομυαλιας και μορφωσεως, βυθιστηκε στο σκοταδι μολις ηρθε ο χριστιανισμος. Οποτε αφηστε το τι "καλο" εκανε ο χριστιανισμος. Οπου και αν πηγε, τιποτε καλο δεν εφερε. Βυθισε πολιτισμους ολοκληρους στο σκοταδι, στο φοβο, σκοτωσε, λεηλατισε, γκρεμισε. Αγιοποιησε ανθρωπους οι οποιοι δολοφονησαν, βασανισαν, εκαψαν, στο ονομα του "θεου". Ψαξτε λιγο και διαβαστε και μονοι σας και κρινετε. Ποιος ξερει πως θα ηταν η Ελλαδα μας, ποσο μπροστα απο ολους τους υπολοιπους, εαν δεν την εβρισκε το μιασμα του χριστιανισμου.

Παρατηρω οτι οι αθεοι/αθρησκοι που θεωρον τους εαυτους τους ανοιχτομυαλους καθοτι δεν πιστευουν μιας και ειμαστε στον 21ο αιωνα μονο ετσι δεν ειναι. Οταν μπαινεις στην διαδικασια να κρινεις και να ειρωνευτεις τοτε εισαι εντελως κλειστομυαλος και ποσον μαλλον οταν πιστευεις οτι οι μορφωμενοι και σκεπτομενοι θα πρεπει να μην πστευουν στον θεο. Την θρησκεια και την συμμετοχη μας στα μυστηρια δεν μας την επιβαλλει κανεις θεωρω, ενα μωρακι και στην θαλασσα να το βαλεις μπορει να κλαψει. Εχω παει σε βαπτισεις που τα μωρακια κλαινε και σκουζουν και σ αλλες που δεν βγαζουν κιχ. Οσο για τα μικροβια ε δεν μπορω, τα μικροβια υπαρχουν και στον αερα και δεν εχω ακουσει να πεθαινει η ν αρρωσταινει κανεις απο την θεια κοινωνια. Αν το παιδι ηταν εξοικιωμενο με το περιβαλλον της εκκλησιαςτοτε δεν θα ηταν φοβικο αλλα θα ενιωθε ασφαλεια και ηρεμια. Αν ειναι να πηγαινεις στην εκκλησια και να σιχτιριζεις καλυτερα κατσε σπιτι το οτι ο αντρας σου θελει να ακολουθει τα ηθη και τα εθιμα δεν συνεπαγεται οτι εισαι υποχρεωμενη να το κανεις κι εσυ. Αποψη μου δυστυχως εμας τους νεοελληνες μας εχει φαει ο ψευτοφιλευλεθερισμος και ο δηθεν μοντερνισμος. Οποτε μας συμφερει ακολοθουμε τα ηθη και οποτε δεν μας βολευει τα αφοριζουμε. Δεν τα λεω αυτα μονο για σενα αλλα και για μενα που πολλες φορες στις δυσκολιες σκεφτομαι τα θεια αλλα στις ευκολιες τα ξεχνω. Δεν σου κρυβω οτι αμφισβητω και εγω και καταδικαζω πραγματα. Αλλα καταλαβα οτι δεν τα λεει η εκκλησια η η θρησκεια αλλα οι θειαδες και οι παπαδες που δεν ειναι θεολογικα καταρτισμενοι. Σαμπως εμεις ειμαστε;

Ιωάννα συμφωνώ απολύτως μαζί σου! Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω πώς ένας σκεφτόμενος μορφωμένος άνθρωπος του 21ου αιώνα μπορεί να πιστεύει σε οποιονδήποτε Θεό. Από την άλλη, έχω δει τί ανακούφιση μπορεί να προσφέρει η πίστη στον άνθρωπο, στις δύσκολες στιγμές της ζωής του, παρατηρώντας πιστούς σε διάφορες εκκλησίες του κόσμου. Σου ομολογώ ότι ζήλεψα λίγο! Βέβαια στις δικές μου δύσκολες στιγμές πρέπει να σου ομολογήσω πως ούτε που μου πέρασε ο Θεός από το μυαλό! Χαίρομαι πάντως και μπράβο που είχες το θάρρος να γράψεις τις σκέψεις σου, και σε ευχαριστώ γιατί κι εγώ βρήκα το θάρρος να συμφωνήσω δημόσια μαζί σου πάνω σε ένα θέμα που στη χώρα μας ειναι ταμπού. Είμαστε πολύ αυτοί που συμφωνούμε μαζί σου αλλά δεν τολμά με να μιλήσουμε. Προσωπικά ψάχνω να βρω τροπο να μην κάνουν θρησκευτικά τα παιδιά μου στο σχολείο γιατί θεωρώ παράλογο να πρέπει να δώσουν εξετάσεις σε αυτό το μάθημα! Κι επίσης γιατί από ό,τι ξέρω δεν διδάσκονται όλες τις θρησκείες που υπαρχουν! Στα παιδιά μου, που είναι 7 ετών, όταν με ρωτάνε μιλάω για όλες τις θρησκείες, τους έχω εξηγήσει ότι εμείς (οι γονείς τους) δεν πιστεύουμε αλλά σεβόμαστε την πίστη που έχουν οι άλλοι και όταν πάνε στην εκκλησία με το σχολείο, τους λέω ότι κανείς δεν εχει δικαίωμα να τους υποχρεώσει να φίλησουν τις εικόνες ή να κοινωνήσουν, αυτό είναι κάτι που το αποφασίζει ο καθένας για τον εαυτό του. Δεν μου αρέσει που κάνουν την προσευχή τους κάθε μέρα στο σχολείο, πόσο μάλλον τώρα που στις τάξεις δεν υπάρχουν μόνο Χριστιανοί ορθόδοξοι! Με την ίδια λογική δεν έχουμε ποτέ τραγουδήσει το χρόνια πολλά στα διάφορα πάρτυ στα κινέζικα! Τσιν Τσαν τσον.... Ειναι τα μόνα παιδιά που δεν συμμετέχουν. Και δικαιώθηκα τελικά γιατί φέτος ο γιος μου έχει μια κινεζούλα στο τμήμα του! Πώς θα νιώθει αυτό το κοριτσάκι ; Για να μην μακρυγορώ πάντως, θέλω και πάλι να σε συγχαρώ και να σε ευχαριστήσω γι αυτά που έγραψες, είμαι μαζί σου 100%! Προσωπικά πιστεύω στον Άνθρωπο, παρ´ όλο που οι άνθρωποι αυτής της χώρας κλονίζουν την πίστη μου καθημερινά!

Συγγνώμη που δεν διάβασα τα παραπανω σχόλια αλλά έχω τις ενστάσεις μου και αντίστοιχες προτάσεις. Αρχικα εφόσον επιθυμούμε να ακολουθούμε τα ήθη κι έθιμα της εκκλησιάς Κάλο είναι να πηγαίνουμε το παιδι στην εκκλησία πριν βαπτιστεί και πριν κοινωνησει.έτσι εγκλιματιζεται με τον χώρο και με τα ακούσματα.διαφωνω κάθετα οτι ενα παιδι μπορεί να τρωμαξει απο τις ψαλμωδίες καθώς η βυζαντινή μουσική τα ηρεμεί και τα καλμάρει. Διαβάζοντας και οπτικοποιωντας το σκηνικό της προσπάθειας για θεια κοινωνία την μ.πεμπτη τρομαξα κι Εγώ που είμαι 30 χρονων κι εχψω κοινωνησει ηδη αρκετές φορες.δεν πιεζουμε κανένα παιδι να κοινωνησει.τον πηγαίνουμε στην εκκλησία και ΑΝ θέλει συμμετεχει με την θ.κοινωνία.ειδικα δεν πηγαίνουμε σε μεγάλες γιορτές που θα έχει παρα πολυ κοσμο.ή περιμένουμε να φύγει το 'τσούρμο'. Όσο για το κουτάλι της θ.κοινωνιας δεν πλένεται ποτε.απο τι να πλυθεί Αλλωστε?να ξεπλυνουμε με τί ακριβως το σωμα κι αίμα Χρίστου? Επίσης το κουτάλι είναι κοινο καθώς αντιπροσωπεύει την Παναγία που μέσω Αυτής ενανθρωπίστηκε ο θεός.δεν είναι τυχαίο οτι προερχεται απο χρυσο.τέλος, αν δεν θέλουμε να κλαίει τόσο πολυ το παιδι, μπορούμε να περιμένουμε να μεγαλώσει και να βαπτιστεί αργότερα όταν θα καταλαβαίνει.Αλλωστε ο νηπιοβαπτισμός καθιερώθηκε πολυ μετα την έλευση του κυρίου. Αυτό που θέλω να πω είναι οτι δεν μας φταίει η θρησκεία ουτε η εκκλησία όταν εμείς δεν τα εφαρμόζουμε σωστα.είμαι υπέρ της κοινωνιας άλλα κάθετα αντίθετη να γίνεται με την ΒΙΑ.Γλυκά Γλυκά και ηρέμα.όταν το πάμε πρωτη μέρα στο σχολειό(παιδικό σταθμό που είναι και μικρο), το παραταμε και φευγουμε?σιγά σιγά να συνηθίσει.έτσι γίνεται και με την εκκλησια

Πάντα απορούσα ποιοι πιστεύουν τέτοιες βλακείες και δεισιδαιμονίες στο σύγχρονο κόσμο. Ποιοι είναι όλοι αυτοί οι νέοι που βγαίνουν από την εκκλησία Κυριακή πρωί και τι κουβαλάνε μέσα τους άραγε. Ζείτε ανάμεσά μας αλλά ποτέ δεν έτυχε να γνωρίσω κάποιον από σας, ευτυχώς. Είμαι όμως περίεργη, σε τι πιστεύετε και γιατί? Δυστυχώς το παιδί μου μαγεύεται από τις τοιχογραφίες στην εκκλησία όπως και με το παραμύθι της παναγίτσας και του Χριστούλη. Στον Θεό που έχει μέσα του θα τον μάθω να πιστεύει, σε καμιά άλλη μη επιστημονική φαντασία.

Την μικρή μου την βάφτισα γιατί το ήθελε σύζυγος και γονείς/πεθερικά, αλλά έγινε με τον δικό μου τρόπο και μετά από την συμφωνία του συζύγου. Αρχικά θα πω πως στην εκκλησία ήμασταν 12-13 άτομα (μαζί με τους παππούδες και τα αδέρφια μας, οι γονείς του νονού). Επιπλέον ο σύζυγος συμμφώνησε σε αυτό ενώ αρχικά έλεγε "μωρά είναι κλαίνε" όταν στην τελευταία βάφτιση που πήγαμε η μικρή είχε πιαστεί από την κολυμβήθρα σπαράζοντας στο κλάμα, και μετά το μυστήριο παρέμεινε γατζωμένη στην αγκαλιά του μπαμπά της όσο χαιρετούσαν τον κόσμο...Μετά από αυτό μου δήλωσε ρητά παρακαλώ πως η κορούλα μας δεν πρόκειται να το περάσει αυτό...Κάναμε ένα υπέροχο μυστήριο, έκλαψε λίγο στην κολυμπήθρα, αλλά μόλις την ντύσαμε την πήρα αγκαλιά εγώ και αφού τελειώσαμε αλληλοσυγαρήκαμε ο ένας τον άλλον και φύγαμε σε 10 λεπτά με την μικρή στην αγκαλιά μου ήρεμη σαν αρνάκι...Σ'αγαπώ μπουλουκουμάκι μου!

ΘΕΩΡΩ ΑΚΡΩΣ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΗΝ ΚΟΠΕΛΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ...ΚΡΙΝΩΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΗΓΑΙΝΩ ΤΗΝ ΚΟΡΗ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΠΟ ΜΩΡΟ..ΔΕΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΑ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...ΠΑΝΤΑ ΧΑΜΟΓΕΛΑΣΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΘΥΜΑ ΚΟΙΝΩΝΟΥΣΕ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΕΙ..ΣΤΗΝ ΒΑΠΤΙΣΗ ΤΗΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΚΙΧ...ΙΣΩΣ ΓΙΑΤΙ Ο ΠΑΠΑΣ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ ΗΡΕΜΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΣ..ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΨΑΛΜΩΔΙΕΣ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΟΥΣΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΚΑΙ ΦΩΝΑΖΕ ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΥΣ ΨΑΛΤΕΣ...ΚΙ ΑΝ ΘΕΣ ΟΝΤΩΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΝΑ ΧΕΙ ΜΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΗΝ ΠΑΣ ΣΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥΣΥΧΝΑΣΤΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΠΑΣΧΑ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ...ΤΟ ΟΤΙ ΠΑΣ ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΕΠΕΙ ΚΙ ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΘΕΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ Η ΤΟ ΧΕΙΣ ΑΝΑΓΚΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΝΟΗΜΑ..ΚΙ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΕΜΦΥΣΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΒΡΙΖΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΠΑΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑ..

Η λοίμωξη από ελικοβακτηρίδιο του πυλωρού είναι πολύ συχνή. Υπολογίζεται πως την Δύση, 25% του πληθυσμού είναι θετικό για ελικοβακτηρίδιο, ενώ το ποσοστό αυτό είναι πολύ υψηλότερο στις αναπτυσσόμενες χώρες και αυτό σχετίζεται κυρίως με τις συνθήκες υγιεινής στις χώρες αυτές. Ο τρόπος μετάδοσης του μικροβίου δεν έχει αποσαφηνισθεί. Φαίνεται πως μάλλον μεταδίδεται από άτομο σε άτομο δια της στοματικής ή κοπρανοστοματικής οδού [δηλαδή με σταγονίδια αέρα, μολυσμένα χέρια, με το σάλιο…]. Η μόλυνση γίνεται συνήθως στην παιδική ηλικία. Το ελικοβακτηρίδιο θα προκαλέσει στο στομάχι του ανθρώπου μια χρόνια φλεγμονή [γαστρίτιδα], η οποία στο 80-90% των ασθενών δεν θα προκαλεί συμπτώματα. Ένα 10-15% κάποια στιγμή στη ζωή του θα αναπτύξει έλκος στομάχου ή δωδεκαδακτύλου. To ελικοβακτηριδίο σχετίζεται με πιθανότητα 1-2% ανάπτυξης καρκίνου στομάχου και λιγότερο από 1% ανάπτυξης MALT λεμφώματος κατά την διάρκεια της ζωής. Σχεδόν οι μισοί Έλληνες και Ελληνίδες εκτιμάται ότι φέρουν στο στομάχι τους αυτό το βακτήριο με το περίεργο ελικοειδές σχήμα. «Η μόλυνση του ελληνικού πληθυσμού- ενήλικοι- ήταν πολύ μεγάλη (μεγαλύτερη του 60%) τις προηγούμενες δεκαετίες», λέει ο καθηγητής. «Τώρα, η τάση είναι πτωτική (όπως στους περισσότερους πληθυσμούς με δυτικό τρόπο ζωής) και υπολογίζεται περίπου στο 40-45%. Η μείωση αποδίδεται στις καλύτερες υγιεινοδιαιτητικές συνθήκες διαβίωσης. Δεν υπάρχει αξιόλογη διαφορά επιπολασμού στα δύο φύλα». Λέγεται ότι η μόλυνση από το ελικοβακτηρίδιο είναι οικογενειακή υπόθεση. Πώς γίνεται, λοιπόν, η μετάδοση του βακτηρίου; «Φαίνεται ότι μεταδίδεται με την κοπρανο-στοματική και σπανιότερα με τη στοματο-στοματική οδό, τουλάχιστον σε ορισμένους λαούς», λέει ο κ. Αρχιμανδρίτης. «Υποστηρίζεται ότι η ενδοοικογενειακή μετάδοση είναι δυνατή σε κατάλληλες συνθήκες». Από γαστρίτιδα και έλκος έως λέμφωμα ή καρκίνο του στομάχου μπορεί να είναι οι συνέπειες της λοίμωξης από το ελικοβακτηρίδιο. «Αρχικά εκδηλώνεται με συμπτωματολογία οξείας γαστρίτιδας, που είναι αυτοπεριοριζόμενη», περιγράφει ο καθηγητής. «Στη συνέχεια, οι άρρωστοι είναι ασυμπτωματικοί, μέχρις ότου, σε μικρό ποσοστό (περίπου ένας στους 10) αναπτύξουν έλκος δωδεκαδακτύλου ή στομάχου, οπότε εμφανίζουν δυσπεπτικά ενοχλήματα. Ένα πολύ μικρό ποσοστό αρρώστων, και εφόσον συντρέχουν και άλλοι παράγοντες, μπορεί να εμφανίσει λέμφωμα ή ακόμη και καρκίνο του στομάχου». Τέσσερις ώς πέντε στους δέκα Έλληνες και Ελληνίδες έχουν στον οργανισμό τους το ελικοβακτηρίδιο του πυλωρού, το βακτήριο που προκαλεί το έλκος και εξαπλασιάζει τον κίνδυνο για καρκίνο του στομάχου.

Καλησπέρα και πάλι, Αισθάνομαι ότι πρέπει να δώσω περισσότερες εξηγήσεις γιατί προφανώς δεν έγινα εντελώς κατανοητή με το κείμενό μου και με το σχόλιο που έκανα στη συνέχεια: Το κείμενο που έγραψα δεν είχε καμιά σχέση με την Θρησκεία και την πίστη (που εγώ πιθανώς δεν έχω) αλλά με την εθιμοτυπία και την προσβασιμότητα της εκκλησίας που (καλώς ή κακώς) την αντιπροσωπεύει. Και προφανώς δεν έχω ουδεμία απαίτηση από την Εκκλησία της Ελλάδας. Ούτε καν υπονόησα ότι πρέπει να αλλάξουν τα μυστήρια!!! Αυτό είναι υπερβολή. Απλώς σχολίασα ότι τα «διαδικαστικά» και οι χώροι είναι φοβικά για μικρά παιδιά (και απωθητικά για αρνητικούς γονείς), πράγμα το οποίο δεν είναι ψέμα. Εσείς που είστε εξοικειωμένοι δεν αισθάνεστε έτσι και είναι σεβαστό. Αλλά εγώ πιστεύω ότι κάτι που είναι εξ’ αρχής ευχάριστο και καταπραϋντικό για την ψυχή (είτε μια κατάσταση, είτε ένας χώρος κλπ) δεν έχει ανάγκη από διαδικασίες εξοικείωσης!!!!!! Το γεγονός ότι πήγα εγώ το παιδί εκείνη την συγκεκριμένη μέρα στην εκκλησία, οφείλεται στο ότι ο πατέρας του δεν μπορούσε να το πάει εκείνος λόγω υποχρεώσεων. ΠΡΟΦΑΝΩΣ εγώ δεν είμαι κατάλληλη γι’ αυτό. ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν θα αφήσω τον αρνητισμό μου να εμποδίσει το παιδί μου να γνωρίσει τη Θρησκεία και να έχει την επιλογή αν θέλει να την ασπαστεί (αυτήν ή άλλες). Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μου. Δεν με καταλάβατε. Το θέμα μου είναι η εκκλησία και με αφορμή αυτές τις επαφές μου με την εκκλησία έγραψα αυτά που έγραψα. Λοιπόν δεν μπορώ να θεωρήσω ένα ενιαίο πράγμα τον Θεό και την Θρησκεία, με την Εκκλησία γιατί δεν βλέπω ότι μπορούν να έχουν σχέση μεταξύ τους. Η εκκλησία είναι ένα οργανωμένο ίδρυμα διαχείρισης των πιστών μιας θρησκείας που στα βάθη των αιώνων εκμεταλλευόταν τις συλλογικές αδυναμίες των μαζών (φόβος, τύψεις, επιθυμία για αιώνια ζωή) για να έχει εξουσία χειραγώγησης πάνω τους. Αυτή η εκμετάλλευση της ψυχολογίας των μαζών προσέδωσε γιγάντια εξουσία στην οργανωμένη Εκκλησία (ιδίως την παπική) πάνω στους λαούς της Ευρώπης του Μεσαίωνα και αυτό είναι γεγονός. Το αρνείστε? (Να θυμηθούμε τους Ιεροεξεταστές και τα συγχωροχάρτια?) Πόσοι και πόσοι άνθρωποι δεν είχαν πληρώσει περιουσίες ολόκληρες ελπίζοντας ότι δεν θα καούν στην κόλαση? Κάποτε όμως σταμάτησε αυτή η τακτική γιατί δεν λειτουργούσε πλέον. Δεν έπειθε. Για μένα δεν είναι πολύ διαφορετικό πράγμα η τακτική της βάπτισης των βρεφών που εφαρμόζει η Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία. Βρέφη που δεν έχουν καν συνείδηση του τι τους συμβαίνει και γιατί! Βρέφη που δεν έχουν δυνατότητα επιλογής. Ε, και αυτό που είπα είναι ότι θα μπορούσε η εκκλησία να είναι πιο κοντά στην εποχή μας, και ποιο… straight forward με τους ανθρώπους. Γιατί κακά τα ψέματα εσείς που είστε της λογικής «Πίστευε και ΜΗ ερεύνα» είστε μειοψηφία! Πως να το κάνουμε. Και από αυτό η εκκλησία χάνει. Όχι η Θρησκεία. Τέλος θα ήθελα να πω ότι δεν είμαι άσχετη. Στην νεαρή μου ηλικία έβρισκα μεγάλο ενδιαφέρον στο φιλοσοφικό υπόβαθρο των διαφόρων Θρησκειών και γενικά έχω διαβάσει πολύ. Ο δε σύζυγός μου είναι πολύ περισσότερο διαβασμένος και δη σχετικά με τον Χριστιανισμό. Δεν είναι ο κλασικός «θρησκευόμενος» θεοφοβούμενος πιστός. Η βιβλιοθήκη μας είναι γεμάτη από βιβλία φιλοσοφίας και φιλοσοφικής ανάλυσης (και αμφισβήτησης) του Χριστιανισμού (που βρίσκονται δίπλα σε συγγράμματα Αστροφυσικής και Κβαντομηχανικής βέβαια). Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι δεν είμαι άσχετη, επειδή επέλεξα στο κείμενό μου να μην χρησιμοποιήσω τις δόκιμες εκφράσεις για τα τελετουργικά της εκκλησίας (πχ. αποκάλεσα τη λαβίδα, κουτάλι). Ούτε είμαι άσχετη επειδή δεν έχω την πίστη που έχετε πολλοί από εσάς. Και πάλι σας ευχαριστώ όλους για τα σχόλια. Ιωάννα.

Να σας πω ότι εγω βαφτησα ενα κοριτσάκι αλβανικης καταγωγής οταν ηταν 2.5 χρονων...το εκαναν αυτο οι γονείς της μονο για τα ματια του κοσμου... εγω μενω Αγγλια και με τον γιο μου(3,5 χρονων) παμε σπανια στην εκκλησια. Οχι γιατι δεν πιστευω αλλα λογο αποστάσεως.Τον μικρο τον βαφτησα 14 μηνων και εκλαψε αφοτου βγηκε απο την κολυμπήθρα.Σαν βαφτησμενο μωρο ο ιερεας το κοινωνισε πρωτο. Και σε οσες εκκλησιες πηγαινα μικρή τα παιδια κοινωνανε πρωτα. Αλλα αν πιασουμε τις θεωρίες γιατι το ενα και γιατί το αλλο δεν θα πρεπει τα παιδια μας ουτε σχολειο να πανε... Η θρησκεια μας ειναι κατι ζωντανο σε σχεση με όλες τις αλλες θρησκιες. Με αυτο μας μεγάλωσαν και έτσι μεγαλωνουμε κι εμεις τα παιδιά μας.

Εχω ενα αγορακι 3 ετων!ουδεποτε ειχαμε προβλημα εκτος απο 1 φορα που γυρισε αποτομα το κεφαλι του!βλεπετε ηταν μεγαλος ο ιερεας!κ εκεινη την εποχη φοβοταν τους ηλικιωμενους!9 ωρα πηγαινουμε τις κυριακες που μπορουμε σε συγκεκριμενη εκκλησια!μαλιστα ο ιερεας τον αποκαλει "φιλε μου"! στη βαπτιση ο ιερεας ηταν εξαιρετικος κ με παροτρυνε να τον κρατω εγω!αποτελεσμα ενα χαρουμενο μωρο! βασανιστηρια δεν τα θεωρω αφου καθε μερα επιβαλλουμε ενα σωρο πραγματα!φαε-κοιμησου-μην κανεις αυτο-παμε να ξαναπλυθουμε κ εκει να δεις κλαμα-γκρινια κ υστερια! οσο για τα μικροβια ο μπαμπας μας λογω της φυσης της δουλειας κκουβαλαει απειρα!δεν θα ηταν υποκρισια το κουταλακι?μονο να αναλογιστεις τι κουβαλαμε με τα παπουτσια μεσα στο σπιτι!και μετα το παιδι ξαπλωνει κ τρωει απο κατω αν δεν το προλαβεις κ ενω αυτο για μενα ως μαμα ειναι προληψη για εκεινο ειναι καταπιεση!

Α να συμπληρώσω ότι δεν πρέπει να πιέσεις το παιδί εαν δε θέλει. Η δικιά μου πέρασε ένα 2μηνο που δεν ήθελε να κοινωνήσει και ο ιερέας μου είπε να μην την πιέσω. Πήγαινα εγώ να κοινωνήσω και βλέποντας εμένα το ζήτησε από μόνη της κάποια στιγμή. Και Έφη, ναι, όποιος πηγαίνει συνειδητά και όχι εθυμοτυπικά καταλαβαίνει τα λόγια και προσεύχεται. Και ναι, στα παιδιά μας πρέπει να μαθαίνουμε και Αριστοτέλη. Οι πατέρες άλλωστε θαυμάζουν τους αρχαίους φιλοσόφους και συχνά τους αναφέρουν.

Εάν κατάλαβα καλα, εσυ πιεσες το παιδάκι σου να κοινωνησει, με αποτέλεσμα να αντιδράσει και με το δίκιο του... Άρα κάτι δεν επραξες εσυ σωστά και όχι η θρησκεία, η εκκλησία, οι κληρικοί... Έκανες αυτο ακριβώς που θα έκανε μια θρησκα (με την κακή έννοια ) μάνα... Εφόσον κατατάσσω τον εαυτό μου σε μια χριστιανή μανα, που δεν ακολουθώ τυφλά την πίστη μου και κυρίως δεν πίεζω το παιδι μου, επέτρεψε μου να σου πω ότι η μικρη μου ούτε εκλαψε στην βάφτιση της, ούτε όταν μεταλαβε (2 φορές μεχρι σήμερα)... Επίσης, αλλο το ζήτημα της συμπεριφοράς κάποιων κληρικών και άλλο να άλλαξουμε τα μυστήρια για να γίνουν πιο προσιτά στα παιδια... Να αφορισουμε και τις γιαγιάδες με τα μαντηλια στο κεφαλι γιατι τρομάζουν τα παιδια μας... Είμαι πολύ αντικειμενικός άνθρωπος και απάντησα γιατί ο προβληματισμός σου δεν με έπεισε... Υπάρχουν άνθρωποι που προσπαθούν να πείσουν εαυτούς ότι δεν γουστάρουν να είναι χριστιανοί... Μαγκιά τους... Αλλά με όλο το σεβασμο, δεν μπορούμε ρε παιδι μου να βάλουμε τη hello kitty αντί για τις αγιογραφίες, ούτε το Mickey mouse club στη θέση του παπά... Πως να το κάνουμε... Δεν γίνεται...

Να ξεκινήσω με το σημαντικό: δείτε πώς ο παπάς παίζει με τις λέξεις όταν απαντά για τη διάδοση της γρίπης των χοίρων. Δείτε και τα σχόλια. http://pandemicflugr.wordpress.com/2009/07/17/swine_flu_and_communion/ Στα υπόλοιπα: Δεν έχεις άδικο για τα φοβικά στοιχεία. Η ορθόδοξη εκκλησία έχει έντονα μυσταγωγικά στοιχεία που αν δεν τα έχεις συνηθίσει, όσο να ΄ναι σαν παιδάκι σκιάζεσαι. Ο τρόπος που γράφεις δείχνει συγκροτημένο άτομο κι όσο για την αντίδρασή σου μπροστά στο κλάμα του παιδιού σου, τη βρίσκω φυσιολογική. Αυτό που με εντυπωσίασε είναι οι επιθέσεις από τις θρησκόληπτες μαμάδες. Ο θρησκευόμενος άνθρωπος μετράει και ζυγίζει τα λόγια του. Είδα και στο fb κάποια σχόλια όλο μένος. Γκώσαμε από τη χριστιανοσύνη, μάθαμε και ορθογραφία. Σόρρυ, αλλά το ζητάει η καρδούλα σας. Είναι μεγάλη κουβέντα αυτή περί πίστεως. Για να πιστέψεις πρέπει πρώτα να έχεις περπατήσει το δρόμο της βαθιάς αμφιβολίας, αυτής που σε ισοπεδώνει και αν βγεις εσωτερικά ζωντανός να ζεις συνειδητά το άλμα της πίστης. Δύσκολα πράγματα και για λίγους. Γι΄αυτό και οι πολλοί ακολουθούν τον εύκολο δρόμο, αυτόν που το δόγμα δεν είναι μέσο αλλά η εκπλήρωσή του (έστω τσάτρα-πάτρα), αυτοσκοπός. Ο εύκολος δρόμος είναι καλός. Ο δύσκολος, όμως, είναι ο κάλλιστος. Γενικά πάντως, ισχύει αυτό "If you don't understand science, try religion", με εξαίρεση πάντα τους επιστήμονες που έχουν φτάσει στην άκρη του σύμπαντός τους και κοιτούν το κενό (γιατί τί άλλο υπάρχει, εν τέλει) και φρικάρουν, βρίσκοντας έτσι το θεό. Τους βγάζω το καπέλο. Όπως και σ΄εσένα που απάντησες ανθρώπινα παρ΄όλες τις προσβολές.

Αγαπητή (και σε κάποιο βαθμό ομοιοπαθή) φίλη, Θα 'θελα να προσθέσω είναι ότι το θέμα που θίγεις δεν έχει να κάνει με την πίστη αλλά με το εθιμοτυπικό. Αν θέλεις να περάσεις στο παιδί σου τις αρχές, την ουσία της χριστιανικής πίστης, που είναι η αγάπη, μπορείς να το κάνεις με χίλιους άλλους τρόπους από το να το πιέζεις να κάνει κάτι που δε θέλει, και που ούτε εσύ η ίδια ασπάζεσαι. Αν θέλεις να κάνεις το χατήρι του άντρα σου, μίλησέ του και πηγαίνετε το παιδί σε ένα εκκλησάκι, μια ήρεμη μέρα, να ζήσετε το μυστήριο. Ακόμα καλύτερα, ας το κάνει εκείνος, αν εσύ δεν το αισθάνεσαι. Εγώ αυτό έχω κάνει. Όσον αφορά στα μικρόβια, πραγματικά δεν ξέρω... δεν πιστεύω με τίποτα ότι επειδή είσαι μέσα στην εκκλησία ή επειδή είναι η θεία κοινωνία δεν κολλάς, όμως το ότι το κουταλάκι είναι χρυσό και ο χρυσός έχει αντιμικροβιακές ιδιότητες ισχύει. Επίσης και το ότι η βάση της θείας κοινωνίας είναι η αλκοόλη, το οινόπνευμα δλδ. Τι να σου πω, κρίνε... σίγουρα σε πρώτη φάση μπορείς να επιλέξεις εκκλησία που κοινωνά πρώτα τα παιδιά - υπάρχουν πολλές. Τώρα για τα υπόλοιπα, σε άλλα συμφωνώ, σε άλλα διαφωνώ. Το μόνο που βρίσκω χρήσιμο να σου πω είναι ότι δε θα πρεπε να πιέζεις το παιδί σου να κάνει κάτι που δε θέλει, αλλά ούτε και τον εαυτό σου...

En meri echeis dikio ioanna. Oso gia kapoious pou ekklisiazonde kai pane kai ta pqidia tous gia na tous aresei argotera: katalavainete afta pou pselnoun? Akoute ti leei? Kserete ti simenoun? Kserete ti echoun kanei oloi aftou oi evraikis katagogis avraam isaak kai paei legondas? Kai giati na min mathainoume sta paidia mas gia ton aristoteli ton leonida ktl na morfononde kiolas? Ta panda me metro!!!! I

Με κάποια μηνύματα θα συμφωνήσω, αλλά θα σου παραθέσω και την δική μου γνώμη, όπως σκέφτηκα όταν διάβασα το κείμενο σου. Πριν από αιώνες ακόμα, όταν ξεκίνησε η κατηχηση για τον Χριστιανισμό και οι σοφοί πατέρες της Εκκλησίας μας μέσω των Συνοδων αποφάσισαν και καθιέρωσαν τα μυστήρια αλλά και τον τροπο που πρέπει να γίνονται αυτά, δεν είχαν σκεφτεί ούτε πως ο χώρος πρέπει να είναι χαριτωμενος και φιλικός για τις οικογένειες με μικρά μωρά, αλλά ούτε ασχολήθηκαν με το να ΠΕΙΣΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ για τους φοβους τους περι των μεταδιδομενων ασθενειων δια της Λαβιδος ή αλλιώς "κουτάλακιου". Αν δεν θέλεις να είσαι μέρος τους σώματος του Χριστού είναι δικαίωμα σου. Οπως και να μην θέλεις να συμμετάσχει και το παιδί σου. Το να μην ανήκεις κάπου, πνευματικά για μένα είμαι λυπηρό. Είμαι σίγουρη πως αν κοιτάξεις γύρω σου θα δεις μπροστά σου τις ευλογίες που σου έχει στείλει ο Θεός. Όποιος Θεός ή Πνεύμα νομίζεις ότι μπορεί να είναι. Γράφεις πως πήγες Μ. Πέμπτη με την κορούλα σου στην εκκλησία. Τι ημέρα! Κάποιος, για Τον Οποιο αμφιβαλεις, εκείνη την ημέρα που εσυ ήσουν απορροφημενη με την ένταση της κόρης σου και τον κόσμο καθώς και την "διακόσμηση" του "χώρου" Εκείνος ήταν έτοιμος να ανεβεί στον Σταύρο και να πεθάνει για εσένα και εμένα. Οπως και έκανε. Είναι η υπέρτατη θυσία που θα μπορούσε να κανει ΘΝΗΤΟΣ για την οικογένεια του. Εδωσε την ζωή του. Αν λοιπόν προσπαθούσες να κανεις την κορούλα σου να καταλάβει γιατί πήγατε σε αυτό το τόσο "τρομακτικό" μέρος, θα έβλεπες πως θα σταματάμε την γκρίνια και θα σε παρακολουθούσε με θαυμασμό και έκπληξη. Οσο για την Θεία Κοινωνία και τον "συμβολισμό" της, ναι όταν πηγαίνουν ο Αρτος και το Κρασί στην εκκλησία δεν είναι Σώμα και Αίμα Χριστού. Οταν όμως ο Ιερέας και οι πιστοί προσεύχονται, με την χάρη Του Αγίου Πνεύματος μεταμορφώνεται Σε Αίμα και Σώμα Χριστού. Που με προσευχή και αγάπη ζητάει ο καθένας μας. ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΡΡΩΣΤΗΣΕ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΘΑ ΑΡΡΩΣΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ. Εκείνος είναι που μας θεραπεύει. Λυπάμαι πολύ για τον τροπο που σκέφτεσαι και μακάρι να αλλάξεις γνώμη, για το καλό της δικής σου ψυχής αλλά και της κόρης σου! Επίσης μικρή παρατήρηση, γιατί για το μυστήριο του γάμου δεν έχουμε παράπονο? γιατί το έχουμε κάνει τσίρκο- πασαρέλα και βγάζουμε τα γούστα μας. Οπως και στις βαπτίσεις, αλλά εκεί μας ενοχλεί και ο παπας και τα μουσια του. Και για να μην νομίζεις ότι είμαι έξω από τον χορό, σου λέω λοιπόν ότι έχω 2 γιους. Εναν 3 ετών και έναν 18 μηνών. Και έρχονται μαζί μου στην εκκλησία, και κοινωνουν με το στόμα ανοιχτό μόνοι τους. Χωρίς να τους πείσω, ούτε να τους ζοριζω. Απλά τους μιλάω και τους εξηγώ και εγώ και ο άντρας μου γιατί πάμε, ΠΟΙΟΝ θα δούμε και ΤΙ μας είναι ΕΚΕΙΝΟΣ. Μακάρι να βρει η ψυχή σου ηρεμία και γαλήνη!

"Οἱ ἄπιστοι καὶ οἱ αἱρετικοί, ὁ χιλιαστὴς ἢ ὁ προτεστάντης, τοὺς ἀκοῦτε καὶ λένε· Μὰ εἶνε δυνατόν, τὸ ψωμὶ καὶ τὸ κρασὶ νὰ γίνωνται σῶμα καὶ αἷμα τοῦ Χριστοῦ;… Δὲν τὸ καταλαβαίνω, δὲν τὸ νιώθω… Τί νὰ τοὺς ἀπαντήσουμε; Δὲν τὸ νιώθεις; Μὰ εἶνε αὐτὸ τὸ μόνο μυστήριο στὸν κόσμο; Ὑπάρχουν τόσα ἄλλα. Θέλετε παραδείγματα; Πῶς τὸ κάρβουνο μέσα στὴ γῆ γίνεται διαμάντι; Πῶς τὸ χόρτο γίνεται κρέας στὸ πρόβατο; Πῶς τὸ ψωμί, ποὺ τρῶμε κάθε μέρα, γίνεται κόκκαλα, μῦς, νεῦρα, μυαλό, καρδιά, πνευμόνια, ζωὴ τοῦ ἀνθρώπου; Πῶς ἀκόμη τὸ αἷμα τῆς μάνας, ποὺ φεύγει ἀπὸ τὴν καρδιά της, γίνεται γάλα καὶτρέφει τὸ παιδί; Ἂς μᾶς τὰ ἐξηγήσουν πρῶτααὐτά, καὶ μετὰ νὰ ζητοῦν νὰ τοὺς ἐξηγήσουμε κ᾿ ἐμεῖς πῶς τὸ ψωμὶ καὶ τὸ κρασὶ γίνεταισῶμα καὶ αἷμα τοῦ Χριστοῦ μας.Πιστεύουμε λοιπὸν στὸ μυστήριο. Καὶ τὸ μυστήριο αὐτό, ἀδέρφια μου, εἶνε ἡ πιὸ μεγάλη εὐεργεσία στὸν ἄνθρωπο. Εὐχαριστοῦμε τὸ Θεὸ γιὰ τὸν ἥλιο ποὺ μᾶς φωτίζει, γιὰτὸ νερὸ ποὺ πίνουμε, γιὰ τὸ ψωμὶ ποὺ τρῶμε,γιὰ τὸν ἀέρα ποὺ ἀναπνέουμε, γιὰ ὅλα τὰ ἀγαθὰ τῆς γῆς. Ἀλλὰ παραπάνω ἀπ᾿ ὅλα εὐχαριστοῦμε τὸ Θεὸ – γιατί; γιατὶ μᾶς ἀξιώνει,ἐμᾶς τὰ σκουλήκια τῆς γῆς, νὰ κοινωνοῦμε τὸ σῶμα Ἐκείνου ποὺ δὲν τὸν χωροῦν οἱ οὐρανοί. Αὐτὸς χωρεῖ στὴν καρδιὰ ἑνὸς ἁμαρτωλοῦ. Ὤ χάρις, ὤ εὐλογία, ὤ μεγάλη δωρεά! Καὶ τώρα σᾶς ἐρωτῶ· Ἀδελφοί, εἶστε ἕτοιμοι γιὰ νὰ πλησιάσετε τὰ ἄχραντα μυστήρια; Ἐξετάσατε τὸν ἑαυτό σας, μήπως τυχὸν ἔχετε κάποιο κρύφιο ἁμάρτημα, ποὺ σᾶς κεντά-ει σὰν σκορπιὸς καὶ μέχρι τώρα δὲν τὸ ἐξωμολογηθήκατε στὸν πνευματικό σας πατέρα;Μήπως ἔχετε κάνει κάποια ἀδικία καὶ δὲν τὴν ἐπανορθώσατε; Μήπως εἶστε μαλωμένοι, ἔχετε ἔχθρα μὲ κάποιον, καὶ δὲν προσπαθήσατε ἀκόμη νὰ συμφιλιωθῆτε; Ἐξετάστε ὅλα αὐτὰ τὰ ζητήματα. Καὶ ἂν ἡ συνείδησί σας εἶνε καθαρή, τότε μπορεῖτε νὰ πλησιάσετε.Διαφορετικά, ὄχι.Λένε μερικοί· Νά, τώρα ποὺ εἶνε Πάσχα νὰ κοινωνήσουμε… Ρώτησαν καὶ τὸν ἱερὸ Χρυσόστομο· – Κάθε πότε νὰ κοινωνοῦμε; Καὶ εἶπε τὴν πιὸ σοφὴ κουβέντα· –Εἶσαι ἕτοιμος,ἔχεις καθαρὴ τὴν καρδιά; κοινώνα κάθε μέρα! δὲν εἶσαι ἕτοιμος; οὔτε τὸ Πάσχα! Γιατὶ τὸ Πάσχα κοινώνησε κι ὁ Ἰούδας καὶ κατεκρίθη.Γι᾿ αὐτὸ κ᾿ ἐμεῖς λέμε·Χριστιανοί, ποὺ σκοπεύετε τὶς ἅγιες αὐτὲς ἡμέρες νὰ κοινωνήσετε τὰ ἄχραντα μυστήρια, προσέξτε. Εἶσαι ἕτοιμος; πλησίασε· δὲν εἶσαι ἕτοιμος; μακριά!… Μακριά, γιατὶ ἡ θεία κοινωνία εἶνε φωτιά! Εἶσαι ἄχυρο, ἁμαρτωλὸς ἀμετανόητος; ἡ θεία κοινωνία θὰ σὲ κάψῃ· ἂν εἶσαι ὅμως χρυσάφι, τότε ὅσες φορὲς νὰμπῇς μέσα στὴ φωτιὰ τῆς θείας κοινωνίας, θὰβγῇς πιὸ λαμπρός, πιὸ ἅγιος.Αὐτὰ διδάσκει ἡ ἁγία μας Ἐκκλησία".

Isos ta paidia pou den pane suxna stin ekklisia na fobountai k logiko den einai? den nomizo oti einai to lathos tis ekklisias.. alla diko mas san mama/goneis!! emena i mikri mou einai sxedon 3 xronon tora k paei sxedon kathe kuriaki stin ekklisia me tin giagia tis bebaia ego sunithos pao mono stis giortes k den mporo na po oti eimai tis ekklisias. Episis k ego molis xtes eixa balei tin mikri na dei tin baptisi tis... opos les periergo itan, rotouse polla i mikri, i dikia mou stin baptisi tis den eklapse katholou, mono otan tin ntisame... pisteuo pos auto einai sto kathe paidi diaforetiko k paizei k i ilikia...

μεταδιδεις εκνευρισμο στο παιδι σου και αυτο ειναι χειροτερο απο το βασανηστηριο της βαφτισης.. και σε παιδοτοπο να τηνπηγαινες μια φορα το χρονο παλι δεν θα ηθελε να παει, πως περιμενεις να πηγαινει ευχαριστα στην εκκλησια..?

Εάν πηγαίνες το παιδάκι σου πιο συχνά την εκκλησία δεν θα αντιδρούσε έτσι γιατι θα ήταν κάτι γνώριμο και όχι άγνωστο ..... Για μένα είσαι εντελώς λάθος σε ότι λες....

Από το κουταλάκι δεν κολλάς τίποτα όχι γιατί είναι αγιασμένο και κολοκύθια τούμπανα αλλά γιατί το βουτάει στο κρασι, το οποίο έχει οινόπνευμα και σκοτώνει όλα τα μικρόβια. Ας μη το βουτουσε και θα βλέπαμε... Κατά τα λοιπά, είμαι άθεη αλλά ο 5χρονος γιος μου για κάποιον ανεξήγητο λόγο έχει τρέλα και πάθος με την εκκλησία, ξέρει στις πόσες καμπάνες ξεκινάει το ευαγγέλιο, μου κάνει παρατήρηση όταν (σπάνια) τον πάω εκκλησία και χασμουριέμαι, ΚΑΘΕ Κυριακή θέλει να πάμε εκκλησία (ναι, σιγά) και γενικά νιώθει εκεί σα στο σπίτι του. Ας κάνει ό,τι τον φωτίσει ο θεός (:-\) όταν μεγαλώσει. Ο καθένας δικαιούται να διαμορφώσει τα πιστεύω του, αρκεί να μην καταπιέζει τους άλλους. Αυτό είναι που θα του μάθω όσον αφορά το θέμα της πίστης.

Λάθος κάνετε,. Σέβομαι τα πιστεύω σας κ οτι Θέλετε να κοινωνειτε κ τα παιδιά σας κ οτι θεωρειται οτι δεν μπορείτε να κολλήσετε κάτι απο το κουταλι γιατί είναι αγιασμενο, οπως κ το κρασί. Αν κολλησατε στην λέξη "αηδίες" σβήστε την, διαγράψτε την σαν να μην την είπα ποτέ. Μια έμφαση ηθελα να κανω στο τι πιστεύω για το κουταλι κ οχι να σας προσβάλλω ή να δείξω ασέβεια προς τα πρόσωπα σας κ τα πιστευω σας κ ζητώ συγγνώμη για αυτό.

Δεν προλαβα να διαβασω τι εγραψαν οι προηγουμενες κοπελες,αλλα μπορω σχεδον να μαντεψω οτι σηκωσες θυελλα.Η δικη μου γνωμη-σεβαστη οπως και η δικη σου αλλωστε- ειναι οτι λογικο ενα παιδι να κλαιει αν πηγαινει τοσο σπανια στην εκκλησια.Μην το βλεπεις σαν αγγαρεια,μπορει πολλα να μη μας αρεσουν στη σημερινη εκκλησια,αλλα μην ξεχνας οτι εκει ειναι ο τοπος που λατρευεται ο Θεος.Ειδικα για την πολυκοσμια μπορεις καλλιστα να παρεις το παιδακι σου να το πας μια μερα που δε θα εχει τοσο κοσμο και ετσι θα ειναι χαλαρα τα πραγματα.Εμενα δε με πειραζει αν καποιος κατακρινει ή οχι,προσωπικα πηγαινω τακτικα,αλλα με πειραζει που δε θελουμε να τηρουμε τιποτα απο τη θρησκεια μας,οταν ομως χρειαστουμε βοηθεια,εκει καταφευγουμε συνηθως...Οσο για το κουταλια προσωπικα δεν εχω ακουσει ποτε περιστατικο ασθενειας,αλλα και το δικο μου παιδι δεν ετυχε καμια Κυριακη ή γιορτη που κοινωνησε,να αρρωστησει,ουτε εγω η ιδια.Απο κει και περα ο καθενας πραττει ο,τι νομιζει σωστο για την οικογενεια του!Καλο σου βραδυ!

Το οτι το κουταλάκι μπαίνει σε όλα τα στόματα και στα μωράκια το ίδιο είναι κάτι που και εμένα με ανησυχεί ως ιδέα. Καλό είναινα βρείς μια εκκλησία με το λιγότερο κόσμο αν είναι αυτό εφικτό και να πηγαίνεις με το παιδάκι σου για να συνηθίσει το περιβάλλον.

Σε καταλαβαίνω απόλυτα όταν αναφέρεσαι σ αυτόν τον κόμπο στο λαιμό σου αλλά ήθελα να σε ρωτήσω όταν πας τη μικρή σου για εμβόλιο δε νιώθεις τον ίδιο κόμπο;;;;Λογικά και εκεί πρέπει να σπαράζει και πολλά χρόνια τώρα αλλά δε φαντάζομαι να σταμάτησες να την πηγαίνεις...Όπως λοιπόν είναι καλό να πηγαίνεις το παιδί σου στον παιδίατρο για το σώμα του έτσι είναι καλό να την πηγαίνεις στην εκκλησία για την ψυχούλα της...Μόνο που όσο τακτικά και να την πηγαίνεις για εμβόλιο ποτέ δεν πρόκειται να την τσιμπάει ο γιατρός και αυτή να χαμογελάει ενώ πηγαίνοντας την τακτικά στην εκκλησία σύντομα θα φεύγει χαμογελαστή. Όσον αφορά τις τρομακτικές ψαλμωδίες προσωπικά πιστεύω ότι έχει να κάνει με τα ακούσματα του κάθε παιδιού τι του είναι τρομακτικό και τι το ηρεμεί...Αν το παιδί ακούει Μότσαρτ με αυτό θα νιώθει άνετα,αν ακούει Στανίση θα νιώθει με τη Στανίση.Το παιδί που μένει δίπλα μου ηρεμεί με heavy metal γιατί έτσι μεγάλωσε και της κολλητής μου ηρεμεί με ψαλμωδίες... Όσο για τη λαβίδα δεν πιστεύω ότι μπορεί να κολλήσει κανείς ποτέ κάτι γιατί μιλάμε για το σώμα και το αίμα του Χριστού κάτι που ξεπερνά κατά πολύ τη βιολογία,τη μικροβιολογία και την ιατρική...Όμως και έτσι να μην το βλέπεις θα σου πω το εξής:είσαι σίγουρη ότι όταν το παιδί σου πάει παιδικό(αν δεν πάει ήδη)ή νήπια δε θα φάει-πιει από τα κουτάλια-μπουκάλια των συμμαθητών του;Είσαι σίγουρη πως όταν πάει στην τουαλέτα αφού την πιάσει πέρα για πέρα(και μέσα μη σου πω) δε θα βάλει μετά τα χέρια του στο στόμα;Μήπως λοιπόν να σταματήσουμε να τα στέλνουμε και σχολείο;Μήπως τα παιδιά μας να κάνουν μάθημα μέσω skype; Τέλος για τους τρομακτικούς παπάδες έχω μόνο να πω πως όταν τελειώνει η εκκλησία τις Κυριακές στην ενορία μας όλα τα παιδάκια(από 3 χρονών και πάνω)τρέχουν να πέσουν στην αγκαλιά του ιερέα μας και να του μιλήσουν επειδή είναι ένας γλυκύτατος άνθρωπος,λατρεύει τα παιδιά και τα γνωρίζει όλα με το όνομά τους... Αγαπητή μανούλα νομίζω ότι όλα όσα γράφεις είναι δικαιολογίες για να μην παραδεχτείς ότι το πρόβλημα είναι καθαρά και μόνο δικό σου, ότι σε πιέζει το να πρέπει να πας στην εκκλησία όσο και αν θες να μην κακοκαρδίσεις τον άντρα σου...Προσωπική μου άποψη είναι πριν αποφασίσεις για το παιδάκι σου να αποφασίσεις για τον εαυτό σου...Το καλύτερο είναι να το συζητήσεις όλο αυτό που αισθάνεσαι με έναν ιερέα με τον οποίο εσύ θα νιώθεις άνετα αλλά αν είσαι αρνητική σε αυτό τουλάχιστον συζήτησέ το με τον άντρα σου και με τον εαυτό σου...Είναι κρίμα να φεύγεις από την εκκλησία "σιχτιρίζοντας και μες στα νεύρα" πρώτα πρώτα για την εικόνα που δίνεις στο δικό σου παιδί και όχι για τα "αποδοκιμαστικά βλέμματα" των άλλων...

Iren όταν πιστεύεις οτι ένα κουταλάκι που έχει μπει σε χιλιάδες στόματα δεν είναι βρώμικο κ οτι τα σάλια που κουβαλά επάνω του δεν έχουν μικρόβια, ναι ειναι αηδίες! Είστε αφελείς αν πιστεύετε το αντίθετο. Ρωτήστε έναν γιατρό. Θα ετρωγες ποτέ πχ σούπα από ενα κουτάλι που προηγούμενος έχει μπει σε άλλα 100 στόματα? Ποιά η διαφορά? Επειδή είναι το κουταλάκι που κοινωνεις? Το οτι σέβομαι δεν σήμαινει οτι πιστεύω οτι δεν θα πάθω τίποτα απο ένα κουταλάκι που έχει μπει σε 1000 στόματα! Αν εσείς το πιστεύετε καλά κάνετε, το σέβομαι, δεν με πείραζε, κάντε οτι θέλετε, αυτό που πιστεύετε, αλλά σεβασου κ εσύ αυτό που πιστεύω κ εγώ κ το γεγονός οτι δεν με αρέσει να βάζω στο στόμα μου τυχόν μολυσμένα αντικείμενα! Κ αν με ρωτήσετε αν θα πάω ποτέ το παιδί μου στην εκκλησία να κοινωνήσει, ναι θα το πάω γιατί θέλω να ακολουθώ τα έθιμα της θρησκείας μας. Τώρα αν θα είμαι μετά ανήσυχη για το κουταλάκι είναι ενα θέμα. Επαναλαμβάνω το οτι εγώ δεν πιστεύω κάποια πράματα δεν σημαίνει οτι δεν σέβομαι εσάς που τα πιστεύετε.

Καταρχήν,η βάφτιση είναι το σημαντικότερο μυστήριο της θρησκείας μας,γιατί το μωρό γίνεται χριστιανός.Αν αφήσεις το παιδί να χρονίσει και μετά να το βαφτίσεις φυσικό είναι να φοβάται και να ξενεύται με το περιβάλλον.Όπως και αν πηγαίνεις το παιδί σου μια φορά το χρόνο στην εκκλησία,λογικό ειναι να μην κάθεται.Από το κουταλάκι της Θείας Κοινωνίας ΔΕΝ ΕΠΑΘΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ!!!Ολα αυτά είναι θεωρίες ανθρώπων που απλά δεν πιστεύουν και βλέπουν την εκκλησία σαν αγγαρεία.Αν όμως πραγματικά θέλεις να πηγαίνεις,φροντίζεις να πας στο τελευταίο μισάωρο ωστε το παιδί να μην βαριέται και γρινιάζει.Επίσης,ξέρω πολλές περιπτώσεις που οι γιατροί σήκωναν τα χέρια αλλα η Παναγία κατάφερε να σώσει ασθενείς.Μην τα ισοπεδώνουμε ολα!!!

Κι εγώ της ίδιας άποψης είμαι. Δεν καταλαβαίνω το λόγο που ΠΡΕΠΕΙ όπως λένε κάποιες να ξυπνάμε πρωινιάτικα τα μωράκια μας με το ζόρι και να τα κουβαλάμε στην εκκλησία μόνο και μόνο για να μας επιδοκιμάζουν οι μεγαλύτερες (π.χ. πεθερές). Μη σας πω ότι στα χωριά η εκκλησία είναι χώρος σχολιασμού και κουτσομπολιού και άπαξ και πας ακούς να λένε για σένα χίλια δυο πράγματα, από το τι φόρεσες εσύ και το μωρό σου μέχρι και πως το κρατάς την ώρα της κοινωνίας

1)Εφοσον βλεπεις πως το παιδακι ΔΕΝ ηθελε και ΔΕΝ αισθανοταν καλα, επρεπε να μην το βαλεις μεσα. 2)Οσο για το κουταλι,ελα μωρε τωρα, σιγα, τι κι αν καποιοι απο ολο το πληθος που προανεφερες ισως πασχουν απο ηπατιτιδες,λοιμωδη μονοπυρινωση κτλ κτλ κτλ.... το πολυ πολυ μετα να αναρρωτιεσαι που και πως κολλησες-κολλησε το μωρο.... 3) Το τι πιστευει,πως πιστευει,και αν πιστευει ο καθε ανθρωπος ειναι δικαιωμα του!προσωπικα δεν πιστευω,ανηκω στους αγνωστικιστες. ο γαμος μου ηταν πολιτικος,και ονοματοδοσια εκανα στο ληξιαρχειο ΚΑΝΟΝΙΚΑ του γιου μου!!!! 4)Δεν σε κρινω , λεω απλα την αποψη μου. ειναι δικαιωμα σου αλλωστε να κανεις αυτο που εσυ κρινεις σωστο.Μονη σου ομως λες για το τι μπορει να κολλησει ενα παιδακι(η και ενηλικος), αλλα και το ψυχολογικο σοκ που πρεπει να υποστει κατα την βαφτιση του απλα κ μονο για το θεαθηναι. 5)Λυπαμαι μα -κατα την δικη μου γνωμη παντα-ολα ειναι για το χρημα. αλλιως σε τι χρειαζονται τα πολυτελη αυτοκινητα,τα ρασα των 3000 ευρω κτλ κτλ κτλ;;;; Ιωαννα μου , σκεψου,αποφασισε και κρινε. Υπαρχουν και αλλες ωρες να πας αν θες και οχι μεσα στον χαμο.Παρε δικο σου κουταλι για το παιδι και εσενα...(η υπαρχει νομος κανονας που λεει οτι μονο απο το δικο τους;;!!;;!!;;!!)

Βρήκα το κείμενο σου πολύ ενδιαφέρον. Δεν είχα σκεφτεί τίποτε απ' όλα αυτά που γράφεις αλλά τώρα που μ΄έβαλες σ΄αυτή τη διαδικασία συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και θα προσθέσω και την εικονολατρεία. Δεν είναι πολύ σαχλή αυτή η εικόνα, να σηκώνεις το παιδί ντε και καλά και να του επιβάλλεις να φιλήσει τις εικόνες εκεί που τόσα στόματα φίλησαν? Επίσης επί την ευκαιρία δεν είναι απαράδεκτο να πληρώνεις το κερί που υποτίθεται στο προσφέρει η εκκλησία και να σε στραβοκοιτάει ο παπάς για να δει πόσα χρήματα έριξες υπερ ναού που πάνε υπερ της τσέπης του? Ολό αυτό το εμπόριο που τόσο έξυπνα διακινεί η εκκλησία χρόνια τώρα εμένα με εξοργίζει αφάνταστα.

Καλη μου Amazing σέβομαι απόλυτα τις απόψεις σου αλλα σε παρακαλώ να σέβεσαι εμάς τους δειλους όπως μας χαρακτηρίζεις. Οι ταμπέλες που μας βάζεις όπως και στην εκκλησία που εσύ ξέρεις καλύτερα πως τη χαρακτηρίζεις δε σε τιμούν καθόλου. Καταλάβαμε ότι δεν εκτιμάς την εκκλησία δε χρειάζεται να δίνεις και χαρακτηρισμούς. Σου εύχομαι πάντα να τα καταφέρνεις στη ζωή σου.

Ο ιερομόναχος που έχει έρθει εδώ και κάποια χρόνια ευτυχώς στο χωριό μου με μαλωσε οταν είδε ότι ζοριζα την 2χρονη τότε κόρη μου για να κοινωνησει στα σαράντα της μητέρας μου. Δεν την κοινωνησε και της είπε της μικρής να μην το κάνει αφου δεν το θέλει και να παει να κοινωνησει ξανα οταν θα το θελήσει μονη της.... εμενα μου είπε οτι αν θυμηθώ σε κάποια προηγούμενη κοινωνία της θα είχε δει κανένα αλλο παιδί να χτυπιέται και να κλαίει, και πράγματι έτσι ήταν. ...Η άποψη του πατέρα Ιλαριωνα λοιπόν είναι να μην τα ζοριζουμε δεν παθαίνουν τίποτα να μην κοινωνησουν ίσα ίσα που είναι χειρότερα να βγαίνουμε απο την εκκλησία και να ρίχνουμε "καντήλια" απο τα νεύρα. Η μικρή είναι 4,5 το θυμάται ακόμα και εχει κοινωνησει τις φορές που ηθελε εκείνη. .

Το κείμενο σου θεωρώ πως είναι απλά άστοχο! Πας στην εκκλησία μη θέλοντας να πας, το παιδί κλαίει (προφανέστατα διότι δεν έχει ξαναπάει κιόλας για να ξερει ούτε τη διαδικασία ούτε τίποτα), εκνευρίζεσαι αλλά παρόλα αυτά (ευτυχώς) δεν φεύγεις πριν την Θεία Κοινωνία. Ένα απλό ερώτημα θα σου θέσω κ αμέσως μετά θα σου απαντήσω σε ένα ένα τα ερωτήματα σου. Λέμε πως τα παιδιά μας μας καταλαβαίνουν, μας νιώθουν... Αν πας σε ένα σπίτι που δεν θες κατά πάσα πιθανότητα το παιδί σου θα αισθανθεί την αρνητική ενέργεια σου κ θα αντιδράσει αναλόγως. Συνεπώς, γιατί παραξενεύεσαι δε γνωρίζω με την αντίδραση της μικρής σου. Σχετικά με τη βάφτιση, η μικρή ενθουσιάστηκε βλέποντας το dvd, εσένα πιάστηκε κόμπο η καρδιά σου! Η μικρή που ήταν κ η πρωταγωνίστρια χαιρόταν, εσύ όχι! Άρα το πρόβλημα το έχεις εσύ κ μόνο και στο δημιουργεί η αποστροφή σου προς την εκκλησία. Παρ' όλα αυτά, και πάλι, ευτυχώς βάπτισες το παιδί σου Ορθόδοξη Χριστιανή και δεν έδωσες στο δημαρχείο ένα όνομα ακολουθώντας τη γνωστή διαδικασία. Και εν παση περιπτώση, αυτή είναι η διαδικασία που ακολουθείται στην Ορθόδοξη Εκκλησία, ειδάλλως ας βάπτιζες το παιδί σου Καθολικό αφού εκεί έχουν βρει τη λύση! Δεύτερον, πως θα αντιδρούσες εσύ αν ξαφνικά πήγαινες στη εκκλησία μία Μ.Πέμπτη χωρίς να έχεις ξαναπατήσει το πόδι σου; Η πίστη διδάσκεται από την οικογένεια σε πρώτη φάση κ σε αυτό είμαι κάθετη. Ο γιος μου από όταν βαφτίστηκε πηγαίνει κάθε Κυριακή στην εκκλησία και κοινωνάει. Όχι μόνος του βέβαια, εμείς τον πηγαίνουμε. Τις πρώτες φορές, ως μωρό, δυσανασχετούσε όμως ποτέ δεν έιχαμε φύγει άπραγοι. Εδώ κ καιρό, είναι μόλις 18 μηνών, πάμε, περιμενουμε την σειρά μας, άλλωστε τα παιδάκια έχουν προτεραιότητα, ανοίγει διάπλατα το στοματακι του, παίρνει το αντίδωρο του κ φεύγουμε ήρεμοι. Αν πιστέυεις, ξέρεις ότι η Θεία Κοινωνία είναι η προστασία του παιδιού. Τίποτα άλλο. Όσον αφορά στο ένα κουτάλι, αν κ δεν είμαι ιερέας, πιστεύω πως η αφού η Θεία Κοινωνία είναι σώμα κ αίμα Χριστού, πώς μπορεί να έχει μικρόβια. Ξαναλέω... αν πιστεύεις! Τέλος, δε γνωρίζω ποια εκκλησία περιγράφεις ως φοβικό χώρο! Δέχομαι ότι είναι διαφορετικός, όχι φοβικός! Αυτά είναι στο μυαλό μας κ μόνο! Ο δε παπάς της ενορίας μας λέει πως τα παιδάκια όταν φωνάζουν στην εκκλήσία, μιλάνε με το Θεό κ τις εικόνες. Μην στερείτε στα παιδιά σας το δικαίωμα να γνωρίσουν κ να αγαπήσουν τον Θεό. Τρέχουμε τα παιδιά μας στο ποδόσφαιρο, στα αγγλικά, στο μπάσκετ κ σε 100 άλλες δραστηριότητες κ δεν τα πάμε στην Εκκλησία. Κ μετά πάμε κ εξομολογούμαστε τα πολλά ψυχολογικά τους προβλήματα κ ζητάμε απελπισμένοι συμβουλες. Η πίστη είναι βάλσαμο στις ψυχές μας. Αν πραγματικά θέλεις, μίλησε σε κάποιον φωτισμένο ιερέα για αυτά που πιστεύεις. Αν όχι, καλή δύναμη!

Δεν πηγαινω το παιδι μου συχνα στην εκκλησία, ειναι 2,5 χρονών και εχει κοινωνήσει 2 ή 3 φορες (πιο πρόσφατη το Μ.Σαββατο) και δεν με απασχολεί ιδιαιτερα το θεμα. Η πιστη μου ειναι 'ορθοδοξος χριστιανισμος' (αν και μ'αρεσει πολυ περισσότερο ο τρόπος που γίνονται τα μυστήρια του γάμου και της βάφτισης της Καθολικής εκκλησίας, τα θεωρώ πιο..όμορφα) αλλα η πίστη μου δεν συμφωνεί με τα τυπικα της εκκλησιας.. Ναι οκ, εκανα θρησκευτικό γαμο, βάφτισα τον γιο μου, αλλα σε καμμια περιπτωση δεν θα τον πάω με το 'ζορι' στην εκκλησία, ούτε θα τον αναγκάσω να κοινωνήσει αν αντιδραει στην ουρα περιμένωντας.. Περιττο να πω οτι το Μ.Σαββατο που περιμέναμε στην ουρα για την Θεια Κοινωνια, καποιες μητέρες κοινωνουσαν τα παιδάκια τους κρατώντας τας με κεφαλοκλίδωμα, σχεδόν εξαναγκάζοντας τα, φωνάζοντάς τους, ακινητοποιώντας τα, λες κ πηγαιναν στο γιατρο για εμβόλιο.. Δεν τις κρίνω, ουτε τις θεωρώ 'κακές' μάνες, θεώρω ομως ΠΟΛΥ λάθος τον τρόπο με τον οποιο προσπαθούν να μετα-δώσουν την 'πίστη' τους στα παιδιά τους.. Ο Θεός κατοικεί μέσα μας, κ πόσο μάλλον μεσα στις ψυχουλες των παιδιών μας, κ οχι μεσα σε ένα κτίσμα και ούτε θα 'συγχωρεθούν' οι αμαρτίες (οι ποιές;!) του 2χρονου κ του 3χρονου με την Θεια Κοινωνια (πόσο μάλλον τα πιο μωρακια...) Δλδ δεν μπορω να καταλαβω πόσο λάθος τα χουμε πάρει ολα..? Χίλιες φορές να μάθω στο παιδί μου να προσεύχεται ουσιαστικά, να νιώθει ασφάλεια οταν απευθύνεται στην ανώτερη δύναμη που λέμε Θεός,να αγαπάει τον συνάνθρωπό του και να τον σέβεται κ ας μην κοινωνήσει ποτέ στη ζωή του, κ ας μην εξομολογηθεί σε κανέναν παπά, κ ας μην κάνει ποτέ θρησκευτικό γάμο οταν μεγαλώσει και ας μην κανει κανενα τυπικό κομμάτι της θρησκείας μας...

Φιλενάδα με τόσες δικές σου φοβίες και αποστροφή για την όλη διαδικασία, πώς απορείς που αντιδρά έτσι το μικρό σου; ίσως θα ήταν καλύτερο να αναλάβει ο άντρας σου αυτή τη διαδικασία (εφόσον εκείνος το επιθυμεί κ επιμένει να γίνεται)

Συμφωνώ απόλυτα! Και εγώ δεν την πηγαίνω την μικρή μου στην εκκλησία. Η πίστη κατά την ταπεινή μου γνώμη μου δεν έχει σχέση και την εκκλησία α.ε . Αν θέλει ο σύζυγος να πηγαίνει την μικρή εκκλησία ας την πηγαίνει ο ίδιος, γιατί να το κάνεις εσύ από την στιγμή που δεν θέλεις?